从长远角度看，武汉还能稳坐中部第一城吗？ 第1页

==CAUTION==

以下内容会让河南地区部分人（当然主要是郑州人）极为不适。

不适反应有以下几种：包括什么“此回答挑拨中部地区关系/汉族省份关系，不够一致对外”；“过于注重GDP和工业数据，忽视人民真实感受”；甚至还有“你咋不跟纽约伦敦比，欺负我们郑县有意思吗”；“国家统计局的数据算什么，我不听我不听我不听”之类的反应。

如果您是类似的人，又不想被毁掉一天（乃至好几天）的好心情，请不要往下阅读。

因为下面的内容，比较残酷，但是我是一个字都不会改的，这就是事实。

12月15日更新在最前面和最后面：

我高度怀疑这答案要被我写成电视连续剧。

不管怎么样，我先在开头解释一下为什么我要写这个东西：

1.原提问的内容里，这位匿名提问者第一句话就是“武汉与郑州（长沙）GDP差距越来越小”，以此为基础进行提问，但是稍微有点数据敏感度的人都知道，这句话根本就是错的，而且是很故意写错的。

2.这位匿名提问者使用假的事实，外加作为一个郑州人非要拉着长沙来“装客观”提问，在多个回答的评论区带节奏，引导舆论，用虚假事实为基础攻击武汉，完美的暴露了标准的河南式的耍小聪明，被戳穿之后此人已经不敢出现。

3.我这人没啥特点，就心眼小。别人拿假数据引导回帖，那我可不客气了，我又不是不知道郑州当年做工业指标的时候虚了多大的数据，我更是知道19年第四次经济普查之后对整个河南省的规模工业指标进行了腰斩式清理。你用假数据引导流量，那我干脆用河南/郑州之前的假吹、假打的东西黑一黑郑州自己，你看算不算得公平？

噢，有人问我什么叫“河南式小聪明”？

我理解的这种说法，在国家统计局的数据库里写的非常明白了：

河南的规模工业营收在去年被接近砍走一半。

至于利润则更夸张了，去年砍走接近一半，今年在去年基础上预计再砍30%。

这两个指标有什么意义，我觉得你们经常听新闻这些个词蹦出来的频率也不低吧。

这就是我理解的“河南式小聪明”

简单说，就是以为别人不知道自己多糟糕的情况下，还在吹嘘。

当然你们要是觉得这种把规工营收和利润虚报50%然后连续吹几年自己是除了广州之外的工业第一省会、中西部第一规模工业城市的做法叫“大智慧”。

那得多不要脸。

我也不知道为什么我会被邀请回答这种沙雕问题……

不过既然我都看见了，我就回答一下吧。

比如这个“武汉与郑州GDP差距越来越小”这件事（此问题为问题原文描述，提问者已经删除该说法）：

2010年GDP

武汉 4500亿元

郑州 3362亿元，郑州=74%武汉

2018年GDP

武汉 14847亿元

郑州 10200亿元，郑州=68%武汉

我都懒得算绝对值差距有多大，我算比例就知道这明显是越差越远才对吧。

这十年看，郑州明显是离武汉越来越远了，这也比较符合目前郑州人包括河南特别是信阳这边的人到武汉之后的感受。

而且，还有一件事：

郑州市下辖6个市辖区、5个县级市、1个县。

武汉市下辖0个托管市。

也就是说，郑州是自己主城区还带着5个托管市在跟武汉一个市比GDP：

我说句实话，你带个新郑就算了，你这登封巩义的GDP都算郑州头上跟武汉比，也太过分了吧。

巩义离郑州市中心50km，登封离郑州都70多km了，你算算在武汉能划到哪里去，算武汉不说别的，孝感汉川鄂州黄州都能算武汉市，是不是武汉要再带四个“托管市”才公平一点？

