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是什么让你觉得现在的绘圈很病态? 第1页

  

user avatar   ba-zhong-ying-31-19 网友的相关建议: 
      

这张图很能说明问题了


user avatar   llama-99 网友的相关建议: 
      

你在草稿纸上找了个空位,拿起个自动铅笔,行云流水,完全遵照完美的固定模式的画了一个动漫人头。你知道那二十秒的肌肉记忆使你画出了一个最近最流行的暗黑网红脸-厚厚的嘴唇,完美的大眼睛,小巧的鼻子,最亚逼的发型。比洛可可时期还华丽复杂的装饰堆在小小的扭曲人头上,像极了一只人头水母。你安慰自己,一点点比例失调没有关系,圈子里管这种扭曲叫画风。

仔细欣赏这张因为你的创作而升华的绿色格子草稿纸,你不禁感叹自己这个水平在同圈的人里面也算是卧龙凤雏了吧。

然后你打开qq空间,发了条说说:约稿,大头200【图片】

仅仅十分钟不到,你的亲友就照常刷爆了你的说说评论,开始爹爹妈妈乱叫了起来,场面堪比孤儿院:

“xx妈咪太牛了我社保55555555”“tql我爸比爱了草”......

你仔细一翻,都是一些熟悉的id,你不禁感到失望,这个世界难道没有更多的人来欣赏我卧龙凤雏的艺术了吗?也许这世间对于天才总是充满着磨难的。

然后你熟练的一个个回复:“并没有555我比你们垃圾多了”“555老师你才是最牛的”...

处理社交外务整整三分钟后,你又把目光放回了你的大作上面,

你觉得需要更深层次的艺术加工才能使这个大头像彻底的发光发热,在绘圈内占有一席之地,为你带来更多目光和qq转账。

于是你背着讲台上口沫四溅正在讲期中重点的老师,把手机放在两腿之间,开始加特效。

十分钟后,科技与传统碰撞,未来与现在融合,带来了全新的艺术火花,此时你的画看起来是这样的:

你觉得,更深入的创作探索值得更高的物质回报和qq转账。

于是你点开了编辑说说,改成:约稿,大头300元【图片】





什么抄袭,哄抬价格等等等在创作的内容根本就没有完成度的情况下都不算事。


user avatar   er-ya-41-5 网友的相关建议: 
      

俩一共400,没骂他,付了尾款。

有点丢人我先匿了,熟人假装看不见我就行。

我觉得太自信了可能也是一种病吧,高赞那个400的壁纸酸死我了酸死我了,我啥时候也能遇见这种做慈善的太太啊。


!嘲笑我的点个赞再走啊QAQ

你们笑了我几十条评论了呜呜呜

————以下禁忌の双重翻车分界线—————

和上面400画手无关,是另一码事了!别混淆了!因为我是因为400翻车遇见这个100翻车画手的,所以就把回答写在了一起,其实是两次翻车。

是这样的,我觉吃约稿这口饭,就得好看。她得画得好看,人工才叫人工,精细才叫精细,完成度才是完成度,毕竟买卖不是考试,不是评分制。

我觉得绘圈现在的病态在于,画手对自己很难有个清晰的认知,她不懂这即便是包装在可爱表情包和QAQ颜文字背后,依旧是一桩买卖。好看就是值,可以要高价,不好看就是原罪,一文不值。

我为自己错选人和信誉买单,不代表它真的可以值到这个价钱。如果要我评价,我觉得应该是五块吧,毕竟表情包还是值五块的。我们已经无法交流(虽然我QQ和知乎都没拉黑她呢),但是我希望她明白她并没有100R的画技。

风格是风格,难看是难看,不能混为一谈,强烈的风格是人一眼可以看出来的好看。我是一个圈外人,我不懂透视与比例,可是大家天天看人,长了一张人脸,人脸画的对不对还是可以分辩的。

我从来不把自己放在不占理的一方,以前是,现在一样。我无论是说话与行为,对其合理性都要有很大程度上的追求。


应画手本人所邀,前来挂人。

你也不是小朋友了,大一了,据说有19岁了。成年人既然做错了事情,就不要想着不被后果找上门来了,巨婴心理要不得,不是你委屈全世界都要看你脸色。

我只比你大两岁,大概算得上你姐姐,还当不起你的长辈,所以不能如同长辈一样和蔼可亲,无条件包容,还请见谅一下。

如果你不见谅,那我还是要写。

↑这是撕破脸以后的对话,如她所愿。

这本来不是一个瓜,只是一个吐槽,我匿名主要是有熟人关注我,我不想被截图去空间再哈哈哈一次。

我也没有挂400画手的意思,不然就不会联系方式也不放,也没有放聊天记录给人品评,只单纯吐个槽骗个赞,吐槽对象是400画作本身和我自己。

不过现在它在有的人的帮助下成了一个瓜。以下挂人,指名道姓。

这是一切开始的地方,划重点,说了不要太复杂,可以简单好看,但是一定要好看。

我看见她在以上提问中断章取义我的言行了,还在别人的答案下面撒谎,是很恶心的行为,她希望把我塑造成给钱就可以随意言过其实侮辱人的暴戾的人(但是我的确给钱了),我也给出了回应,并戳穿了一些她在别人评论下的谎言。

希望她明白,我对她的态度能力不满意是有打差评的资格的,而我没有言过其实没有谩骂羞辱,只是说了几句不好听的实话,还给了钱,她是没有给我差评的资格的。

当然这是按理来说,她不按常理出牌我也不能逼她。

一些事实的澄清,和对一些问题的统一看法,都在以上链接的回应回答中,有兴趣可以一观。

——————————————

依照时间,所以还是从她找上我开始:

我翻车以后她自告奋勇找我约图,我想了想,看了例图的男生,也就是这张,同意了。(我发给过列表的画手太太,她说这个透视有问题,这种一眼看不出来的问题我没看出来。我错信她,怪我,我也已经承担责任付过钱了。)

