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如何看待小米10的葫芦屏? 第1页

     

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为什么被举报了?这不开工还不让我上网逛逛了吗?

作为某被你们叫二流屏厂研发线的搬砖工人,本来想回答一下的,结果看了下前排答案给逗笑了,先挂人再讲讲小米这葫芦里卖什么药

@Wanger

公关的同学,你们甲方给你提供资料的时候,没有告诉你们两段黑稿不能放在一起写吗?没告诉你复制粘贴的时候不要投放错问题吗?

我就不信你是搞制造的,呵呵,有本事放证据自证。

这是在摄像头错位的答案下面

在这个答案下面,你也不要把两个应该分开写的材料拼接在一起。。。

正确的做法是像微博一样发成这样,还要假装惊讶体现真实性


为什么两段不能同时发呢,因为会打脸啊。。。


黑稿红字部分是代工厂里的各种QC,他们的来料的QC是我们屏厂做的,一般双方都会抽检,我们抽一波他们进料抽一波,两边OK才会上产线,想黑质检有问题,你不能买,会中招。

绿字部分是想黑这个问题是“长期性”,有“潜伏期”的,你不能买,千万不能买,会中招


那既然公关同学都说有潜伏期了,那QC还查得出来吗?检查过程中都不存在的问题,过了一段时间才能出来,那公关同学第一段就论证别人“质量控制体系失效”,扯那么一大堆甲方给的不懂的名词,也不能和后面的内容冲突啊?这俩黑点只能同时存在一个,我估计公关同学想加带力度,把镜头玻璃丝印反掉的QC问题和葫芦屏问题放在一起更能完成甲方的任务,但是自己不是做制造业的所以露馅了?

然后一看历史,哦我明白了。





讲下这个“葫芦屏”吧

先说这种屏幕,我们村的六代线母片就能经济切割这种,柔性OLED也是要切的,友厂也做这玩意但是良率,嘿嘿。

然后那个葫芦,这名字好玩哈哈,就是挖孔旁边黑色的点点,俗称漏气,是水蒸气漏进去造成的OLED失效,所以是圆形扩散。正常情况下柔性屏是靠TFE,也就是薄膜封装保护的,这种黑色基本上来自于TFE失效,米10这块屏幕是CVD+IJP三层膜封装,国内可以做。目前来说SDC/LGD做柔性的TFE是最好的,成本低而且良率高,同时还能把边框做窄。我看这个宽度,肯定是迁就了我们国内的技术的,否则三星能做到更窄,看S20那块就知道了。但是无论你多牛逼,TFE失效的问题依然可能存在,一般是微裂纹,有地方没有喷涂到之类的,出厂过了QC之后允许的失效率在1-100ppm,也就是差不多万分之一到百万分之一,平均算百万分之五十。

这个TFE失效是不是有潜伏期呢?如果是微裂纹,那么是有潜伏期的,因为裂纹的直径非常小,如果环境适合可能整个生命周期都不会出现黑斑,如果环境不适合,可能运到产线装机点亮测试就黑斑了,但是这个问题是所有AMOLED的问题,没有人可以幸免。

所以我个人推测应该不是微裂纹的问题,而是其他综合的问题,但是我没有整体数据,不知道具体有多少样本概率是多大,无法判断是产线的问题还是微裂纹的问题还是结构公差问题。

其实我认定那个Wanger不是制造业搬砖的就是从这一点看出来,根本没有统计结果,因为任何情况下初期数据样本都不够,失效率本身是失真的,你做制造业如果在这个时候就敢下定论,现实里生产问题能把你整个线的人忙死都找不出真实问题,一方面产线检查,一方面收集失效件回来切片分析,综合统计结果的失效率才能找到问题,结果你现在就开始笃定这个问题那个问题,不是黑稿敢信?还制造业制造业?呵呵。

还是说葫芦屏吧,分开说我推测就是可能最初小米设计有问题,或者工艺装配有公差这两点。

设计问题基本可以被排除,目前看葫芦屏全网应该就是30-50个,几张图来回晃悠,按照小米这个互联网用户比例和网上吵吵闹闹的样子反推一下估计也就这么多,如果设计问题应该是数以万计的产品全部出问题,这个在验证阶段就能查出来。