最主要的是，你不公平的比就算了，你还比不过，还越比越远。

这还有啥好解释的。

算了，既然今天看见了我就多说一点，谁让我看到这个话题了。

事实上，用武汉和郑州比，都不算是一个非常明显，具有比较决定性的城市（虽然我知道帖子这个内容其实是为了引战）

我来给一个更具有相关性的两个城市：湖北的襄阳和河南的南阳

这两个城市，人口文化几乎一模一样，地理形态几乎一模一样都在南阳盆地里，经济排位在省内一模一样都是2010年省内第三名，而且离得还特别近，就隔着个省界，可以说是最具有可比性的城市指标。

这是一个非常标准的“单独SOLO”的地形。

2010年GDP，襄阳1538亿，南阳1953亿，襄阳少南阳400亿GDP。

2018年GDP，襄阳4309亿，南阳3566亿，襄阳比南阳多近800亿GDP。

不算人均了，给河南算人均就是欺负河南，襄阳的人均能把南阳吊起来打。

为什么会发生这种情况？

以下数据全部来自国家统计局，我就不贴图了，有兴趣自己查国家统计局官方数据库：

查2010年规模以上工业的利润：河南省3302.22亿元，湖北省1668.55亿元，河南约为湖北省翻倍，营业收入查数据也是翻倍。

但是，查2019年10月份，河南省规模以上工业营业收入37006.1亿元，湖北省为36479.8亿元，湖北省和河南省的规模以上工业营业收入相差无几（请记得湖北省比河南少多少人）。

利润就更好玩了，湖北省10年前利润只有河南二分之一，2019年10月，湖北省规模以上工业的利润总额为2348.3亿元，河南省为1807.6亿元，发展了十年之后，河南省竟然还比湖北省还少了500多亿。

我真不是想故意开黑的，实在是这个问题太撒币了。

不好意思，实在是很对不起。

P.S:此回复不写长沙（和湖南省），因为两个原因：

1.长沙和湖南数据要等四经普全部数据出来再说，现在看不确定性比较高（说白了就是长沙著名的中烟核算问题）

2.我可以肯定提问的这个匿名引战者是郑州的。

我看有人的跟我说一件事：他们认为郑州的几个托管市的说法不对。

对不对，我有个很简单的方法，我直接查郑州GDP分成即可：

2018年，郑州GDP壹万亿，巩义市排第二，占815亿；新密市排第四，791亿；新郑市排第五，769亿；登封市、荥阳市各700亿。

简单计算可以得知，郑州下辖的五个托管市共计3779亿GDP，占郑州比例是37.3%

郑州GDP前五的行政单位里就有3个托管市，仅有1个中心城区；前七里有4个托管市，还是只有1个中心城区。郑州下辖6个市辖区：中原区 、二七区、管城区、金水区、上街区、惠济区，除了金水区在第一外，剩下的全都排名倒数，集中在倒数第一到倒数第六，这六个市辖区的GDP加起来仅仅才2879亿，占郑州总GDP比例仅仅只有28.3%

发现没有，郑州的主城区GDP加起来还没五个托管市的GDP高，而且是显然不如。

查武汉市GDP，前五的分别是武昌、江汉、汉阳、江岸、洪山区，别说都是主城区了，还都是中心城区，绝对不会出现郑州这种“开发区”“托管市”占了GDP一大半的情况，武汉主城区七个区加起来都超过郑州主城区六个区的四倍GDP了。

你们说郑州的五个托管市是“郑州”的，可以，没问题。

那我问你们个小问题，怎么郑州的主城区加起来还没这五个托管市多？

到底是郑州托管这五个托管市呢，还是这五个托管市托管郑州呢？谁给我解释一下？

我建议你们呀，有时候别人不黑你们，是懒得黑你们。

有时候，别人不黑你们，可能真的是别人不了解你们，以为你们城市构成跟自己是一样的，但是事实上是有人知道你们是什么情况的，好吗？

这里还有12月15日更新。

要不是我看了这里其他人的答案的描述，我都还不知道有这么一件事：郑州在2017年吹过自己规模以上工业总产值中部第一。

• “2017年，郑州市规模以上工业总产值首次突破了1.6万亿元。”郑州市工信委主任、党组书记范建勋称，1.63万亿元的工业总产值，让郑州市在中部省会城市中继续保持了“老大”的位置。

