如何看待余承东表示：同行研发仅几十亿元，很难打造高端品牌？ 第1页

最近我似乎发了不少喷华为的帖子，被人说是米粉

但是我仍旧要说，我觉得嘴哥说得对

一直以来我对华为这个企业都怀着敬畏之心，一个十几万人的组织，能够长时间保持紧张高效的工作，想想就可怕

得，扯远了

高端产品除了品牌效应，比如贴了个牌子价格贵几倍之外，也需要满足用户得到除装逼之外的需求（当然有的也不一定），这种开发必然是孤独的，难以找到参考的，他的成本和周期也绝对不是小修小补能够比拟的

相比之下其实华为的友商们已经很牛逼了，我就知道一些行业，华为进去之后近乎以收割者的姿态血洗，凶的一批，相比之下手机行业还能逼的华为阴的阳的一起上，已经算是个异数了

这个友商不只是小米，实际上ov也很厉害，只不过实在是斗不过华为罢了

其实之前看到一个回答我深以为然，华为这个企业把手机顶到现如今这个程度，实际上是超过一般规则的

你从汽车，家用电器等行业的发展规矩来看，他们崛起大都随着中国的崛起，从山寨开始，然后大规模采购国外零件，将供应链专为国产，逐渐发展出核心技术，占领市场

这个过程也许成功也许失败，但周期必然是漫长的

但是华为不一样，他的资源太丰富，效率太高，当别人刚刚开发出来钢铁合计怎么做弓箭，这哥们端着枪就来了

所以国产手机的崛起，和其他所有行业都不同

有时候我在想，也许有个平行世界，华为不做手机，安心做手机供应链，也许世界手机行业会完全不同

应该也挺有意思

看着题目和下面一系列回答，其实都不太清楚事情发生的背景。

p40系列是8日国内发布，

而这个专访是9日上午举报的远程媒体个人专访，有很多媒体远程提问，余承东作答。

我昨天有同事参加这个专访，我在一旁观看。

余承东是个口直心快的人，全程粗话很多，哈哈，tmd，woc之类的两三句就蹦出来。

原话是：我很早之前就说过，以后的主要玩家只有华为苹果三星三家，我没说过其他的厂商倒闭，但是不是主要玩家了，体量格局决定了一切。

然后呢，余承东就说了一系列点草小米的话，绝对是针对性的

华为研发高，几百亿美元，而友商只有几十亿。（确实牛皮）

友商天天黑我们，我们从不这样，坚决不会。 （这个呵呵了）

友商想做高端，这个很难的，高端不光是配置，不是堆配置，需要品牌设计营销，等等很复杂的。

国内有些同行是拿着供应商的东西在忽悠，没有自己的核心能力，是组装厂。“有国内同行狂黑我们，没有底线，这样的公司无法打造高端品牌，无法成为伟大的公司，迟早被时代抛弃。高端没有一定的体量支撑不起来的。

然后余承东说了一个很重要的点：美国的制裁，让华为加速国内生态链建设，华为要建设全面的生态链。

华为建设国内生态链直面的也是小米，两家真是生死仇敌了，虽然小米势弱。

说了很多，从早上10点不到说到下午一两点，

其实余承东态度很明确，华为三星苹果是主流玩家，其他的都是垃圾，ov低调我就不说了，小米你算个什么东西，这么跳，，，，

嗯，以上。

一、事实

我不得不承认，余承东说的，基本都是事实。

要有产品、品牌和创新作为支撑，否则也支撑不起消费者价值和销量。
他透露，华为今年的研发投入可能会进入前二。“有些同行研发投入只有几十亿元，我们是200亿美元，不是一个量级。”

