如何看待国际泳联副主席称，将考虑剥夺孙杨的光州世锦赛金牌？ 第1页

我今天把b站听证会的视频当背景音放了一天。感觉我们（至少是我），都被孙杨团队忽悠了。

我一开始得到的信息是，由于担心和他有过节的检察官对血样和尿样动手脚，出于谨慎孙杨抗检了。

这是我的无知。我不知道采样的容器是特制的，根本无法在中途打开，我也不知道这是一式两份的（经提醒，另一份不是保存在运动员手中，而是也要上交。）

这个我不知道，但是孙杨检测了无数次，他肯定知道。那么这个担心动手脚的理由根本不成立，这就让我很怀疑他的动机到底是什么了？

如果他本身没问题，他难道不知道暴力抗检的代价是什么吗？如果这样，不敢想象他在国内一直享受着什么样的特权，才被娇惯成这样——毕竟是进看守所也能吃小灶的人。

另外一个他们故意诱导的地方，是关于规则的。

其实孙杨团队带节奏时，一口咬定检查者“违规”，其他人一哄而上，批判西方不讲“程序正义”，没有人认真想想到底是不是违规，谁定的规定。

举个例子，警察去你们家搜查，是不是除了搜查证，警官证，你还要每一个搜查人员的身份证、户口本、录取通知书、警校毕业证呢？如果你是逃犯，你被辅警抓住，是不是不算呢，因为他没有编制啊，得把你放了让正规编制的警察再抓你一次？

这些问题我觉得只要诚心想带节奏，肯定都能忽悠一群人。

事实上，我们知道了，根本没有违规，这完全符合WADA的规定。你说违规，是你认为违规，但是你算啥？你是知乎吗，你是来总吗，你说违规就违规了？

还有一群带节奏的说，中国有中国的规则，WADA有WADA的规则，在中国必须按照中国的规则办——甚至国际泳联也有国际泳联的规则，以此带来了另一种说法，说重罚孙杨是WADA在扩权。

但是你们只要去看听证会，孙杨的证人，浙江省反兴奋剂中心副主任韩照歧亲口说的：

中国反兴奋剂中心也是按照WADA的标准来执行的，没有中国反兴奋剂中心单独的标准。

所以根本就没有中国的标准，WADA就是最高的权威。

中国只能偷偷的为应付WADA做一些小动作，是断没有抛开WADA去弄一套自己的规则的，人家体育界和国际接轨得很深的。孙杨方的辩护所引用的另一份指导性文件，也是人家制定的。

而韩照歧，不愧是自称对兴奋剂规则熟悉的人，他完全知道血检和尿检的助手根本不需要授权文件，所以他强调的是“他们需要证明自己受过训练”，当然这也是强词夺理。

所以孙杨团队完全是在推卸责任，把明知故犯硬是给说成我们对规则的理解不同。WADA的人感觉这个理由太牵强了，所以一直反复询问：你们真的把运动员的未来都压在你们对规则的理解上吗？你们有没有想过，万一你们理解的是错的呢？

孙杨另一个混淆的策略是文字游戏，人家问你为啥毁坏样本，他们说我们毁的不是“兴奋剂检测的样本”，因为它不符合规则，所以就不能称之为“兴奋剂检测的样本”。这就如同你信了邪教，杀了人，你跟警察说，我杀的不是人，是被邪恶附身的魔鬼。。。

还有就是扭曲事实，比如孙杨在执意不让检测者带走样本之后，检测者退而求其次说你至少要把外壳给我，孙杨团队就作证说，是检测者要带走外壳，所以我们才把它分离的。。。

另外一个扭曲事实的地方在于，孙杨团队认为尿检官没有资质，检测人只好说，你要是不放心，可以你去尿，我监督你，让你母亲在后边监督我。结果孙杨作证的时候说，尿检官让我母亲看着我撒尿，这是对我母亲的尊严我和隐私的践踏。。。