我实话跟你说……当我到2019年12月14日才看到这新闻的时候，真的是下巴都惊掉了。要不是郑州媒体实在是太不出名了，这种新闻都宣传不出去，我觉得这种数据说出去就是“舆论大哗”。

2017年这个数据基本可以断定不光是“中部第一”，还是“中西部第一”。

事实上，一般我们比较工业指标，就和比较企业指标一样，一般是看规模以上工业的“营业收入/主营业务收入”和“净利润”这两个指标，其中净利润和增加值高度相关，也就是GDP。利润这东西，看构成、看比例，不一定具有普适性，但是主营业务收入和总产值可是高度相关，特别是到省市级概念，该指标的重要性不言而喻，学过哪怕一丁点财物知识的应该都很好理解。

（财务知识：总产值=总生产货物X货物平均价格，主营业务收入=总销售货物X货物平均价格，一般主营业务收入是更具有考察意义的指标，但是由于看的是“省市”这种巨型经济体，这种东西区别不大，工业总产值高必然等于工业的主营业务收入高）

然后我就查了一下郑州的2017年统计公报，看看规模以上工业主营业务收入情况：

• （郑州）全市规模以上工业主营业务收入14675.4亿元，比上年增长9%

你们可能不知道这个数据是什么概念，我把成都的列出来就知道了，反正郑州已经公开宣布比武汉高了，我也就不需要找武汉的了：

• 2017年，成都市规模以上工业企业达到3640户，创下近几年新高；工业产销顺畅，产销率达到96.7%；全市规模以上工业企业实现主营业务收入12228.9亿元、增长13.4%

果然不出我所料……郑州比成都都多了两千多亿，您当年可真是谦虚了。

您当年就应该大声宣布自己就是非沿海省会城市工业最靓的那个仔。

说出去都能把人吓晕过去，以后也别说河南是农业省郑州是个农业省会了，这还农业个啥，左郑州右苏州都行了。

后来我查了一下，这个郑州吹自己工业产值的情况还不是一年两年，早在2015年的时候，郑州就已经光荣的宣布……自己是除了广州之外省会规模工业产值最高的城市……

• 去年郑州规模以上工业产值居省会城市第二 仅次于广州
• 2015年，郑州市规模以上工业总产值约1.5万亿元，居中部六省省会城市第一位，在27个省会城市中仅次于广州居第二位。

我是真的眼睛没瞎，对吧，是规上不是规下，对吧。

郑州工业还是规模以上工业省会第二？您咋不说印度经济世界第二呢？

南京杭州成都武汉都给您郑州跪下了，搞半天我们才是农业省会？！

无话可说，属实牛批。

吹成这样，必遭天谴。

2018年，发生了一件国民经济统计的大事——第四次经济普查

关于第四次经济普查是什么情况，我多说也是占版面，有心人自己去国家统计局官方网站随便看，说的非常清楚了。

我通俗简单点说：第四次经济普查的重点就是整顿工业数据，特别是地方数据。

名义上说，四经普修改了统计口径，把规上的前提从500万变成了2000万元企业。

但是事实上，有很多省的数据是被一刀砍走了30%~50%，甚至还有山东这种利润跟15年比砍了70~90%的地方，这种数千亿元的波动，是无法用改口径解释的，只可能是数据挤水。

像我前面比较襄阳和南阳后面写的数据里，湖北的规模工业营收净利润本来都是河南省的二分之一，结果四经普之后，河南数据爆砍，湖北的工业利润干脆直接超过了河南省，就是第四次经济普查的威力。

