为什么舍甫琴科生涯评价不如克洛泽，连FIFA版权游戏能力值都不如？ 第1页

你得明白游戏设计的基本规矩。

游戏都是一个多少要卖一点情怀的，尤其足球游戏涉及元老队，更是要在乎这点。毕竟没有情怀的人何必玩元老呢？

老球迷都知道论巅峰期水平，舍瓦肯定是远胜克洛泽的。舍瓦的巅峰大概在转会米兰到2006年这个时期，这一时期的游戏数据，无论FIFA还是实况，舍瓦的数据基本都是当时前锋里的至少前三，而且游戏设定里几乎是最全面的前锋（速度最快的之一，且速度与之相似的大罗、亨利、欧文等人的头球数值远差于舍瓦）。这一点克洛泽整个职业生涯的游戏数据，除了头球几乎都与舍瓦有明显差距。也就是说，游戏制作者很明白二人巅峰期差距的。

但是，舍瓦有两个很吃亏的地方。

一是国家队荣誉不足。当然，这个不能怪舍瓦，乌克兰的实力就那样，与德国队相比实力差距过大。但问题是，这一点在游戏里会被严重放大，因为国家队荣誉更容易让人记住，所以在制作游戏时候，国家队元老很容易比俱乐部元老数值高。毕竟对于一个普通资深球迷来说，你说近三十年世界杯得主都是谁，很可能真有不少人说出来，且能说出每届冠军队的一批重要球员；但你问冠军杯得主是谁，除了一些过于经典的场次外，哪怕往前三年，可能就只有本俱乐部球迷才能说清楚。对于现阶段大部分球迷来说，你问世界杯最佳射手是谁，大都知道；你问03年冠军杯得主是谁，金球奖是谁，估计除了米兰球迷，能记住的就不多了。游戏既然要照顾大部分玩游戏的人，自然会对大家印象更深的元老增加分值，对大家印象有限的人予以淡化。

二是舍瓦巅峰距离现在有点远。如果现阶段优秀球员，哪怕是那种小国球员，也会数值很高的，比如当年的舍瓦，比如现在的萨拉赫等。但是，如果时间久了，这个人开始被新球迷淡忘了，那数值就会下滑了。舍瓦的巅峰从2007就结束了，当年即便只是个初中生，如今也是该博士毕业了，工作的话更是工作多年了，这些人很可能已经不是足球游戏主力玩家了。游戏要照顾情怀，但是主力玩家的情怀显然更重要。克洛泽一直到2014年还大大风光一次，他的许多球迷如今依然是游戏玩家主力军，那么这些人需要得到的照顾远多于曾经的舍瓦。

所以评价舍瓦和克洛泽的话，如果按照一般标准，肯定是舍瓦更优秀，毕竟球员巅峰时期输出能力是远重要于续航能力的，何况舍瓦续航虽然不如克洛泽，但也算是正常水平了。但是足坛数据归足坛数据，游戏归游戏。游戏设定有自己的原则的，虽然FIFA这种游戏，确实高度还原了球员属性。但这个还原更多指的是对现役球员的还原。毕竟现役球员之间好对比，不同时期球员用数值对比本来就不科学。引入元老球员，与其说是为了游戏真实度，不如说是为了照顾玩家情怀。既然照顾玩家情怀，那么舍瓦数值不如克洛泽也合情合理了。

简而言之，克洛泽跟舍瓦完全不是同一个档次的前锋，舍瓦巅峰期是世界足坛数一数二的超级前锋，而克洛泽在他生涯的任何一年，恐怕都难以称得上世界前二十的前锋。任何认为克洛泽和舍瓦是同档，甚至胜于舍瓦的球迷，只可能是四年一度的世界杯球迷和根本没有经历过两人巅峰期的新球迷。

以身价而言，德转从2004年开始统计，舍瓦身价最高值超过5000万欧元，04年，这份榜单开始统计的时候，身价就已经达到2800万欧元。

相比之下，克洛泽的最高身价不过3000万欧元，在这份榜单开始统计的时候，尽管已经有世界杯银靴在手，身价也不过700万欧元而已。

克洛泽国家队层面的世界杯历史射手王固然是不小的荣誉，除了他自身职业素养优秀，能够参加四次世界杯的比赛外，也与德国队自从比埃尔霍夫之后就没有出过一名世界级中锋保证他独占国家队中锋之位的历史背景，以及在这四届比赛中德国都能打满七场，这些与他关系并不是那么大的因素有关。比如阿里代伊生涯踢进了109个国家队进球，是国家队比赛射手王，但他的历史地位能高到哪去？你要说他都是靠在亚洲虐菜刷的进球，克洛泽在世界杯的不少进球不也是在沙特这类弱队身上刷出来的？

即便是在国家队的层面，在球队综合实力远远比不上德国的乌克兰，舍瓦也表现出了对得起自身身价的表现，带领球队历史性的杀进世界杯决赛圈，并一路打进八强。35岁老骥伏枥参加欧锦赛打进整支球队在这届比赛中唯二的两粒进球。克洛泽从来就不是德国足球的领军人物，而在很长的一段时间中，舍瓦就几乎是乌克兰足球的全部。