不过风格我属实还算喜欢,她这两张李白如果能画成例图这样的氛围,人物也看得出来男女,脸崩的我一眼看不出来,我绝不多说她半个字不好。

她压根没有厚涂例图,我更没有指名道姓要厚涂,笔法也生涩,略有章法,却非常欠缺火候。就这水平拿出来卖?无论厚涂和这种画谁价值高,她都应该以例图为标准去画,否则就是实物和例图不符。行挂羊头卖狗肉之事。

于是加了QQ交流。


此处打码是家乡地名,大可不必透露了。


从始至终,我都不想参与进定价的环节。可我给了她极大的要价空间,也给了她一些参考。(贴点无关的个人意见,我感觉参考也就仅供参考,没什么参考价值。还是那句话,绘圈中嘛,人和人是不一样的,类似水平的图要价也未必能一样,意会一下。价格主要还是取决于画手对自己的看法。)

说不满意不要钱的是你,我不满意依旧和我议价(这都是小问题,非为难我给你定价?)的也是你,你好矛盾哦。

“这样容易被骗。”

可不是,又被你给骗了。

她自己都在承认,这种行为是行骗。

不说这事我都快忘了,因为她也打王者荣耀,我默认她是圈内画手,于是本来想让他把凤白画成个私设。结果我一屏幕的话她居然没看进去,也没有依照我的需求去画,因为成图用太久了我居然忘了这茬。

这已经不仅仅是画的不行的问题了,她连需求都没放在心上。

【以上的截图是连贯的,但是以下的截图不是,因为有一些关于李白玩法和游戏段位的讨论,我觉得无关,就没有放。如果有人对截断部分感兴趣,可以私信我求证,但是真的是与主题无关的聊天。】

【以下主要截了关于需求的一些对话。】

我的确需求了李白。

定金这个东西,实话说我约稿这么久,有的画手要,有的画手不要,无论他们要不要,我都没有跑单过。在钱这方面,我一般全部按照画手意愿给的。

以上,就是初期交流的全部内容。

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中间她没有给我线稿看,我当时排着好多稿子,她总不会觉得我哪个都得问问进度吧。

应她本人的要求,她说她给我发了过程,我冤枉了她。

我思来想去,翻了所有的记录,也就这一张是关于稿件的,也是唯一一张,在她看来大概算过程。她当时并没说画到哪,只说自己在画了,然后忽然手机拍电脑发了这个过来。

实话说我以为是草稿,就定了个色块,所有细节都要大修。就这就这还遮了一半脸,宁的狐白是见不得人吗?还是压根就是草稿都没画完?就舔脸说自己有过程?

我不冤枉她,她觉得是,我就放上来。

而且实话说我的眼光看来这个凤白草稿脸,没有成品歪的那么严重。

↓大概也就这种程度,还要遮一半脸,为了公平起见我也遮去一半脸。就算宁发了半张草稿,线稿,色稿,细化稿子,水印图呢?

我说你没给我发线稿,压根就没冤枉你。该你的沟通流程,你完成了吗?

↓线稿应该是干干净净的,长这样,这样才看出来型哪里别扭。草稿一般是看动作等大方面的。

(而且草稿你都没给我看完,我有理由觉得你当时是不是草稿都没整完,就这还好意思bb有过程)

我当时排了很多单,她也知道。

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于是那天凌晨,她把这个未曾设想的李白发给了我。一没有按需求上反色,二没有用我给的建模,三没有用我看过以及夸赞的风格,四丑。

而且她发的是无水印原图。

(我解释一下,无水印原图是什么意思呢,就是把东西直接塞我口袋里面了。瓜田李下,品一品,无论是他有心或者无意,在我这里会感觉很微妙。

我解释不清我存图与否,但我必须讲清我没有存图。)

实话说,在那一瞬间,我惊呆了。

她做错事情了,我表达了一下不满意。

我以为她应该是有认错的姿态和行动的,应该反省的。至少应该是不好意思的,想要弥补的。可这些我都没看到。

我的确很不开心,但是我的确在留和解的余地。

我在此压制情绪,是为了等她一个真诚的道歉,然后我会原谅,皆大欢喜。就如同400画手一样,她表示愧疚我表示揭过。我想要看到一个歉疚谦逊的态度,这不算强人所难吧?

我之所以婉言暗示,是我认为,这份歉疚是我应得的,是该她主动表示的,而不应该是我向她讨来的。算是我别扭吧,圆滑不足。

可是她死不认错,拒绝悔改,这是让我惊讶的。


我给她台阶,她没下,不代表我没给。我说话让步,她不领情,不代表我没让。

我给她指出具体错误,不是让她说“好吧”,“的确”,而是让她去认错改正;不是以后进步,不是说要改却不去改,而是立刻马上去修图,并给我在改的反馈。

譬如见习护士给我一连扎错了几针,我不发火,好好说话,耐心等她道歉。这是我不通情达理吗?是我咄咄逼人吗?这是我不体谅吗?是我没有人文关怀吗?

一个真诚的道歉是我应得的,不可以让步的。

我在等着她道歉我原谅她,她必须道歉,我才可以原谅。

这不是我态度傲慢,而正是平等的交流必要的礼仪。她自以为有做错事还不道歉的资格,这才是傲慢的,而我索求一个理所应当的道歉不是。

毫无底线的退让那不是温柔,温柔是有原则的,懦弱才不需要原则。

可她依旧没有道歉。

在此我已经肯定了应该肯定的部分,也就是“用心,完成度很高,精细”,之后也一直没有推翻这个看法。我对他的辛苦,绝无视若无睹,给予了充分的尊重。

可我对画作本身依旧只可以给出“不能用”的评价(仅仅是不能用而已,此处对画作的价值并未置评,且很长一段时间都谨守了不好看不可用的观点。以后的吵架虽然提了一文不值,可也只是难听的实话而已,就我的立场而言,的确一文不值),我对不该肯定的部分没有作出肯定,是负责任的行为。

我并没有忽视他的努力,而且承认赞赏了他的努力。

不过,不会吧不会吧不会真的有人觉得这画能用吧?