也不光是河南省被爆砍了，山东、天津、内蒙、东三省、包括江苏、重庆、广西，以及一些市级单位都被整顿了数据，具体砍了多少，国家统计局数据库都有，虽然国家统计局把18年以前的规模以上工业主营业务收入一项隐去了，但是查17年以前的规上工业“营业收入”还是查得到的，包括很多地方自己也做了表，都可以自己去查。

反正我就告诉你了：河南被砍了50%，我就不信这种情况下郑州还能18年以后继续吹自己规模工业中部第一。

那是不是这样，很简单，继续查18年统计公报就行了。

结果，我就发现了这个情况。

这是郑州之前17年的工业数据，来源于市政府网站，你们可以完全根据这个“郑州 规模以上工业 主营业务收入”自己百度，很好查：

这是郑州18年的工业数据：

发现没有？

18年郑州公布的数据里，所有明细数据全部没有了。

您17年1.46万亿规上营收，18年按增幅得1.5万亿呀，数据呢？咋不说啦？

您不是一直都是中部第一乃至非广州省会规上工业第一吗，继续发新闻呀？咋18年不吹了？转性了？吃素了？

反正18年，19年的相关数据，全部没有。

实话说，这根本不令人意外。

意外的是武汉在18年还是继续公布了具体数据：

这就高下立判了。

（这里多插一句，成都的数据从17年的12228.9亿元砍到了18年的10909.5亿元，砍了一千多亿）

事情还没完呢，你以为郑州不发数据我就找不到郑州挤水的蛛丝马迹？

情报学的本质就是公开情报学，从公开情报里挖数据，发现问题，郑州的工业数据挤水，事实上在郑州的政府网站里都写出来了。

2017年郑州市产业集聚区的数据在郑州统计局网站上挂着：

• 2017年，产业集聚区工业企业实现主营业务收入6518.6亿元，同比增长10%

2018年，查这个“郑州 产业集聚区”，查不到全年数据（估计又不敢发了），但是查得到1-10月份的数据：

• （2018年）1-10月份，郑州市产业集聚区规模以上工业企业实现主营业务收入4444.1亿元，同比增长17.6%，与三季度相比增长3.5个百分点，高于全省规上工业主营收入增速7个百分点，其中有两家产业集聚区主营业务收入出现了负增长，分别为郑州市白沙产业集聚区（-9.8%）和荥阳市产业集聚区（-14%）

增长多少完全可以不用看，你就看具体数字就行了。

2017年郑州全年是6518.6亿，2018年1-10月份就变成了4444.1亿了，减的有点多呀。

（还非常贴心的写上“包括荥阳”，真是谢谢郑州统计局给我证明前面行政区问题）

你以为这样就完了？

• （2019年）一季度，郑州市产业集聚区规模以上工业企业营业收入为1209.8亿元，同比下降0.6%，与去年年底相比减少6.6个百分点，比全市规上工业营业收入低了2.7个百分点。有五家产业集聚区营业收入出现不同程度下降。
• （2019年）1-6月份，规上工业营业收入增速为-2.9%，比全省速度低了10.8个百分点；位列全省18个省辖市最后一名。【这里已经完全不敢报具体数据了】

在19年的报告里，郑州基本跟哭出来喊爹喊娘没什么区别：

2019年一季度， 郑州规上工业企业个数减少，郑州市产业集聚区规上工业企业个数为772家，比去年年底减少86家，占全市规模以上工业企业个数的29.1%；一季度，郑州市产业集聚区规模以上工业从业人员为31.6万人，较去年同期下降了23.8%，较去年年底下降了1.5个百分点，比全市规上工业从业人员增速低了7个百分点。

看看，看看，19年一来规上工业企业直接减少了86家，更欢脱的是规模企业就业损失了23.8%（约八万人）？不好意思这本来是一个很悲伤的数据，但是我这里必须得用欢脱来解释：因为一个城市真出现一年24%的失业增幅（还是规模企业）那地方早翻天了，国务院都得派督导组下来了，这是绝对不可能发生的，那早出群体事件了。