实际上，尿检官本来就是监督运动员撒尿的，确保那就是运动员本人尿出来的，不然他还能做啥？帮助运动员排尿吗？然而孙杨母亲对外界的说法却是：

最可笑的是，主检官说让尿检官看着孙杨小便。兴奋剂检测是裤子要脱到膝盖以下、衣服拉到胸以上，才能开始小便。主检官就说，让资质不够的尿检官看着孙杨小便，让我（孙母）站在旁边看着尿检官，你觉得可不可笑？如果是专业的，怎么可能这样，对不对？孙杨就提出这肯定不行，这是对人的侮辱。

检测人员出于好意，为了检测顺利进行，做了妥协，允许孙杨的母亲去监督尿检官，却被孙杨扭曲成侮辱母亲，在最后宝贵的陈词时间（孙杨超时10分钟之后，人家又再给了他5分钟。。。）中对此大加批评，实在让人叹为观止。

另外，孙杨的母亲说他们一直对兴奋剂很小心，十几年没吃过猪肉。但是十几年都没吃过猪肉，如此谨慎，却漏掉了更新的兴奋剂名单，致使禁赛三个月？

你可以说这是队医巴震的锅，我请大家去b站看一下这个巴震的表现，真的太精彩了。

不知道他们哪来的自信，非要公开这次听证会。。。

我觉得上边这些事实：2、检测样本完全不可能中途被动手脚，2、检测员的资质和手续完全符合WADA规则，3、兴奋剂检测里WADA是最高权威，“中国反兴奋剂中心也是按照WADA的标准来执行的，没有中国反兴奋剂中心单独的标准。”，4、尿检官本来就是要监督运动员排尿。

孙杨清楚的很，他的团队也清楚的很，但是他们利用普通群众在这一领域的知识盲点，歪曲事实，把我们当猴耍，太可恶了。

孙杨短短几天在b站和知乎的评价直接反转，人气直逼六老师，完全咎由自取。

现在体育圈没有一人出来为孙杨说话，估计他正在作为反面教材，给运动员进行普法教育呢，正如同去年的翟天临教育大学生明白学术不端的代价。

这种一面倒的乱踩与当年一面倒的乱捧不过是一个硬币的两面。

一群义愤填膺的货还说看过判决的原文，看了庭审，既然看了怎么得出药检完全合规的结论的？相关问题下几万条回答，只有最初几个律师的回答靠谱儿。

1. 药检并不完全合规，当时官方药检文档并没有说主检官有资质，就可带着一个护士，一个建筑工人来给你药检(后来改没改规矩，自己去查，自己用脑袋想)。而且中国法律对血检人员还有其它资质要求，不是光护士证就够。

1) 正是因为在灰色地带，所以检查方提出了一个折中方案，被孙杨团队拒绝。

2)正是因为在灰色地带，孙杨方提出了一个折衷方案，也被检查方拒绝。

3)孙杨在抽血时是配合的。是看到尿检员拍照(其后解释)才产生了怀疑，并咨询医生，领导，特别还是药检中心领导才有了后续行动。说孙杨嗑药心虚才拒检，基本就是瞎掰，那样他一开始就不该配合抽血。

2. 孙杨败诉的主要原因是他用不合适方法抗拒了Common practice.

1)法庭一个重要问题就是问控方证人这种药检方式是否是common practice. 虽然不大合乎官方文件，但一直是这么做的。别的运动员也没抗拒。

2)第二点就是孙杨之前是否也接受了这种药检方式。孙杨这货当庭懵比。(完全可以说我以前没意识到就屈从了，这次我咨询了律师。可见孙杨团队真是猪队友合集。)

3)对抗不合规方式是当场顺从，事后申诉。也就是说孙杨团队抓住文档规则漏洞，完全可配合药检，然后申诉让这药检无效。也就是说你发现警察有问题，可以事后申诉。当场抗拒执法是绝对会被法庭打压的。这是中西方文化或法律意识的差异。执法部门在执法进行时的权威大于当事对错(中国大妈可以在警察面前撒泼，你到西方去再有理，警察崩了你活该)。