我待她是一个有反思能力,有自知之明,为自己行为负责的成年人,给她成年人应有的尊重,平视,中肯与负责。她非自降姿态,将自己视为做错事情可以不反思,可以下意识委屈,只要自觉委屈就可以讨安慰讨抱抱讨认同的宝宝。

在我看来,尊重是对一个人独立人格的尊重。我对她做为一个独立的人,会思考,懂道理,知进退表示正视与重视。尊重不是一味奉承,我也没有任由情绪不分青红皂白全盘否定她。

我把她当成年人坦诚平等交流,她把我当她长辈无理取闹,肯定无法沟通,也不会在一个频道上。

我平视去看她,发现她蹲下了。

与其说我高高在上,不如说她将我捧高了。

话说回来,谁也不会想到,世界上除了30岁的大男孩,还有19岁的小朋友存在。

就上升,就硬上升。

画丑不丑你心里没有点数吗?我不说出来是真的不想伤害你。

老师说一句不予通过亟待进步你还要追着她问我作业的真得很差吗?那当然是很差了。给你留面子了,别让对方尴尬了,真的。

要么改,要么走,很难选择吗?

我这个时候的确满脑子在想,又翻车了,这张图得发去知乎骗赞,不过把画手挂出来不至于。

求你别找我要认同,你问我一万句丑吗?我也不会昧着良心说漂亮的。你和李白之间,我选李白。

画手:丑吗?

我:画的不行(诚实)。

吵架嘛,她乐意跟我吵,就气呗,反正我不生气,我都气冷静了。她问什么我就如实回答什么。她问的越直接,我说话越直白,有的人始终明白不了,什么叫自持自重。

↓进入怪圈

她有知道真相的权利。

这件事情双方都不开心。

归根结底,是你先做错事,先让我不开心,你可从未想过补救,改画也不改,道歉也不道。真高贵啊,犯错惹人生气还满心委屈浑身带刺,身为人过度自私自我,身为乙方不负责任。

刚刚开始,我还有些耐心,希望事情可以转圜,并愿意为了事件平息压制一些情绪。可是对于沟通的付出是双方都应该有的,我没有看到你的诚意。

有的小朋友有一种有趣的心态,做错了事下意识不是反思,行为不是弥补,反而下意识委屈,行为是歇斯底里。

就如同七八岁的小朋友,她总觉得即使是自己错了,那她一旦哭了委屈了也是可以占据道理的,可以理所当然地立即获得大人的安慰和对方的谅解的。

即使对方才是受害人。

更有趣的是这一套屡试不爽,如今依旧有人觉得会哭会委屈就可以占理。

她觉得只要她有委屈的作态,就可以堂而皇之地逃避责任,逃避任何否定,将别人非恶意的否认态度,统统看做伤害。这时的她,只能接受安慰抱抱心疼疼,因为她觉得她正在伤心的时候,别人但凡不安慰她就是在说“风凉话”,在讽刺,是坏人。(有兴趣可以去一个ID是三天打鱼两天晒网的答主的答案下面,看画手亲自表演节目——四海之内皆她妈)

可明明是她先不尊重别人,伤害别人的,她意识不到,只顾委屈。

然后她打滚哭闹声嘶力竭,令事情闹大,情绪激化,直到让自己受到切实的伤害(你不跟她讲话,就不会知道她的话有多难接,理智对话有多难达成)。

然后她就要委屈到极点,你看,你真的在伤害我。可这一切都是可以避免的,只要她做错了道个歉而已,道歉不是下跪,又不丢人。我又不是刁钻乖张的人,她诚心道歉,即使只表现出一个真实歉疚的姿态(认识到不对并去弥补),我会原谅,这不算对她的宽容么?

这种小朋友就是喜欢自找苦吃,一遍遍头铁试探会不会真的有苦吃,吃到了还要嫌苦难吃,生活苛待她。

碰见一个19岁的小朋友,还偏偏是我做错我委屈,我委屈我有理的小朋友,真是倒了我八辈子霉。

我错就错在怎么被她找上了。


逃避前提看争吵,不啻断章取义。

我已经退让过了,尊重过了,她依旧没有自知之明,也不自重。再退让下去,就触及原则了。

就如替你扎错了几针的见习护士,你不向她发泄你的痛苦,温和说话,等她道歉。她却理直气壮,丝毫没有歉疚。于是你语气平淡地告诉她她技术不到家,让她离开,这算侮辱她?这算不善良?

吵都吵了,她想找我要认同,我就说点实话,她认为讽刺就讽刺了,谁吵架还和和气气的。

可我确实没有言过其实,没有侮辱谩骂。

只谈画作,就事论事,言语不过激,比公认合理的做法更温和一些,的确是我最大程度上的委婉了。怎么才能做得更好呢?

涵养,不是没有原则打不还手骂不还口,那是软弱。


我不是花钱把她打发了,人家耐心改了好几次,最后没改好吧但是态度端正,我是真的好说话也通情理,觉得就算了,没再多说话直接完成交易认了这两幅画。我的钱我爱给就给了,给谁怎么给都轮不到她质疑我。

而且我的确没有挂400画手,没有事后嘲讽她,几乎打完钱就停止了交流,更没有将她的言论拿出来给大众品评。画在我图库里,我拿出来调侃自己,顺便骗两个赞罢辽(400R就给我骗了80个赞),你们到现在也没人知道400画手是谁吧。


你说话题结束吧就结束吧,你话题结束前非得污蔑我挂人,我怎么结束话题。要是真的不想说话,要么别留话头,要么就删了。

你想污蔑完我就跑?你在想什么?

400那俩图与我第一次约图的经历,我发出来纯属骗赞,合着我的图我可以当头像当壁纸,却不能当骗赞工具了。

我没有发任何400画手的言行给人品评,目的基本上是自我调侃,态度也是自认倒霉。

就这也叫挂?