如果是公差问题,这个了解一点点手机代工厂。先是主机厂拍工程师,主机厂的结构设计生产质量等等工程师驻场做一条产线,这条产线肯定是标准最高的线,公差最小,精度最好,良率最高的线,在这个过程中总结问题改进量产性什么的都有,这叫标杆线。

然后代工厂去派人学习主机厂的人怎么做的,什么地方注意什么地方小心,这叫复制线。复制线肯定生产产品的良率就会低一些,公差会高一些,毕竟不是主机厂的技术工人,水平肯定没有那么好。

看目前都是挖孔附近出现黑斑,而且有四个方向,判断应该是前摄像头那个地方安装的时候,标杆线因为公差小,过了一系列测试没有问题,然后考虑量产性放大公差改了设计标准适应复制线的水平,但是实际上到复制线,公差比预期大了一些,就产生了一系列不良品。

这个阶段因为公差产生的不良品QC是检测不出来的,你再厉害的QC都做不到,因为他其实在厂子里根本不是问题,漏气这个现象发生是需要时间的,如果复制线安装工人的用力太猛,压到了角落导致出现了封装失效漏气,当时还是正常的,可能过一两天到仓库了,这块地方失效了。

如果是微裂纹,那失效倒是真的有潜伏期,如果裂纹非常非常小,一辈子不失效都有可能,如果是安装摄像头压了一部分封装,那潜伏期长的估计就一两天,因为微裂纹都是μm级别的,而组装产生的不正确压力导致的TFE失效那就是几十倍了,很快就会漏气。



我给你们贴一些三星自家挖孔屏的TFE失效,样品数据就不发了,我就到网上搜就好,到处都是,挺正常的公差失效,AMOLED就肯定要面对这个问题,LCD就简单多了,最多黄屏,严重漏液才会黑掉,黄屏那都不是问题,直接QC都懒得管的。


华为的


苹果的,不过苹果的我估计是最少的,因为苹果边框比较宽,能把TFE做的比较宽,这样失效概率可以低很多,不过还是会存在。



潜水出来回答也是感觉奇怪,因为以前OLED出问题都没有像这次这样上来直接有人说这是TFE失效漏气的,Mate20Pro那次发绿我在知乎搜了下,没人出来带节奏甚至连一个说出问题真实原因的都没有,这次一看回答就知道肯定是有主机厂或者屏厂的出来,还买黑稿,忍不住出来说两句,要是小米粉丝有水军的战斗力,我觉得这都不是事,一上来就这么多水军,真实失效率根本看不到,也没法判断到底是哪里出了问题,没意思,你用舆论放大所有厂商,他们产品都有这个问题,只要给退换货都不是问题。我也就给我们国产屏厂说句话,小米10这台机器后面肯定要换我们国产屏幕的,真的不差,应该是近期能买到最好的国产屏幕了,排列也不差,就是封装宽度会比三星的宽一些来做到一样的良率,但是同样也可能会面临TFE失效的问题,只要主机厂给力一些,我们国产屏幕也能做好,给点时间,不要瞎黑,现在什么结果都没有,屏幕切片也不知道做没做,不要胡乱分析给QC给屏厂给主机厂扣帽子了,谢谢您了。


哈哈想起来搜Mate20Pro搜到的回答了,小米粉丝战斗力应该这样,我们国产屏幕估计就真的可以起来了哈哈哈


有人说我黑华为?我真的不是围华救米啊。主要是刚好想到了绿屏的问题就搜索了一波怎么回事,那个人难道不是黑公关吗?我就是一个搬砖的但是我至少不会说假话啊。这个漏气在行业内就叫黑斑,如果一切设计都没有问题,黑斑出现的综合概率在100-200ppm,包含了漏过厂内QC到产线QC一切工序的微裂纹和生产公差产生的所有结果。一台手机高端机产量要有500万?500万片OLED我问了同事基本上能出现小1千的问题,只是大部分都被线下店铺吸收了,屏厂这边会有主机厂的ffr信息共享的,基本都是这个数量,你们看不到的原因其实是所有厂商都很默契,随便找10个人上网推波助澜就能变成品控翻车的东西没有意义的,最后只能大家一起背锅,还不如不发呢。你们去网上搜索一下黑斑就知道了。