所以就事论事的说就是：

孙杨团队确实抓住了书面法条的漏洞，但被控方和猪队友的合力操作下形成了几乎事实上的抗检。

一个好的律师团队至少可以让处罚降到最低。甚至免罚。

另外据我之前看到一位法律界人士的说法(没有进一步证实)，控方上诉如果孙杨不应诉是无效的。国际泳联的裁决就可以作为最终裁决。但孙杨猪队友们迷之自信。。。

一群义愤填膺的货当年怎么捧你，今天就能怎么跟风踩你。根据这么一个判决，就能脑补出孙杨嗑药了，甚至霍顿都成了英雄。

当然，孙杨团队的猪队友性，孙杨本人的无脑性，甚至妈宝性，都几乎得到了确认。

再另外，孙杨母亲真是猪队友之领队。这事儿出来，一些体育界木文化滴领刀(特别是浙江药检中心的某位被孙杨咨询过的领刀)一定是要背责的。但这个叉子傻呼呼滴掀了整个儿盖子。这下她儿子彻底凉了。

各国或相关利益集团保护自己运动员，胳膊肘往内拐是天然的。如果你们认为体育最干净简直是叉子得无可救药。(比如米国保刘易斯，砍约翰逊。保乔伊娜。。。)。所以有人保孙杨太常规操作了，但这盖子不能掀开。。。当然，叉子们不可能懂这个，不是白就是黑。。。

再另外，确实不要高估我朝文体界的文化素质。

孙杨的事我之前就关注，但大家力捧他的时候，我也没怎么发言。主要觉得这哥们儿太冲动，但做已经做了，就支持他能赢吧。再给大家说说一些有趣的细节吧：

1. 孙杨与主检官之前就有矛盾，曾经投诉过她。
2. 孙杨抗检的所有起因是尿检员偷偷拍照。从尿检员的身份和其后他的表现来看，这哥们儿是标准的孙杨粉丝。(他好像是外籍主检官的小学同学，被临时拉来监督孙杨尿检的)。并且还试图向孙杨要签名。
3. 孙杨发现了偷拍以后才开始怀疑，才开始了后续一系列操作。(所以，孙杨之前的飞检没有拒绝，独独这次拒绝，我是相信其偶然性的，我猜测之前他压根儿就不知道有资格问题这一文件漏洞)。
4. 因为粉丝拍照，孙杨怀疑，再加上与主检官有矛盾，产生对方可能下套心理，然后咨询250巴医生，又咨询了250领刀，孙杨和他妈确实觉得真理我有了。于是有理就怎么干都敢了。
5. 另一条验证孙杨团队迷之自信的是，他主动要求了听证会全球直播。整个CAS历史上只有两例公开听证。涉及太多隐私。如果不是孙杨主动要求，也不会这么多网友媒体看着他的表现BB。(我相信之后没有运动员再敢这么干了)

综上所述，我是相信孙杨心底无虚，自认真理在手的。也完全理解判决下来后，孙母对领刀们的愤怒：麻滴，是你们告诉我他们违规的，之前我压根儿不知道。。。

标准的粉丝无心弄死无脑偶像团体的事故。。。粉丝实际上没太做错任何事。就是别不看场合乱拍照而已。:-)

关于资质问题。

确实有两本书面文档，一份说了每个人都要有资质，一份没有说每个人都要(只是没说而已，但也没说只要领检员有资质就可以).