我认为，这句话说的非常好。

产品、品牌、创新，三者关系密切，相互支撑，相互依存，相辅相成。

创新锻造产品，构建核心竞争力。

产品塑造品牌，夯实品牌的根基。

品牌升华产品，赋予产品高价值。

这是一个闭环，缺一不可。

Find X2Pro和小米10Pro，应该说只有产品，没有品牌和创新。

品牌需要多年积累，多款核心好产品去塑造。

创新需要投入大量金钱、众多人才去构建独一无二的核心优势。

实事求是地说，OPPO和小米做的，还远远不够。

在Find X2Pro发布前后，关于这款产品的定价以及市场表现，我作了判断：

第一张图为发布前，第二张为发布后。

到现在，我更加坚信当初的判断是正确的。

定价低于Mate，才有机会，P40系列现阶段就不要想了，稳扎稳打，筑牢地基，才有可能建起高楼大厦。

建起高楼大厦不仅仅是你产品很强，还需要你能大规模出量，大规模之后还需要大规模好评，更需要持续不断如此，更加特别需要创新出真正独一无二的技术。

目前来看，OPPO给了个很强的产品，然后呢，没了。

这是我在发布会得知价格后的第一反应。

华为的高端之路，走的就是上面那条路，直到现在都是如此。

最典型的例子，就是Mate20Pro和XR。

Mate20Pro和XR，孰优孰略，一目了然，但在定价上，Mate20Pro最高价却只刚摸到XR最低价的屁股。

结果，第二年，11变成了Mate20Pro的定价，Mate30Pro变成了XR的定价，攻守异位，令人不胜嘘唏。

华为把三星逼得节节败退，使用的是同样的战略。

恐怖的是，以前，华为只用这种战略对付苹果和三星，这只是高端市场。

而今年，华为有把这种战略运用到全价位段的苗头，对所有其他厂商，以及全价位段，实行无差别式攻击。

麒麟810+麒麟820+麒麟985+麒麟990，无论高端和低端，无论4G与5G，无论线上或线下，华为+荣耀说：“我全都要”。

今年高通阵营的涨价，不是一个好苗头，因为这并不是量价齐升，而是量减价升，是一件坏事。

量是高楼大厦的基础，没有量作为基础，定价越高，意味着基础越薄弱。

我很担心OVM高端没冲上去，反而被华为把自己的中低端主力给围剿了。

目前看华为的动作，就是在大迂回，包抄围剿中低端市场OVM的主力。

“你打你的，我打我的”。

二、组装

他还炮轰，国内有些同行是拿着供应商的东西在忽悠，没有自己的核心能力，是组装厂。
“有国内同行狂黑我们，没有底线，这样的公司无法打造高端品牌，无法成为伟大的公司，迟早被时代抛弃。”

余承东这句话，基本上也是事实，并且说的挺对的，但确实过了。

我认为，OVM绝非是组装厂。

所谓“当局者迷，旁观者清”，知乎舆论，与现实世界之间，距离也太遥远了，差别也太大了。

甚至，不少花粉，也被错误的舆论误导，明明是错的东西，也要去认同一下。

一个人的立场应当不是任何一个厂商。

有自己基于事实的独立的判断。

站在最广大人民大众的视角去看。

这就是“独立自主、实事求是、群众路线”+解放思想（更宏观的思维和视野），这样就能看到更真实的一面。

我和余承东看法一致，我很早就说过，小米靠在微博口嗨，根本不可能冲上高端，对品牌形象是巨大的损害，若不悬崖勒马，手机业务被时代抛弃绝非空话。

一个把对手带到沟里的引导。

实际上华为的品牌主要是市场运作的结果。

华为的技术投入，只在2018年拍照的产品力领先了一年。

现在的产品，你比拍照边缘画质不行，比性能更是差一代，产品力不是华为做高端的关键。

拍照水平

cpu和gpu的性能水平

而华为的品牌是2014年至今一个持续的建设过程。

华为从低端到中高端是一个很漫长的过程。

华为历年温水煮青蛙回顾

P6低姿态入场，降价到1888，卖出400万的量，线下渠道走通。

一年年小心提价几百，温水煮青蛙。慢慢抬高价格底线。

大量资源投入线下渠道和营销，把华为品牌慢慢建立起来，保证你涨价还能卖出去，哪怕把加价都投入到渠道和营销上，用利润换销量也要把品牌做起来。

君子如兰，准确的定位到中年男性商务用户，这些人有消费力没有网民那么挑。

注重信号和续航，满足目标用户。

用欧洲提升品牌，产品欧洲首发，挂徕卡品牌，挂保时捷品牌，提升品牌档次。

用爵士版本，Pro版本，保时捷版本提升价格定位，试探市场。

华为在营销上持续投入，媒体，kol，评测网站……

譬如华为拍照好这个概念，在p20pro时代是正确的，但是之前华为p9就开始捆绑徕卡了，20pro领先，20之后对手跟进，真正对比拍摄已经不领先了。

但是通过营销，kol和dxomark等网站，雇佣摄影师拍美图（你给它们iphone4也能给你拍出美图来。），还是能给你领先的印象，这就是营销。

华为比较强的投入在线下，华为新机一出，各个大屏幕都是它。小米没有，就树立不起来品牌。8848靠电视广告都比小米品牌强。

华为一直坚持。

而ov中途放弃，小米浅尝辄止。

到了三星爆炸时，机会让华为独占

苹果提价太大，又是华为吃独家。

特朗普打压，反弹销量，加价到4000站稳销量，领先竞争对手。

品牌力，8848就是典型，它能热闹，就是营销加高价，也能卖几万台，8848拿出去就是比小米高贵。8848研发花多少钱？

余承东这个问题，是要把对手带沟里。

小米，OPPO的问题，不是技术问题，而且步子太大。

一下加价1000，没有销量，等于没站住。

华为一年两旗舰是学三星，慢慢加价是华为自己搞的。

小米和OPPO要搞清自己的高端准备卖给谁。它们需求是什么，广告看什么，广告要点是什么。

怎么把这个系列开出来站稳

华为早期很惨，靠荣耀带销量，不怕活不下去。

现在小米把红米独立，OPPO有realme，都有基础。

看它们能不能学明白了吧

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  cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