为什么一季度新报了企业、人员下降这么明显，也不可能是因为经济突然变差造成的：

（2019年）1-6月份规上工业营业收入增速为-2.9%，比全省速度低了10.8个百分点；位列全省18个省辖市最后一名。

郑州统计局自己都说了，全省速度8%，郑州-2.9%，你还能怪谁？

什么原因，18年四经普来了，一直查到19年，之前吹逼吹爆了，挤水呗，还能是什么原因？

今年山东一堆城市都吹爆了，现在整顿出来的数据别说和17年比，就是和15年比都是大幅度缩水，郑州看河南这个情况，估计也得按腰斩来砍规模工业数据。

最令人可悲的是，虚构数据的时候，并不会造成虚构的经济繁荣，但是挤水的时候，却是实实在在的经济打击和萎缩。天津先例在前，我就不必多说，郑州请好自为之。

那么，我就实在不想查武汉类似的数据了，太欺负你们了，于心不忍，也不落井下石，就算了吧。

（反正武汉的数据都查得到，18、19年的，营收利润随便查，四经普第一个查的就是湖北省，你们遮遮掩掩不代表所有人遮遮掩掩，并不是所有人都需要靠吹水才能过日子）

只希望，经过这次教训之后，你们以后能不能不要吹什么17年规模工业中部第一这种沙雕言论了？

吹多了就会死，天津都做了榜样了，你们还要学？

最后，殷切期盼郑州统计局能早日大大方方公开2018及2019年的规模以上工业营收/利润数据，谢谢~

以下是所有产业聚集区公报的链接凭证，顺着看，整个就是一部悲惨的故事：

真想说一句活该。

12月23日，周一上来，消息都被塞满了，实在是看不完，就在这里统一回复了。

首先，我要说一个大前提：我从来不认为互联网上能讲道理，我更不认为我能说服所有人。这是我采用这种戏谑到戳心戳肝的语言方式进行回复的根本原因，除了我自己写的开心之外，更是因为我只需要让一部分人认同我就行了，至于剩下的人不认同的，关我什么事？你不认同事情就没发生？显然不会。

某种程度上说，我就是想要现在的效果，你们激烈的不认同给我提高了大量的点击量，让更多人知道了这件事的真相，这是大好事，我在这里要感谢这里喷我的所有人，谢谢。

另外，此贴发出来就一定会有一锤定音的时候，咱们可以等这个时候到，再把这些人的评论一个个挖出来鞭尸，到时候场面恐怕非常的……令人恶心。

就这样吧，我也不知道还能说些啥，我总不能再把山东的数据拿出来再犁一遍吧，那我邮箱不得被塞爆……

看过 @馒头君 的回答。确实有点震惊。

我想补充一句。武汉这个城市的意义不仅是一个城市，而是整个湖北省乃至中部整个经济崛起的引擎，这个作用无论是郑州还是长沙都无法比拟的。

从经济上看，武汉以全省37%的GDP贡献了一半以上财政收入。这其中还有大量优质企业外迁到各地市。

从政治上讲，武汉与鄂州、仙桃等经济强市的联系到了完全一体化的程度，却没有将它们纳入其中来吹水GDP。

仅仅拿一个鄂州来说，人口只有100多万，人均GDP过万，但依然没有被武汉吞并，依然是一个独立的地级市（也是湖北省最小的地级市）。

仅仅是吞并一个鄂州，武汉就可以在总量和人均数据上完败成都。

但诚如我所说，武汉这个城市的底蕴不仅仅是在经济的作为上，政治上顾全大局，也是一个城市的底蕴所在。

这种底蕴，很多后进城市可能还要花几代人去学习。

以下是原回答。

长远看武汉做老大依然是肯定的，毕竟底蕴在此。

长沙交通跟不上是硬伤，郑州教育跟不上也是硬伤，这都会给这两个城市构成天花板。

武汉唯一的天花板就是当地板结的人文生态，和省政府的关系，得有个强力领导好好管管。