记住这个红包已领取,我的选人失误,随意接受契约,在此已经主动付完了代价,承担起了责任,已经无可诟病。

现在不履行契约,频频错误还在逃避责任的,是画手。时至知乎互相对线一轮,她只是在以错补错,从未想过担负起一点责任,也没让我看见些许悔过之心。










合着我花钱买你进步。

快去修图啊,赶紧去进步一个我看看啊。




聊天记录一字不差,我不想挂她,但是她希望让所有人证明他是对的,我来帮帮她。

之所以放到这,是因为接下来的内容在她辱骂我的那个说说截图上,我不想把同一张图放两次。

她私聊重拳出击,公众发言唯唯诺诺,而我不一样,我私下里语气算是平和,对线却一直很刚。如今对线之时,我说话会更不好听更戳心,会说更露骨的实话,如果她感觉不适,那是我的本事。

我这不是和画手说话的态度?宁就是和老板说话的态度了吗?我把你当正常成年人,你自轻自贱,将自己视为孩童,是负责任的说话态度吗?

成品图我没存,截了张图拿给太太看。太太给画了辅助线。


以及,你们能想象吗,狐白这张和李白狐狸海报是同一个角度,同一个表情(东施效颦),同样的狐耳透视错误。

我一直疑惑李白为什么要有个迷之微笑,懂了。

抄都抄成这样。我熟悉李白的海报,非常熟悉,但的确没发现这张狐白略微眼熟,它和原海报居然除了长得不像哪里都像。

惊了。


临摹都临摹不好,结构结构不对,透视透视有问题,偌大个知乎,看出来是男生情头的寥寥,认出是李白的更少。我说你画的不行,你还总不信,现在所有人都知道你不行了。

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事情暂时就是这么一个事情。

1.我说话委婉过,客气过,台阶给了,平等尊重的姿态也表示了。我一直没有否认她非常努力,我再生气也有克制,不侮辱谩骂,不言过其实。但是真的不好看,是实际上的那种不好看,不是我强词夺理。比例不对,一眼就能看出来别扭。

2.她不允许我说她的画丑,要我给她提出实质性意见,我就奇了怪了我要是会提意见我怎么不自己去画,我给的意见只有美丑两种。而且我说的是不好看,不够水准,直到她说出了丑这个字,我才开始用这个字,希望她自己明白。

3.我已经很怕打击到她的玻璃心了,说话称得上善良,一边夸赞一边批评,批评也很克制,没有借此发泄情绪,只说实话。谁知道她的心是纸糊的,风一吹就稀碎。这里建议基本功不好多练练,不要想着赚钱好吗。

4.我问她觉得应该值多少,纯属之前聊天还算开心,所以愿意支付辛苦费,不愿意让她白画两天。我一直很承认她的辛苦,从没有忽略过她的用心,辛苦费是依照契约她应该有的费用。

如果她说她的辛苦占比是百分百,我也可以照价,我只是希望她心里有点b数——她不行,她的画也不行,我不会画但是我就要评价。至于这张图,在我看来一文不值,也不会出现在我手机图库里。

5.她似乎觉得,我花钱约图却没有评价图的权利,不能表达一下喜好。如果她真的比例正确,只是风格不合我胃口,那还好说。基本结构就不对,不去练练人体,在这里玻璃心呢?只有厉害的人才不会被戳破自尊心,明白吗,想要接受夸奖要有实力。我这里吹小画家的彩虹屁一套一套的,是你不配。

6.我不想让你觉得我是白嫖了你的图,所以给了钱,事实上我压根不会去用,太丑了,丑还直接发原图,我不愿意让自己有任何一个把柄罢了。

7.特效和上色只能遮掩一部分姿势,换个姿态你毛病就全出来了,苦练才是真的,就这就这还不明白吗,对自己稍微评价正确一点好吗。

8.图我已经买下来了,丑我以后一定要挂在嘴边,逢人就说丑,太丑了,会被嘲笑。

9.你肯定是一个从没有优秀过的人,什么都不愿意多去下苦功,只想倚靠虚无缥缈又没用的彩虹屁维持自尊心。好可悲啊。画也不到家,游戏也不到家,表面是佛系,其实是不愿意努力。美术生不可以混日子是你自己说的,可是艺考这么多年没有进步的偏偏是你自己。

10.用说说阴阳怪气我,你也配?



刚刚看见有说搜不到她主页的,我挂一下链接吧,以上是她主页链接,已经被禁言了。

关于现实的一些信息我就不透露了,网上冲浪的问题还是止于网上,希望一个账号的代价可以让她明白一些什么 。

做出这种事情,她网上声誉就不用想要了,它不该属于她了。希望小朋友可以早日放弃网上恰饭,少开Wifi多画画。

我就是要让更多的,将他的风险陈述清晰,她未来的潜在顾客,在抉择之际更倾向于pass掉她,打碎她目前的可能尚且没有形成的口碑。既然她在我不知情之际平白替我搭建了这样一个有巨大关注量的平台,还让我辟谣跑断腿,那我只好以此平台宣传,让她和这件事一直捆绑在一起。

有错在先,辱骂别人,这就是你。

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帮你画线的太太对你基本功的看法:




我是让他光影自由发挥,谁知道他连李白都给我自由发挥了,我已经强调的需求也不放在心上,不仅如此,她还擅自自由发挥了例图中没有的画风。

她对这交易的态度是真的没有认真负责多少。

一般人是不会想到端起碗吃饭放下碗骂娘这种操作的。

我一开始是真的想不到这画手还敢来知乎诉苦。



就强行审美。

如果她结构真的没有问题我真的认了,就当是审美吧。可她明明画错了,还一定要怀疑我审美,真的很可恶。

看见没有,我如果被否认,我会去思量,若需要求证我会去求证。假如真的是我的问题,我不是不愿意接受。


此处记录一字不差,我无论行事对错,至少光明磊落,绝不遮掩。


即使是同为画手,负责任的画手也不会认同你,他们只会觉得你推卸责任很不可思议。

以上就是白石生强烈要求的,把对话发给别的画手看的结果。她求我去做,我不能不做。

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既然参与挂人,我从未想过置身事外,如果有人觉得我做人不行,以后大可以绕着我走。