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更新:米系KOL 已经开始对我骚扰攻击。我只想说一句话,小米10的质量问题是客观存在的,你们就算通过某些米系大V 把我这个回答踩下去,也改变不了小米10 系列品控差,存在质量问题的事实,消费者迟早是会知道的。

从制造的角度来看,这意味着整个生产质量控制体系被击穿,整机厂IQC检验,装配工序后外观检测,包装前外观检测等等都形同虚设。

葫芦屏是一种黑斑不良,属于OLED特有的封装漏气问题,是一种不可逆的损坏。因为漏气,OLED 的局部发光材料逐渐被氧气氧化,整个变化过程快的话几个小时完成,慢的话几天完成。

这种漏气情况,对于有些手机会表现为开机就有。但对于大部分手机来说,会表现为一开始没有,当受到外界因素影像(通常为压力)会有几率导致封装漏气,逐渐出现。

也就是说,即使前期没有出现葫芦屏后期还是有扩散的可能性,潜伏期或长或短。

其实除了葫芦屏这一问题,小米10还存在其他比较常见的故障,比如断流,断触,等等。另外,还出现了后置 108MP 摄像头装错位置和方向的问题。(如下图及视频所示)

外观上的故障还比较容易察觉。但按照这种品控水平,如果手机内部出现质量问题,或者肉眼无法察觉的隐形问题,那就比较麻烦了。

作为4000-6000元价位的手机,不应当出现这种情况。

另外,当消费者反馈问题,都会被扣帽子、被侮辱的时候,当反馈问题,还需要多角度视频自证的时候,品牌应该想想,自己培养的粉丝信仰是不是引导错了?热爱一个品牌,不是通过不让人说话实现。一个让人尊敬的品牌,也不会喜欢以谩骂表示忠诚的粉丝。


各种形态的葫芦屏:

https://www.zhihu.com/video/1214642996840652800


后置 108MP 摄像头装错位置和方向的问题:

https://www.zhihu.com/video/1214719716368953344


断触问题:

https://www.zhihu.com/video/1214719816893870080 https://www.zhihu.com/video/1214719851665027072 https://www.zhihu.com/video/1214719902231543808 https://www.zhihu.com/video/1214719977800327168


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挖孔屏变成葫芦屏是什么原因?

最近有很多网友晒单表示自己购买的小米10或者小米10Pro手机挖孔处出现了异常情况,有一个向外突出的黑点,导致挖孔像一个葫芦一样。一开始我是怀疑过这种图是P的,但是随着晒图的人越来越多,我觉得这可能是真的了,于是我找“朋友”了解了一下,询问了一下,这种情况到底有没有可能发生?他表示:

这种葫芦屏,实际上是一种黑斑不良,属于OLED特有的封装漏气问题,是一种不可逆的损坏。因为漏气,OLED的局部发光材料逐渐被氧气氧化,整个变化过程快的话几个小时完成,慢的话几天完成。

这种漏气问题,对于有些手机会表现为开机就有。但对于大部分手机来说,会表现为一开始没有,当受到外界因素影像(通常为压力)会有几率导致封装漏气,逐渐出现。

【大致过程】先出现碎亮点,然后是彩斑,最终变成黑斑(整个过程还有点艺术哈)

【原因推断】导致这种问题的原因有2种可能性:

1. OLED厂家在打孔附近封装设计不合理;

2. 整机摄像头结构干涉,导致整机机械设计问题。

从现在看到的几个图片看,因位置比较固定,大概率是整机摄像头结构干涉引起的

【建议】

【对于已购机的小伙伴】

请注意保护前置摄像头附近位置的压力,不要随便用手按压此处,尤其是玩游戏的时候。如果一旦出现碎亮点且还在维保期,立即退机,因为一旦出现这种现象,必然会发展为葫芦屏,不可逆。

【对于未购机小伙伴】

建议3个月后购买,这种问题的改善需要修改整机的结构设计,一般改善需要3个月左右,购买时注意生产日期。

看来过了一年多了,挖孔屏确实还是不成熟,雷总是不是应该给我们再科普科普一番?


