大友克洋与宫崎骏作为原画师的水平有多高？ 第1页

首先声明，我的这个回答与问题无关，对这个问题我没有什么好讲的，之前就给TOTOLO佬点赞了。写这个回答是因为昨天看到了书记 @孟德尔 的这番暴论。

本来看这个回答的前面，我脑子里就单纯想吐槽书记复制库怎么还没更新，都0202年了还在“押井守根本不会画画”。结果看到结尾直接火了：

つくみず漫画很烂？动画一看就是外行人手笔？我简直服了，

你不懂画能不能就不要瞎评论？？？

所谓“layout一般画家也能做”就更是让人纯无语，这么多年动画你都看到哪里去了……

不过我们还是按顺序来喷，首先押井守到底会不会画画？

书记说：

以你对绘画的触觉和对绘画知识的无知程度，哪来的底气说押井守画力小学生水平？

《天使之卵》的分镜：

《攻壳机动队》分镜：

一个指正和补充，来自 @马小褂 老师：

攻壳那本分镜集我存疑吧。其实出版物分镜集多半都会有作监/Layout岗的人清书，很难说到底是谁画的。高畑分镜集大家都知道有清书，其实宫崎、今敏这些画力强的人也存在清书。要证明押井画力如何感觉必须是还在小丑社做TV时的未出版分镜了，或者干脆实拍片的分镜。
前者可以在一些中古拍卖网站上找到，后者可以参考《红眼镜》或者《Talking Head》的分镜。这些分镜的画风很一致，应该是本人亲笔无疑。相比之下《攻壳》那本简直不是一个人……我很难相信是出自押井本人之手。
但是押井自己的画确实水平也不差了，空间感强，表情动作传神，绝对不算是不会画画的普通人，这个我赞同。日本小学生能不能画出来我不知道，书记肯定画不出来。

（ https://ekizo.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=259781）

（https://www.mercari.com/jp/items/m51630452083/）

这就是你说的小学生水平？那你要不要也来画两笔？

押井守本来就是美术教育学科毕业的，在误打误撞进入动画公司之前甚至一度想当美术老师，你说你要是真的对押井守有点兴趣，能这个都不知道？

当然，“押井守不会画画”在国内确实是一个广泛流传的说法，首先这当然是因为他自谦：和原画师一比，自己这个水平怎么能算会画画呢？再者，另一个原因在书记这里就很明显，因为押井守早期的分镜很少有人去看，流传最广的就是《空中杀手》的那套分镜，而他早期不能依靠其他staff 、还在兢兢业业做成果的时候，自己画分镜当然是非常用心的。

看看上面《天使之卵》和《攻壳机动队》的分镜，你要说他画力一般没问题，但是构成绝对准，线性构成与光影都画得非常到位，很多原画师都没有这个水平。这也是为什么押井守与今敏、渡部隆这些人在《和平保卫战》里创立的这套layout系统在后世成为了人人都要参考学习的基准点，在历史功绩上被高度评价的原因，因为他们不仅懂画，而且真正把构图方法教给了所有动画人。

而书记不仅根本就不知道押井守在动画layout上的历史地位，而且多少年了，每次一说押井守画画水平，就搬出来《空中杀手》分镜来证明他根本不会画。甚至每次都用同一张图：

为什么新海诚没学过动画以及美术还是成为了一流的动画人？

动画电影中，分镜、故事板、动态分镜、Layout 之间有什么区别？

还说什么“有兴趣的人可以看看他的分镜表”，

你要是真看了，你能好几年都用同一张图吗？能不能往你复制粘贴库里多加几张？

再来说下一个问题，不会画到底能不能当导演？

这里书记又搬出来一堆人名：

当然，我们可以理解书记这是在说制作进行升职到监督的这条上升路线，不过这里的说明还是非常有误导性的，会让人以为不会画画真的就没问题。

首先，没当过原画师，也没在流程上做过绘画相关的职位，不代表人家不会画。

比如说这是荒木哲郎：

你能说这叫不会画吗？

第二个问题，不会画画或者画得很差，能不能做监督？这个问题的回答是：很难。

一般来说，不会画画或者画画很烂的人对于绘画的识别与理解能力也相应有限，虽然这并不妨碍有例外情况。在最绝对的意义上，一个演出家可以完全不会画，但他必须懂画，而且有办法与作业流程的其它各个环节进行良好的沟通。然而，通常，如果你干脆就不会画当然也就不懂画，这不是看几本书学学简单构图知识或者了解叙事学就行的；以及当然，如果会画画，镜头返给你的时候你就可以直接上手修，直接在指示上进行修改，而不会画画的演出家与其它作画环节沟通就要困难得多。

完全不会画画，但又能做好监督工作的也不是没有，高畑勋就是这样万里挑一的天才。

截一段宫地昌幸对高畑勋的评论：

宫地　说到高畑监督，他对于绘画的知识基本可以秒掉普通的动画师。他经常会对原画提这样的要求‘’画成印象派的那个吧，”然后动画师就跪了，“不好意思您说的这个我没听过。”高畑监督不仅知识丰富，然后眼睛还毒。他对于动态的理解非常深刻。虽然自己不画，但他翻原画时一眼就能看出问题所在和解决方案。“你把这张给抽了，这张抽了立体感会增加”，这个是高畑监督的画画方面的能力。所以说所谓的“不会画不是人”，虽然有笑话的成分在里面，但是对于想进动画业界的人而言，会画画绝对不会有任何损失。如果有人不会画画还想进动画业界，那么你要么拥有和周围不同的独特视角，要么就要拥有能够刺激会画的人的提案能力。