自挂一下:我的QQ1658492192秋泓,知乎ID杜旒,觉得我说的不对或者对我挂的记录有疑问,欢迎加我询问。我主页没有令人作呕的验证问题,没有令人生厌的背景图片,十分欢迎大部分人的理性探讨和小部分人的网暴。不过我打字很快,对线语言很戳心,网暴慎重,对对方因此产生的胸闷头晕气抖冷症状本人概不负责。

以下回应逃避矛盾前提分析争吵,阴谋论和胡乱臆测:

有的人似乎觉得,事情至此,是出自我刻意操控,心机深沉的我,在摆布涉世不深的小画手。我运筹帷幄之中,为了让画手遭受如今的境地,我从一开始就在筹谋。

我不得不再次感慨,现在真是有了键盘什么人都能打字。

那我描述一下作案过程:

我先是进入画手的大脑,删掉她关于需求的记忆;再黑进画手的电脑,把她的画作丑化到面目全非;又按着画手的鼠标,不让她改画;然后捏着画手的舌头,不让她道歉;之后强迫画手点开红包,占据道德制高点;还盗用她的QQ,把我拉黑;还拿着画手的手机,发了这个问题;还暗暗使坏,让这个问题上热搜;还给画手喂了降智散,让她在评论区撒谎;最后摆出冤屈的模样,施施然出现,达成我的目的。

我真是二十一世纪诸葛孔明,隔着网线操纵大局,张良要是有我一半,大汉都得早两年统一。

莫须有。

虽无显迹意欲之。

欲加之罪何患无辞,古人诚不我欺。

是不是只要我不索求那个我应得的道歉,我不多事不去指出画手的错误,反吹一波彩虹屁,在有的人眼里,就是完美避免争端的解决方案了呢?

那不然呢,我把底线都让没了,当然吵不起来了。

我不太在乎毫厘得失,一般能让则让,不关乎原则都可以让。可是一旦触及原则,我不会后退半步,假如有人与我发生争吵,那必然是原则问题,我避无可避。此时的我,不会选择息事宁人。

没有底线的废物,不配被涵养,温柔,平和等等褒义词形容,他就是懦弱。

我不是废物。

知乎是不是人均985我不知道,反正我是985,我的逻辑性和心性是我自己具备的,画手没有,不能怪我有。

到底,我与她也算得上同龄人。

(这两段话在回应高赞说我不是池中之物,谢谢他夸奖,以及有的答主讽刺别人看不懂他自成一派的逻辑时的“知乎人均985”。其实985没什么了不起的,学校厉害又不是我厉害,我很菜)

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我解释一下,一切关于丑的字眼,最初QQ聊天里面我都没有直接表达。可是我希望明确一下侮辱的意思,言过其实为侮辱,而我没有,我甚至很委婉。

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如你所愿又问了一位画手,她说可能是没学过画画的孩子吧,五官位置也有点问题,上色大面积黄配紫有点迷。

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我总觉得凤白长得眼熟,等等,厂长是你吗厂长,七酱!

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顺便你要我看着给,我可能只觉得值五块,让你要还是保护你的自尊心。

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我本来不想挂你,是你总觉得你对我错,而且坚定的以为每个画手都是像你这样想的。可是画手和老板都不是对立的,我能保证我很气很失望的时候依旧按抐情绪理解画手不易,我可以照顾你一部分情绪,但是你不能扭曲我的想法。画的好看的画手不会不认同我的话的,之前和我合作过的画手无一不认为我是一个还不错的合作对象。而且我绝不会去挑神仙太太的刺儿,我是个好说话的人,给钱也爽快,又不是杠精。我是一个圈外人,能被我发现的瑕疵已经可以用大形容了。

上次约到的很满意的头像,看过上色稿的我迫不及待要打钱夸赞太太了,画好看什么都好说。

不好看不是我强行认为的,而是你本来就画错了,我列表的画手我都问过了,公开处刑。

你仔细思索一下,假如你能拿出一副漂亮的成品,我会挑三拣四吗?会这么不愉快吗?一切的根源,就是你不行,而已。漂亮的作品是不会有争议的,就算画丑人,也是美的,更何况画美人。我约过各种风格的图,我都欣赏的来,因为打眼一看上可爱漂亮,而不是说不上来的不对劲。

我买一副作品,其完成度,精细,很重要,也很值钱,但是在其次。首先我要可以用,可以拿得出手,而不是发出去之后列表欲言又止发揉揉头表情包,那样再高的完成度也是废纸。

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一张试卷,你只得了59分,也只给你批了59分,并不是侮辱你。你也成年了,为自己的行为负一点责任吧。反之,一张五块钱的稿子,你依靠我的同情和守约才要到100,是你德不配位。

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既然买都买了,那回头找人帮它P成表情包吧,既wink狐白,秃头凤白之后,又有新的乐子了。

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匿名解了,等那个回答审核出来我再匿回去,可恶我要是被截图上空间了都是你们的错QAQ。

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那个回答出来了,我本来想匿回去的,但是一想那个回答没匿,有什么用,该上空间还是上空间,爷不匿了。

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↓这是知乎聊天的记录,注意时间线,在QQ聊崩了她删我了以后。

我之所以还要去私信她,一方面被拉黑了如鲠在喉,一方面她拉黑我之后又发说说用脏话内涵我(大意是指我没脑子,偏偏还让我看见了)。我养气功夫实在是有限的,我还是咽不下这口气,想争论我没有侮辱她的画,而是说的是真实感受和客观事实。



请不要对这个画手过分圣母,到这个地步,我没有飚脏话已经很隐忍了。我的确冷静,也不愿用脏话激化事态,但是不代表不能有情绪,我才是受害者。她卖稿,图卖出去了,我约稿,给钱却没有得到能用的图。

她由着她的情绪作妖了这么久,我也唯独说了这几句重话而已。至于你问我过分吗?我觉得不过分,她基本功过关吗?她应该值我几块钱?她心里有ac数吗?