法庭作证时，WADA作证的人是写法条的那个，他说前一本只是指南，是说最好每个人都有，并不强制每个人都有(这特么就是鬼扯淡了，既然是指南为啥不写清楚？哪怕加个“最好”)。自己是控方，自己写的不严谨条文自己解释，法庭判决应该不是主要靠这个。(网友和某些律师拿这个来相信就是彻底的扯淡了)。

致命的是两点：

1.之前接受了几十次无证检查，干嘛这次干扰？粉丝滴故事谁能信？说孙杨团队猪队友的确凿证据就是这个：孙杨团队对这个最基本问题都压根儿没做任何准备。

2.孙杨如果因为资质问题可以抗检，之前的案子全得来翻，之后也没法查了。(之前就有律师因为这个认为孙杨胜算很低，但可以减免处罚)

评论里有几位小朋友信誓旦旦说WADA文档白纸黑字写明了药检资质没有任何问题。根本不存在争议。

来，贴出来吧。

用脚后跟想想，如果白纸黑字黑白分明，CAS用得着听证会就几乎一整天吗？10分钟照着白纸黑字来不就得了？

贴出来贴出来。你们既然说有，贴出来就这么费劲吗？一锤定音的事儿，评论里跟我绕什么劲啊。

来来来，我来替小朋友们贴出他们奉为圣旨的原文(按小盆友们滴逻辑，这么黑白分明无争议滴事，法律界都是吃干饭的？咋用了这么长时间？请某乎小朋友断案多好？)：

原来他们说的是这个. 里面说了要有an authorisation letter. DCOs需要提供ID cards.

但是，争议根本不在DCOs啊， 这次全场只有一个DCO, 另外一个是BCA, 一个是DCA(拍照的就是这个DCA, 不是评论中小朋友说的司机，当然，他们否认该人拍了孙杨，说他只拍了孙杨的房子)。

也就是说authorisation letter授权了DCO。这文档里压根儿就没提BCA, DCA。这俩是外包机构经费不足，由DCO自己雇的。(DCO自己是idtm雇员，不属于WADA, 但有DCO资格证。)

而另一份文件指南里，要求每个人有合法授权。按双方同意的说法是，BCA, DCA得备过案，并证明俩人受过训练。DCO说没有书面备案文档，但我可以打开电脑登录我们网站指给你看，孙杨说你那个备案连照片都没有(以上在FINA陈述里有)。

指南与Isti文档根本不是有矛盾以isti为准的问题。后者根本没提，前者完全可解释成对后者的细化或supplement

而既是运动员又是裁判员的WADA证人说：指南只是理想状况，并不具备法律强制效力。而isti文档里没有提到BCA, DCA，就是不需要。

以上两点的说法就是我在原文中说的。

这个灰色地带的争议有没有？肯定有(要没有，那个DCO拿电脑登录网站给孙杨看备案干嘛？)怎么判，听谁的解释？就看双方法律团队的表现和法官的态度了。结果孙杨团队在致命问题上懵B。

小朋友们根本看不懂，拿着个isti5.3.3来鸡毛当令箭

另外，中国游泳队程教头曾在FINA听证会上作证，BCA有护士证，但没有护士执业证，按中国法律，不能采血。

再另外，孙杨与DCO的激烈冲突发生于2017年(有案可查)，他在2018年对该人不信任是完全合情合理的。但法庭只讲证据。可网友通过情理推断，难道不该考虑那次冲突吗？

再再另外，血样没有被带走的决定是巴医生后来到场后做出的。之前孙杨并没有拒绝血检和不让带走血样。这些在FINA听证会中有详细说明。这些对法庭判决没有任何影响，因为运动员和团队是一体的，如果允许这种剥离责任，所有运动员都会把责任推给队医。而网友诛心孙杨嗑药时，就不该不考虑这种细节。

评论里有位小朋友一边抱怨我跟她对话完后又去怼别人，又恳求我别回她贴，那我就在主贴里把她的逻辑再撸一撸吧：

我在主贴里就提过两个文档，

1. 是guide要求每个检测员都有资质，

2. 另一个没说需要，也没说不需要。

而WADA方的意见1是理想状态，不具备法律效力。2具备法律效率，没说BCA, DCA需要就是不需要。

我认为2就存在争议，不存在无争议的白纸黑字。小朋友说有。叫isti section 5.3.3。我一般看文字只记大意，不记名称细节。下载下来一看，小朋友说的白纸黑字无争议就是我说的2。