——原来如此，您的意见非常宝贵。说来高畑监督是真不会画还是只是不画？

宫地　顶多画画火柴人吧。

如果你不是高畑勋，你不会画也不懂画，没法给原画师作指导，那么当监督的结果只能是作画方面你完全插不上手，更谈不上对演出的精准控制了。

再来看另一条升职路线：

这里我们不多说，但还是简单挑一下刺，书记说的这些人里反而没几个是按照“动画——原画——作画监督——导演”的顺序走的，今敏、新海诚和山田尚子应该都没当过作监，细田守只当过一次作监辅佐，吉成钢没当过监督。

最大的问题还是最后两段：

在 另一个回答里 书记还说“LAYOUT都是黑白的，这是因为动画不同于电影，所有色彩前期都已经设计好了，背景的内容交给背景画师，人物的色彩有色指定。”

首先，书记显然根本没区分国内流程、美国流程和日本流程的layout的不同，你拿国内动画这个情况来说“根本不会画动画”的人也能做layout是根本没有意义的。日本流程下，layout现在一般指的是背景原图、动作草原和律表这一整套东西，实际上基本就是第一原画。

更具体的科普参见：

而“layout都是黑白的”当然也不等于LO阶段就不用管颜色，色彩和光影也都要做出摄影和上色指示（或者你也可以留给别人发挥）。拿着一个不同体系下的东西，来说日本动画流程如何如何，“layout不包含任何动态信息，一般的画家也能做”是非常荒唐的。

而即使考虑书记说的就是单纯的、完全不考虑动态信息的画面构成，这也不是说随便哪个“一般的画家也能做”。要做好layout，需要原画师的综合能力非常强，不仅要深刻理解单个镜头中的造型与动态，还要对镜头在整体演出中的作用具有相当程度的认识。因为layout直接就决定了动画成片的质量，只有真正把演出和作画融会贯通的人才能做好。

最后是《少女终末旅行》原作者つくみず老师的水平问题。

说实话，前面书记这些瞎扯我都没有特别不爽，但看到最后书记居然敢喷つくみず老师，我简直就气炸了。つくみず老师不仅不是“画得烂”，更不是什么“一看就知道”的“外行人”，他甚至可以说是难得一见的演出天才的原石。

我们来看看つくみず老师的小动画：

再来看看被书记评为一看就是外行人的《少女终末旅行》的ED：

书记要是懂一点动画，他能觉得这是外行人吗？

来看看つくみず老师自己怎么说：

虽然是三年前就开始尝试，但是并不是动画企划在三年前就开始了。当时做原作漫画第二话分镜的时候，担当编辑就说过“这个以后可能动画化”，つくみず就想那动画化的时候自己能做些什么呢，于是就私下开始学做动画了。

つくみず喜欢的动画不少，非要说的话就是最近开始喜欢的《向阳素描》和《攻壳剧场版 无罪》，特别喜欢《无罪》的台词设计。另外非常喜欢大平晋也的作画，这个ED也有受大平的影响，《无罪》中大平负责的部分令他非常感动。另外还有山下清悟，山下这种对自己的部分从头到尾全部负责下来的人并不多见，也正是因为这样，山下的个性会从他负责的镜头中充分体现。最近越来越多人在网上发布自己的作品了，つくみず对这些画得好的人也非常敬佩，虽然喜欢作画不过他自己更多是听别人聊，很少主动自己说。

书记一个完全看不懂画面构成也看不懂作画的人，评论人家能画画、能画动画，并且还能画得很好的作画爱好者为“外行人”。

作为对比，看看《别对映像研出手！》原作者大童澄瞳参与的动画ED：

当然这不是黑大童老师，他的构成能力有目共睹，但是在动画的角度来说，与漫画连载期间才开始业余学习画小动画的つくみず老师相比，从初中就立志做动画师、自学作画的大童澄瞳在这方面的才能显然不及。

而つくみず老师在其它方面也很有才能，不论是他的知识面，还是构成水平、对动态的理解，以及他独到的感性都说明他有着很好的演出家素质和潜能。

つくみず经常在推特上上传自己画的GIF，他表示自己本身对影像就非常有兴趣，当然也喜欢动画，这次也有幸亲自负责了动画的ED。つくみず说到，自己对任何表现都有着很强的好奇心，绘画也是，动画也是，就连诗歌也非常感兴趣，不过自己只适合看，写不出来。

つくみず老师在推特上发的画，选一些上来：

再来几张更私人趣味的：

如果说对つくみず老师的个人趣味没什么兴趣，也应该能看出来他对不同表现的尝试和扎实的透视与光影的构成能力。而这也是《少女终末旅行》漫画非常大的一个优点。虽然我可以理解有人觉得《少终》漫画不好看，因为漫画故意铺平叙述和事件，但つくみず老师的构图能力至少是没什么疑问的。反而动画中搞了一堆演出显学，但是在基本的空间表现和表意上却远远不及漫画。

至此，可以收尾了。总结一句话：

书记，你不懂画就请你不要谈画。