最后葫芦娃主题曲:

小米10之葫芦娃主题曲 https://www.zhihu.com/video/1215142584672550912


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同意高票回答的结论。

但是,想讲日本人的起源,只看日本是不行的,本回答希望把视野放到广阔的东亚,把韩国人的起源,日本人与炎黄部落的关系等一并讲明。

历史隐藏在层层谜团中,谁都不能得出百分之百正确的结论,如有错误,欢迎指出。

结论先奉上

35%祖先为矮黑人

35%祖先为生活在中国东北的扶余部落(原本为炎帝部落的一支)

20%祖先为典型华夏汉人

以下是全文目录

(1)东亚的杀戮与征服

(2)伟大的东北大地

(3)日本的起源


(1)东亚的杀戮与征服

研究人种起源与变迁最准确的是Y染色体检测,有一个段子,表白时男生对女生说,我有一条祖传的染色体想送给你。这条染色体,就是男性独有的Y染色体。Y染色体只传男,突变少,易检测,而父系又代表着权利与支配,因此Y染色体检测祖先受到人们的认可。2001年,人类基因组计划基本完成,人类历史的大幕被揭开,人种的变迁呈现在人们眼前。

全部人类起源自非洲,10万年前,最古老的一支矮黑人,其基因标记为D,走出了非洲,最早在5万年前,就到达了亚洲,他们广泛分布在东南亚,过着采集与渔猎的悠闲生活。

纯种矮黑人长这样

但不久后,与其差不多同时期走出非洲的棕色人种C,也到达了亚洲,C立刻开始了对D的杀戮与征服,D或被同化,或被驱逐到亚洲的各个犄角旮旯,现在东亚D基因只集中存在于日本(35%),西藏(40%)。

C集团也并没能统治亚洲多久,3万年前,黄白种人的祖先走出非洲,一支向北,成为白种人,一支向东进入亚洲,他们就是华夏汉人的祖先—O集团。O集团具有良好的技术与文明,C与D根本不是其对手,O集团旗下的O1、O2,迅速占领了中原最肥沃的土地,开始农业耕作,人口爆炸增长,建立了灿烂的文化,而C集团则被驱赶到了北部,成为了蒙古,女真等族的祖先,值得一提的是,韩国也存在大量的C,这些C也构成了韩国本土文化的基础。

5000年前左右,生活在藏羌的另一个O集团—O3,大举东进,一举征服与同化了在中原进行农耕的兄弟集团O1,O2,占领中原,成为了现在汉族的主流。现今的河北,山东等都为O3的天下,O1则被赶到了中国南方,O2现在只集中存在于东北的满族和日本韩国等。这一时期中国已有了记载,皇帝炎帝战蚩尤、周武王伐纣等,是不是就在说的这一段历史呢?

至此,现代亚洲的雏形就已经显现,各个民族的构成也清晰起来,汉族的血缘最统一,70%以上的O基因,其中03占50%以上,可以说我们不仅是文化上的民族,还是地地道道血缘上的民族。日本人除了55%的O之外,还有35%的D,这也构成了大和民族的独特之处,韩国除了大量的O也有2成C,文化独树一帜也有相应的基础。蒙古有高达5成的C,并把其C基因传到了欧洲各地,足见蒙古帝国的伟大。值得一提的是,蒙古王氏基因C3(蒙古人20%),和日本本土基因D2(日本人35%),在汉族中完全没有出现,看来汉族对于侵略者的抵抗很彻底,而蒙古和日本,却各有20%的O3存在,汉民族强大的影响力可见一斑。

东亚各个民族的兴衰史,其实就是一部基因的兴衰史,基因战争远没有结束,以后的进程值得期待。

(2)伟大的东北大地

作为土生土长的吉林人,读书时,课本里全都是中原王朝的兴衰史,我对于东北大地的历史完全没有了解。

最近在翻阅了各种资料后,我不禁感到,原来这片土地这么牛○

东北大地上主要生存着三族人

东胡—蒙古的祖先

肃慎—女真,满族的祖先

夫余—创立高句丽,后被灭国,语言消失。其中,东胡,肃慎,结合我们之前的基因分析,都是被O集团赶到北部的C集团,游牧为生。而夫余不同,是O集团的一支,地地道道的农耕民族,其基因极有可能是现今已不存在与汉族O2b