我只看到了赤裸裸的在炫富，有钱人的炫富就是这么简单、粗暴，比数字就行。

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  eidosper 网友的相关建议: 
      

乳 果 了…

“创新与你投入了多少研发经费毫无关系。苹果开发出Mac那年，IBM的研发支出至少是苹果的100倍。真正重要的不是金钱，而是你所拥有的人才、你的领导方式和你的领悟能力。”
——史蒂夫 乔布斯

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  warmwine 网友的相关建议: 
      

其实有个恰当的比喻解释这个，就好像问以前99平的房子是二房，为什么现在会有人把99平的房子做成三房，买大点不行吗？

答案：因为大了，比较费钱。

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  wuchangyexue 网友的相关建议: 
      

1、人脸识别技术成熟了吗？

这个技术已经很成熟了。

不知道还没有人记得劳荣枝，就是自1999年后潜逃20年的上古女逃犯。她是法医秦明笔下“人皮牢笼”案的真凶；也是影视剧《红蜘蛛》里的“美女蛇”；更是与法子英合谋杀害7人性命的女魔头。

然后这个人，在2019年11月28日，因为被商场的人脸识别系统识别而被捕。

略过其20年的逃亡轨迹和肢解尸体的残忍，其20年容貌的变化和隐形埋名为什么仍然会被人脸识别抓住呢？

第一个原因，不管是电脑训练的过程，还是在线识别的过程，都需要对人脸的典型特征进行提取，主要包括全局特征、两个眼睛的特征，鼻子的特征、还有两个嘴角的特征。所以担心换了发型后打不开支付宝是多余的，女生留长发后遮住耳朵也不会影响人脸识别。人脸有些特征变化是很微小的。

其次，人随着年龄生长这些部位会有一些变化，会影响到人脸识别，但人眼睛上部的轮廓、鼻子两侧的颧骨、还有嘴角边缘区域的颌骨是不会变的，这也是劳荣枝逃亡20年后，仍被抓到的主要原因，当然另一个主要原因是，劳荣枝逃亡后，仍坚持健身、跳舞等，相貌特征并没有发生巨大变化，要不然凭目前的人脸识别还是很难抓到。

以上也可以看出，如果只是做了双眼皮或者是短时间内脸长胖或者变瘦也并不会影响到人脸识别的结果。因此，目前的人脸识别已经相当完善了。

2、人脸识别的隐私困境

然而为什么没有大范围的应用呢？原因是可能会与法律和道德相冲突。

（比如上图，给不同陌生男性开门这种隐私信息，受到法律的保护，也和失足没有必然联系，甚至可能是该女性的私德，不应该进入人脸识别领域。PS：网上选取的图片，真实性有待考察）

目前如果强制接入全员无差别的人脸识别，并不是一个好时机，因为隐私保护的相关法规并没有特别健全，这个时候接入会造成隐私泄露或滥用安全隐患。明年开始施行的《民法典》对人格权建立了独立的章节，从1032条-1039条都对隐私权进行了规范，但之所以说目前法规没有特别健全，原因有三：

1、《民法典》还尚未真正施行，要到明年的1月1日才开始“转正”。在这种情况下，只能援引原来《民法总则》关于隐私权的法条，一般要求侵犯隐私权的同时具有一定经济利益。隐私权的保护范围过窄。

2、即使《民法典》投入使用，还有很多的补丁需要打，很多的解释需要颁布。法律在于实践，没有实践的法律是谈不上完善的。

3、即使《民法典》投入使用，也没有对人脸识别做出特别的解释和适用。其中1033条：除法律另有规定或者权利人明确同意外，任何组织或者个人不得实施下列行为：…（三）拍摄、窥视、窃听他人的私密活动；（五）处理他人的私密信息；1034条：自然人的个人信息受法律的保护。个人信息是以电子或者其他方式记录的能够单独或者与其他信息结合识别特定自然人的各种信息，包括自然人的姓名、出生日期、身份证件号码、生物识别信息、住址、电话号码、电子邮箱、健康信息、行踪信息等。个人信息中的隐私信息，适用有关隐私权的规定；没有规定的，适用有关个人信息保护的规定。