事实有时候就是很难听,但是也是事实,此时的她,不值得我委婉。我已经委婉完了。

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话也不多说,事已至此,我的初衷便是展示事件的客观真相,和为我自己发声,目的已经基本完成。

我认为事到如今,贻笑大方,我和题主作为当局者在事件中都未将心态完全放平。不论情,只论理,都有一定的错误。

我也不是不通情达理,事情总要解决,我为这个事件提出一个最终的解决方案。


我希望题主就以下行为向我道歉:

1. 对待需求不认真,没有仔细理解我的需求,遗漏了我强烈要求的反色,没有使用我发的建模图。

2. 没有良好完成我的需求,画作丑化李白。

3. 例图欺诈,成图水准达不到例图水准。在我未着意要求的情况下,选择了不熟练的技法作画,有拿我练手的嫌疑。

4. 对于我的修改意见置若罔闻,试图逃避修改直接交稿。

5. 语气不好,咄咄逼人。

6. 侮辱我的人格(此处指发说说用脏话内涵我)。

7. 断章取义抹黑我,在别人的回答下不惜用说谎颠倒黑白的形式抹黑我。

8. 收钱拉黑却挂人,不守行业信誉。

9. 无中生有(此处指我在对话中并未多次对画作直言丑陋,你却多次提及我从未做过的事情)。

10. 因为事件的公众性和信息的片面性,在事件初期,我没有现身时,引导舆论,令我因一些不实的事情遭受了众多不明事件全貌的答主的舆论攻击。

假如题主就以上行为逐条真诚地向我道歉,我也会就以下行为逐条真诚地向题主道歉:

1. 语气不好,咄咄逼人。

大家各自反思错误。

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总结一下:

在本回答中,我呈现的是客观事实,表达的是主观看法,尊重任何基于事实的不同意见,但是反对造谣中伤,反对慷他人之慨。

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假如没有新瓜出现,此回答便到此结束。

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新瓜:

她是这么看这事。

我人傻了。

你又不是不知道我QQ,你想退钱有一百种方法。迄今为止,此事过去26天,该知道的前因后果大家都已经知道了。在这一段时间里,一我没有收到你的好友申请,你没有我屏蔽你或者拒绝你好友的证据,我话就撂在这,有些事我做没做过心里还是明白的。二即便我不愿与你交流,我QQ又没有问题验证,你完全可以用小号加我,挽回你的尊严。人一定想做一件事情会想出许多方法,坐地空想空说可做不成。

是你不想要你的尊严,你尝试都未曾有,只是在干嚎你愿意还钱。

还编排我呢还编排我呢,我心理再阴暗我也没有掐着你的脖子让你开红包,或是三番五次拒绝你还钱。

我就是受害者,毋需伪装,从事件本身或者被暗地抹黑两方面看,都是受害者。

各位仔细观察一下她的话语,避重就轻,搬弄是非,空口白牙。你心中我再不愿意退钱,你可没有尝试过退哪怕一次,怎能评判我不愿意退钱。

“把账号给我我把钱退你。”

而我账号你一直知道,即便忘记了我答案中也有写。你不愿意加,不愿意面对我,就不要把这份不愿意按在我的头上。

我是真不缺这100,你不用还了,瓜我吃的开心,反正你稀罕它我不稀罕。我从没有提及过还钱这件事,是她自己想象出来“我就想要钱,她可怜巴巴几次退钱,我死活不要但是一直谴责他”这种情形,但是这种情形是没有发生的,好莫名其妙。她亲自操刀导演,把幻想当做事实,一边口口声声宣扬自己几次三番还钱,一边还钱的实际行动一件不做,言行不一,还要梗着脖子指责我就想借着一百块当受害者。真是好剧本,不是当事人都不知道这种感觉有多无语。看见没有,莫须有的事情,给暗示只需要寥寥几句,但是解释起来就要多费笔墨。但凡她讲话多依据事实,不要靠猜想,我都可以少打几个字。

而坦白说,我也并不是因为想要讨回这一百块钱才写这么多字作为答案,我打字算比较快,可几万字林林总总也得编辑十几个小时,而我做家教兼职赚一百都不用一个小时。我真的是图他一百块钱吗?我不满意她敷衍我,不满意她的沟通态度还不如我积极,不满意她明明可以谦逊地正视自己的问题,偏偏要diss我的审美。

假如她亲自向我道歉,然后在提问上公开表示自己对于需求不查,对于非侮辱的意见态度不端正,不应侮辱谩骂我,不应断章取义,我不需要他退钱,就可以原谅她,并就沟通中可能略显不友好,以及回答中明显不友好的言论道歉。

你美化你自己把我搬出来受人指责的阴暗行为我就不多批评了,行文重复了。

最后聊一聊zs。

我也不提为何她有脸觉得我该忍气吞声,有脸觉得事情闹这么大是我一手造就的。

如果你自觉有相关疾病,请务必去三甲医院接受正规治疗,用药休养以及定期心理疏导。这样无论是对谁都是负责的,不可讳疾忌医,抑郁不是感冒,大抵不太能冻一夜就能发作。若有疾病,我很抱歉因为不知情,没有特殊对待你,让你心情不愉。不过不用想把病根赖在我身上,非一日之寒。我没有不懂乱说话,我的确不是相关专业的人,不过的确略懂一些。

如果没有,恩,不要消费抑郁群体。

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新瓜x2

你只会说,会干嚎,你会点屏幕右上角➕号添加好友吗?你就平白无故说我不愿意,你可没有证据证明我不愿意,就平白无故说我想通过这种方式当受害者。

奇了怪了,我不是受害者?