在这里援引李德山老师对于扶余历史的研究。

夫→番

余→徐

番国,与徐国,合并称夫余国,而番国与徐国都来自于共通的祖先——炎帝部落,该部落本来农耕于中原(一说于江南),战败后北上,于东北最终建立了自己的国家。势力遍及辽宁吉林朝鲜半岛,而起源与炎帝一说,又恰恰可以解释其O2基因与农耕文明的来源。朝鲜半岛三国鼎力时,百济与高句丽都为扶余后裔。而新罗则以韩国原住民C为主,文化与扶余不同。最终,新罗政权统一韩国,虽然他们后来建立了高丽王朝,但其本身与高丽没有任何关系,他们的新罗语言也成为了主流,也就是现今韩语的前身。扶余最终灭亡,但扶余的血统O2b,还大量留存在韩国(35%),中国满族(20%),日本(35%)。

(3)日本人的起源

讲到这里,大家也基本推测出日本人的起源了吧。

日本人的基因检测结果如下

35%D 矮黑人。

35%O2b ,汉民族基因O的兄弟,只大量存在日本,韩国,满族(满族是O2还是O2b目前还没有确切资料),上课追溯到炎帝部落。

20%O3 典型的汉民族基因。

其它还有一些棕色人种的C,不过和蒙古人的C也不相同

D与O3的来源已经不必说,但是O2b的来源是否是扶余还存在很多争论。

对此,语言上的分析为我们指明了方向。

语言种类上看,学者白桂思的研究指出,与日语最相近的语言就是古高句丽语,这是O2b旗下的扶余人的语言,也就是说,扶余人的语言在韩国被C集团的韩语取代,而在日本却被保存了下来,这正好解释了日语与韩语的不同之处,也佐证了基因研究的结果。


可以看到,他们的外貌有非常大的区别,某种程度上也代表着O系与D系基因的区别。

一直以来,日本都是绳文人的天下,弥生时代,来自朝鲜半岛的O2b与O3登陆日本九州,他们带着先进的农耕技术与文化,不断同化与驱逐着D集团,现在也能看到这种趋势,九州地区O较多,古代权力中心关西的O也比较多,北海道与冲绳则D比较多。

最后上一张平成天皇的照片,典型的弥生脸


天皇家是哪里来的?

大家猜猜看

是O3还是O2b呢?


参考:

图片百度百科

数据分子人类学论坛

复旦大学有很多相关研究,感兴趣的可以去围观


其他答案

日语有没有类似英语中词根的东西帮助记单词? - 张铭的回答 - 知乎


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


----------------------------


断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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新SE其实就是8s,它和iPhone8的不同点都在图中了!

得出结论:

新SE在机身方面完全和iPhone8一致,造型、重量、防水性能等参数完全一致!

改动的有:

1、屏幕取消3Dtouch

2、前后摄像头功能增加

3、WiFi和数据接收器加强

4、芯片升级为A13芯片

5、运行内存升级为3GB

这就是新iPhone SE!


关于一模一样的说法,评论区中有不太理解的,机身规格对比、电池对比我放在下面,供大家参考。


从对比可以看出,规格几乎一致,名义上的新SE,实质上的8s。

最后附图,评论区提到最多的从哪看出3GB运存?

1、昨晚第一时间就收到了可靠媒体的新闻

2、好芯片也需好动力,11系列全系列配置4G运存,新SE提升为3G运存来搭配A13芯片很正常,这不占多少成本。(参考iPad迷你5升级芯片A12+3G运存)



统一回复:新SE为单卡配置、不支持5G。

iPhone 8和11Pro

真香定律:同样搭载A13芯片的新SE和11Pro,如上图所示,前者3-4千多,后者7-8千多,你怎么选?

答:是不是全屏无所谓!我喜欢小点的比较好拿!最重要的是我喜欢指纹解锁!



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iPhone 8和11Pro

真香定律:同样搭载A13芯片的新SE和11Pro,如上图所示,前者3-4千多,后者7-8千多,你怎么选?

答:是不是全屏无所谓!我喜欢小点的比较好拿!最重要的是我喜欢指纹解锁!





     

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