明眼人想想就知道，上面的那个“失足”截图中，违背了民法典规范的多少种信息类别。姓名、身份证好吗、联系方式、肖像、住址、电话号码（有打码）、行踪信息等等，如果大面积使用人脸技术，会不会导致这种情况渐成普遍？这可谓是现实版本“黑镜”了。

另外，IBM也宣布将不再提供和开发面部识别技术，并指责执法机构或私企滥用面部识别技术的行为了。在IBM首席执行官Arvind Krishna在今年六月致国会的信中表示，IBM将不再提供通用面部识别或分析软件。IBM也将不再开发或研究这项技术。

信中说：由于人工智能的进步，人脸识别在过去十年中得到了极大的进步。与此同时，提供相关技术的通常是缺少监管的私营企业，而这些技术也被证明存在对年龄、种族和族裔方面的偏见，这使得这些工具在执法和安全方面显得不可靠，并为潜在的侵犯公民权利的行为提供了机会。

3、人类识别的授权困境

所以人脸识别技术就算再成熟，真的那么适配目前的社会吗？

需要考虑的是，与用户或者公民签订“人脸识别技术”的是商业公司还是政府？（不会想一声不吭就识别了吧？虽然现实往往是默认地认为“你的隐私没有价值”）如果要求用户签订协议的话，那么对未成年人如何进行保护呢？要知道，《民法典》第20条下调了无民事行为能力年龄的范围，8周岁以下的统称为无民事行为能力人，这部分人的人脸识别协议怎么签？8周岁以上，18周岁以下的人签订的人脸识别协议在法律上又该判定为效力几何的合同？

立法还尚未跟上，又怎么能仓皇普及呢？但若人脸识别有相配套的法律解释、司法解释，就能处理目前很多因为“人和操作者对应不上”的问题，比如未成年人对游戏进行支付和对主播打赏等等。

例如，国家对未成年游戏付费的规定：

《国家新闻出版署关于防止未成年人沉迷网络游戏的通知》规定，网络游戏企业须采取有效措施，限制未成年人使用与其民事行为能力不符的付费服务。未满8周岁的用户，不得为其提供游戏付费服务。8到16周岁的用户，单次充值金额不得超过50元人民币，每月充值金额累计不得超过200元人民币；16到18周岁的用户，单次充值金额不得超过100元人民币，每月充值金额累计不得超过400元人民币。

但上有政策，下有对策，由于现有条件（手机号、身份证授权等）没有办法检测谁是未成年人，所以实践中导致了两个问题：1、未成年使用成年人的身份证进行游戏，充值，最后被家庭发现产生诉争和讼累。2、成年人充值之后假托是家里未成年所为，要求退费。

我们可以假设，如果人脸识别和法律授权、司法解释完全合拍之后，这两种问题当然也就在可能性之外了，但如果人脸识别与未成年民事行为能力这方面的衔接不跟上，怕是很难真正普及，这里面的法律问题还有很多。

总结：人脸识别好技术，法律保护不滥用

目前我国的隐私权、个人信息保护正在越来越好，除了明年实施的《民法典》独立出了人格权编，今年10月1日出台的《个人信息安全规范》以及明年的《民法典》，都对个人的隐私权做了更大的保护，对其他各方使用、存储、买卖用户信息做了更大的限制。假如有一天立法能更上（事实上已经在飞速发展了），人脸识别技术也就真正地成为一个普遍技术了。但还没有去毒之前，随意放出笼子可能会产生一些《黑镜》之恶，这也许就是社会不想看到的了。

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  MARTIN888999 网友的相关建议: 
      

手机三贵，ASH。

恰好，是唯一自研出彩、成体系的三家。

苹果软硬件高度自主，供应链都是打工的，最高峰时赚取了超过8成的行业纯利，当下也占了大半。

三棒上下游覆盖相当完整，能自己干的都自己干了，高峰时与苹果合计占了9成多利润。

华为后起快进，硬件逐步自主+高度国产化（仅仅这一点看，其就是以实际行动爱国的典范，而某些PTSD拿所谓爱国营销当黑点，仅仅代表它们的主动摘除BYB），软件也开始开始逐步去谷歌化。

手机相关话题，最搞笑的一件事：

黑H的基本上都是R向乃至完全HG的，总以为华为代表L。然而，它们却完全不知道市场经济准则是"需求决定价值"，计划经济才是"成本决定价值"

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  chahai 网友的相关建议: 
      

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