我还没掐着你的脖子让你开红包呢,少把这种罪名诬陷在我身上。

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不用给我推zj耶啵的回答,她的见解我不仅完全看得懂,也看得懂她藏着掖着的那点偏向和混淆视听的意图。这个问题下面不是没有理中客,可是理中客绝不是她。

看她漏洞百出的论断挺坏心情的,下次出来跟人对线,麻烦不要双标的这么明显,想当然的时候也希望经过思考这个过程,这样会使言论比较有可读性。

在这里就事论事,以前她的窒息操作就不在回答中多介绍了,本文篇幅已经很长了,不过想了解可以给我评论或者私信,我一点点图文并茂捋给你听。总之,她可不岁月静好,污蔑别人很有一套。

以下是对她回答的统一表态:



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2022.04.09

答主忽然诈尸出现。

这大概是最后一次更新,首先感谢大家对我的关心支持,以及批评意见。事情已经过去两年了,本文大家闲暇时聊作消遣便好,不必为我生气,我一直有很好地保护我自己。

我的联系方式我留在文中了,本意是同样挂上我自己,认为我说谎或者证据不足的人,可以找我当面对质。我知道很多知友很同情我,希望亲自安慰我,在这里很谢谢这些姐妹,你们的心意我都有感觉到,也感受到了莫大的支持和力量。可是知友们一旦加了我就会发现,我是一个不是特别有趣,上网也不是很热衷的人,和任何一个普通人并无不同,甚至更自闭一点。

我不是一个很好的交流对象,或许面对一个两个三个人时是,但是我没有能力和那么多知友保持联系;尤其我做工程设计,本来就是出名的内卷行业,忙的时候恨不得当场提桶。所以从大概一年前开始,我没有再通过一些试图安慰我的知友的好友申请,我既害怕让你们失望的发现我并不有趣,也愧疚于无法对每个人回馈对等的热情。

但是你们的好友申请我都有认真看过,非常非常感谢你们不仅看完了我写的一些厕所文学,还以善意对我。

知乎的私信我没有都看完,因为知乎断断续续地卸载(垃圾软件天天给我推男女对立,俄乌战争,婆媳关系,新冠清零),从现在开始,如果看到的会认真回复。

以上,再次感谢所有关注这个问题的大家。


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十分努力的想混进去但完全做不到的我,两年以来看了很多东西,觉得确实有点话可说。

题主所谓绘圈应该是指那些人设拍卖、约稿、oc一系列的东西吧。有高赞回答说这个圈子低龄、专业人员少。我倒是很希望如此,但事实并非。

本人就读于中国传媒大学的动画学院,集训时候也认识了数个如今就读国美央美的朋友,她们基本现在都在这个所谓“绘圈”里。

虽然都只是未从业的大学生,但我觉得,这类人已经不能定义到“低龄、非专业”中了。并且除了她们以外,还有不少微博或者LOF粉在10W以上的画师,也处在这个圈子当中。

我之前非常着急于自己无法混入她们的群体,着急于无法获得粉丝、没有办法成立以自己为中心的亲友团体。这些在过去的两年里对我的生活造成了巨大的打击,我时常会因为自己发出去的作品无人问津而崩溃痛哭。

这些打击在很长一段时间内让我找不到自己的方向。我也花了很多时间试图让自己的画变得“讨喜”,去学习那些华丽、复杂、色彩斑斓的处理方式;我以所谓“金主”的身份加入了很多个拍卖或者约稿的群,一张张截图、保存、分析他们的作品。我走了很多弯路试图让自己画出能涨粉的作品,不断蹭热度、搞同人、扩列等等……

渐渐我发现,最令人痛心的其实并不是这个圈子里显而易见的浮躁、幼稚;最可怕的是,站在这个圈子中上端的人,也确实拥有不低的专业素养。他们的作品有设计、有见解;画面有对光影结构色彩的基础,同时还在注意个性的表达。他们的能力其实已经到达了不低的高度,就更为整个圈子造就了一个金字塔的假象:看,只要在这个圈子里,这样画,跟着这个规则走,有朝一日,你也能画成那样。你能粉丝几十万,一幅稿子好几万,万人追捧、不愁吃喝。

这种感觉像什么?嗯,像娱乐圈。

现在的绘圈,就像现在明星的那套东西。确实有站在金字塔巅峰的明星,他们光芒万丈。他们有并不赖的专业素养,不仅颜值高,有些唱歌跳舞样样精通,演技还不差。

但是,把眼睛再睁大一点,这世上比他们演技好、比他们唱歌牛逼、比他们跳舞强的真正的专业人士,大有人在。这里不单是指韩红、陈道明之类的人物,更是指那些话剧演员、国家乐团的演奏者。这些专业人士,在真正属于自己的领域里辛勤耕耘、不断提高自身素养,却并没有获得太高的关注,甚至可能也没有很高的物质待遇。

类比之下,那些在微博、lof上活跃着的画师,她们收揽粉丝、不断推出私货设计、明信片、同人集等等,就像是偶像兜售自己的写真集、签名专辑、明信片。而那些在公司里为影视、游戏做设计创作的工作人员,就像是国家乐团的演奏者。

而最可悲的就在于,对于很多人而言,前者就是他们能接触和能想象的巅峰了。他们囿于能力、眼界,莫说看见,甚至都想象不到后者的存在。所以他们只能疯狂迷信和追捧前者。

这就很能和现在所谓练习生的体系类比。打着旗号说“看,你只要遵守我们的规则,唱歌跳舞当爱豆,有朝一日你也能像那些大明星那样”。而我们众所周知,这个所谓的练习生,根本不是在教人“唱歌跳舞演戏”,只是在生产“明星”。

绘圈也一样。这条路子不是在教人画画,是在教人成为“网红画师”。

就像好多人说的一句话,“画画这东西,不用水平特别高。你练到够用,然后就是别的东西了。营销自己、形成自己的IP和粉丝团体非常重要。”