好，咱们就抛开1，只说2。

如果2不存在争议，那就意味着2是资质的充分必要条件，至少是充分条件。

2要求了什么呢？一份授权书authorisation doc+DCO的ID。如果这个是充分条件就足够了。里面没有提DCA, BCA需要ID。也就是说DCO出示授权书，加上自己身份证，哪怕带条狗去药检也是可以的。合法的。

实际情况如何呢？在药检现场，药检方不仅出示了上述两个资质要求，还主动出示了DCA与BCA的身份证以及BCA的护士证。这就非常古怪了，警察带条警犬去执法，如果按法律要求主动出示badge就够了，还特么主动出示警犬的ID，还说这条狗有警犬证，不是普通狗(后者说明了这狗受过专业训练，有专业资质)？

这说明什么？现实中谁也不可能让一个不明身份的人去抽血，取尿。5.3.3并不构成充分条件。它有漏洞，在common practice里包括执法外包方都自动脑补把它补上了。而且从双方陈述中还发现，idtm还把BCA, DCA备案了。。。

为什么这么多法律界人士折腾一个我乎小朋友10分钟就能判断黑白的东西？明白了吗？

另外，中国国家游泳队程教头在之前FINA听证中作证中国法律还要求血检人员有“护士执业资格证”，光护士证不行。(猪队友们在CAS听证中没有在此发力，不知原因)。

然后你再告诉我5.3.3白纸黑字无争议？

其实国内媒体报道自己人兴奋剂问题，遮遮掩掩，不如西方媒体狠。

嘲笑孙杨会丢奖牌不是阴谋论，不针对特定人，就是按现有规则来。孙杨违规期间和违规之后的比赛奖牌都危险，无论是不是霍顿，排位靠后的运动员都有可能位次提前。

西方媒体也不是一塌糊涂一样黑，吃瓜起劲的。

当年西方媒体听说澳大利亚的萨娜 杰克吃药，一样是一通嘲笑，一拥其上各种嘲讽技能全开，包括讽刺澳大利亚泳协遮遮掩掩试图大事化小，小事化了，一律揭穿。那段著名的追着霍顿问怎么看队友嗑药的采访，也是澳大利亚媒体的杰作。

澳大利亚各大媒体都在嘲笑她，还有嘲笑霍顿的。

媒体嘲笑孙杨可以理解，如果霍顿也是借口心脏病吃药，有禁赛黑历史，这次又暴力抗检，你们看澳洲媒体这个瓜吃不吃？

当年中国游泳日本亚运会的脸丢到天上了，国内哪个媒体愿意大张旗鼓报道？还不是轻描淡写过去？还有苏州女子举重一堆破事，药瓶多到打翻，国内哪个媒体敢开嘲笑模式？哪个敢开深度报道？马家军就不说了，丢脸。先马家军调查的绝对是个英雄，致敬。

大家嘲笑西方游泳队全体哮喘，全体多动症的时候要牢记，服务器西方黑的，料是西方人爆的，是西方媒体率先深度报道的，无情嘲笑一点不少。

国内有多少官媒和自媒体有勇气公开嘲笑亚运会丑闻，包括马家军和吃药的女子举重队员？还不是装傻等事情过去。

恐怕好多读者还不知道说我造谣吧，等等！不要举报，举报前请搜索一下，全是真的哦。

这次孙杨栽倒，官媒基本沉默，自媒体先例行洗地，然后慢慢反转，其实比起前些年是巨大进步，知乎er们是最先清醒过来的。

最后再次提醒，在骂我污蔑中国体育前，查询一下我说的事实，对西方媒体和中国媒体不要双标，国内外吃药的，请一样用力嘲笑。谢谢。

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