这句话错了吗?没错。对于“绘圈”里这些以成为网红画师为目标的人来说,这句话就是真理。就像告诉那些想当爱豆的人,你唱歌跳舞演戏说得过去能满足粉丝就可以了,你真正要学会的,是如何抓住和获得粉丝。

这套体系本来没有问题,自己选的路。就像你想做个爱豆明星,就得沿着那个圈子的路走。潜规则也好、浮躁恶心的风气也好,都是那条路上的东西,你知道自己想要什么,那就没问题。

但问题就在于,现在的绘圈,是有欺诈性的。

只要你画画,哪怕你是专业学院的专业学生,接触到绘圈都是不可避免的。这里的金钱、人气、众星捧月的权力感,很容易让人迷失。更可怕的是,现在的绘圈,特别爱打“专业”旗号。那些金字塔顶端的人,拼尽全力展示自己才是真正的专业人士,试图遮住所有底层人的眼睛,不让他们看见那些“国家乐团的演奏者”。

比如王者荣耀、阴阳师这些有皮肤设计比赛的游戏,这些年越来越出现“高粉网红画师落选,带领自己的粉丝团体辱骂官方”的事。在绘圈的这个体系里,那些网红画师的粉丝团体,压根不把专业人士放在眼里。他们就像脑残粉一样,觉得除了自己粉的这个画师太太,全世界都是瞎子、是垃圾。

这种情况简直比娱乐圈更加糟糕。杨幂微博一亿粉丝,周星驰甚至没有微博。但如果周星驰开导新的电影,杨幂去面试,他没给杨幂过,杨幂敢带着自己一亿粉丝团去微博上辱骂周星驰吗?

绘圈真正的问题不是那些幼稚、浮躁、追求人气,那些东西在任何一个领域都有人追求,这没有问题。真正的问题在于,它没有对于“专业”的基本尊重。甚至鼓励蒙蔽这个圈子的下层,让他们无脑迷信人气所带来的金钱和权利,视专业无睹。

至于很多答主已经吐槽过的挂人、抄袭、画风抄袭、角色抄袭之类的问题,用我上面所言的思路想想,其实就是这个圈子的中上层维护自己地位的手段。所以他们带领或者暗示、默许自己的粉丝这样行动,就像饭圈的明星们故意制造绯闻、或者与其他明星形成对手,雇佣水军带领或者默许自己的粉丝争吵以保持热度。


这些本来都没有问题,成为网红画师是很多人的梦想,这也确实是一条符合当代国情的好路子。但是这条路的目标决定了它的特性,浮躁、幼稚、混杂着欺诈、利用、大量的利益关系等等。

你可以带着清醒的头脑来,但别被这个旋涡卷走。想想你到底要什么,想成为什么,想获得什么?


感谢读到这里。

画画本就逆天而行,死在半路很正常,被乱七八糟的规则和他人的言行气死也很正常(?)

一起快乐画画呀。


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我在说画画的事,腐女真别来了,看清楚重点好吧。


1.疯狂蹭热度。什么同人什么腐女这些,之前看见一个最近很火的IP,叫陈情令还是啥的,有人就画俩男的性暧昧的东西。。。真的不懂了,这些水平一般的画师就靠着画同人火起来,然后炒约稿费。。。虽然我不喜欢腐女里的一些东西,但是看着他们被这种人骗钱还是看不下去。。。

2.抄袭和元素搞不清楚。

经常看见有人在微博人挂人,说抄袭了啥啥啥,点进去看配图,有的的确是抄袭了,直接把人画的场景剪下来换个方向加俩笔就变自己的,这种是实锤了,但是还是有人扯“你能画云别人就不能画?”“就准你一个人画印象派??”看得为他们智商担忧。

还有就是强行扯别人抄袭的,有的拿出用鼠标画的一坨(没错,就是一坨)草稿来说别人抄袭了他的创意。。我真的迷了,还有就是说我的人有双刀,你的咋也有,肯定是抄袭了,这种真的看不懂。


还有就是说画师画的东西都是有照片参考的????

咋了??画师还得凭空造物吗???凳子椅子这些本来就应该找一个照片画上去啊,在自己审美基础上改或者不改,都没错。


反正现在所谓的绘圈,给我的感觉就是太多人想挤进来,但是真正会画画的,没有几个,会画画的人一般都很低调,只要不是在专业问题上惹他,他都不愿意跟你多扯,那些连画画都不会的,却到处炫耀,“哦,我混圈好多好多年了,哦,我认识这些那些大佬,哦,太太画的太好了等等”多多少少粘点幼稚。


user avatar   tian-kui-kui-85 网友的相关建议: 
      

挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


user avatar   miao-miao-miao-27-20 网友的相关建议: 
      

一个人,看不见,摸不着,发不出声音,你告诉我这是个活人,是不是有点把人当弱智了?

推测在中国法律里面到底是怎么量刑的?如果有量刑标准,建议抓几个进行推测的标杆人物明正典刑。


user avatar   song-yun-40-83 网友的相关建议: 
      

mix a刚消停,又一次出现了当初前排高赞全体辣椒水洗眼睛、用类似的通稿在尬吹的盛景。

莲花白号称消除信息不对称,然而新鲜出炉的百度百科在透明OLED屏幕(还不是电视)把LG和国内维信诺、京东方的贡献完全抹杀,只留下***和小米……

哪怕雷米这次发布的玩意,完成度比5年前首发的那款概念机还低,哪怕绿地等地产大佬早就批量用上了商用货架透明屏幕,哪怕18年平昌冬奥会“北京8分钟”几十块深圳壹品光电的透明LED屏大放异彩并且会后接到了若干商用订单……

还是无法阻挡雷米又一次自定义“第一”,如同至今狂吹mix的根本就不承认多年前夏普无边框手机完成度远高于其割韭菜的玩具。


user avatar   sithferia 网友的相关建议: 
      许多电影中背景音乐多为宏大壮丽的交响乐,那这些配乐是怎么录制的呢?是每种乐器都配有一个麦克风收音,还是整体录制后期调音呢?


  

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