就如同舍瓦曾经说过的“一个乌克兰人也许永远也不可能夺得世界杯，冠军杯就是我的世界杯”那样，克洛泽在世界杯上所取得的各种荣誉，舍瓦几乎都能够在欧冠上找回来。克洛泽是2006年的世界杯金靴，舍瓦在98/99和05/06两个赛季夺得过欧冠金靴，克洛泽拿过一次世界杯冠军，一次亚军，外加两次进入四强，舍瓦在基辅和米兰时期欧冠上的一冠一亚外加两次打入四强。反过来看，克洛泽常年混迹于二流球队在欧战上的表现几乎可以忽略不计，远不如带领二流国家队出征各项大赛并且取得历史突破的舍瓦。

相比于克洛泽长期在淘汰赛，生死战中失常隐身，舍瓦则是不折不扣的关键先生。

98/99赛季欧冠八强战面对卫冕冠军皇马，两回合包揽球队全部三粒进球将对手斩于马下，四强赛面对拜仁虽败犹荣，也打入两球。

02/03赛季欧冠，八强赛面对阿贾克斯的生死战，舍瓦传射帮助球队绝处逢生。四强米兰德比战，舍瓦又打入唯一进球帮助球队挺进决赛。决赛面对尤文图斯，点球大战，舍瓦罚入制胜点球帮助球队夺得冠军。

04/05赛季尽管在伊斯坦布尔之夜发挥低迷，但是八强的米兰德比战和四强的比赛中都取得了进球。

如果我们把舍瓦和克洛泽进球的对手拎出来看，就是这样的情况。

舍瓦最喜欢的对手是国米，面对这个对手踢进了15球，其中绝大部分是米兰德比中的贡献，是米兰德比射手王。在被舍瓦进球超过五个的球队里面有国米尤文，有在21世纪初实力极强的罗马双雄，也有拜仁和巴萨这样只能在欧战中碰面的欧洲豪门，其中国米，拉齐奥，罗马都在这份榜单中排名前列，称其为巨人杀手毫不为过。

而在克洛泽进球超过五个的球队里面，排名前列的柏林赫塔，汉堡，法兰克福等等即便放在德甲来看都称不上劲旅。面对强敌时，无论是在进球数还是进球效率比起舍瓦都差了一截。更不用说在舍瓦的巅峰期，意甲是世界第一联赛，而克洛泽所在的德甲和生涯后期的意甲在欧洲都只是第四第五的位置。

舍瓦在五大联赛效力期间的11个赛季，联赛进球超过20个的赛季有三个，进球超过15个的赛季有五个，拿下过两次联赛金靴，当然这些优秀的赛季都是在米兰效力期间取得的，转投切尔西之后因为各方面因素并没有打出好的表现。

克洛泽在五大联赛踢了17个赛季，超过20个联赛进球的有一个赛季，超过15粒进球的是四个赛季，从巅峰期效率与稳定性上，都与舍瓦相差巨大。

从技术上来说，关于舍瓦的文章以前也曾经写过。

简而言之，舍瓦就是绝对完美的中锋。左右脚头球技术均衡，可中可边，能在禁区内抢点，也可以在禁区外游弋，能踢任意球，擅长远射，速度快，柔韧性好，平衡感佳，盘带出色。球风百搭，可以做单箭头，也可以搭配其他中锋，几乎没有任何弱点。

相比之下，克洛泽的短板就太多了。技术极其粗糙，职业生涯早期脚下能力与业余球员相差不大，双逆足前锋，后来稍有成长，但也最多只是合格而已，战术作用相对单一，没有多少禁区外的能力。而他的长板，头球抢点能力也是被高估的，踢踢沙特虐菜可以，但碰上真正的抢点高手，他却又像幼儿一般无助。云达不莱梅时期，巴拉克两次在角球中力压专门盯他的克洛泽头球破门，06年世界杯面对阿根廷，在角球中身高不到一米八的阿亚拉同样也是生吃克洛泽完成破门。

如果真要拿舍瓦后期远离巅峰的低谷来黑的话，克洛泽在拜仁09/10赛季的25场3球，10/11赛季的20场1球也不怎么好看。

舍瓦在巅峰期是欧冠顶级强队的绝对主力，甚至能够带领基辅迪纳摩打入四强，而克洛泽生涯这么多年仅仅只在一支打进了欧冠八强的球队中担任主力，在欧冠八强，四强，和决赛的比赛中甚至没担任过首发球员。那些掌握着转会市场大权的经理人和制定战术的球队主帅眼睛并不瞎，两人云泥之别的实力差距根本不是一两个他们早已退役后标新立异的评论和一帮根本没看过他们踢球的球迷能忽略的。

微信公众号/头条号：行走的彩蛋 （kukushkabear）

K神是好球员，值得喜欢爱戴，但舍瓦是完美前锋。

这是两个概念～比能力舍瓦肯定强过K神。

完美前锋有且仅有：

舍甫琴科，托雷斯，莱万。

那问题来了，大罗他不完美吗？

当然，他丑。

讨论结束。

我真服气了，这么多人既不看题目，又不读答案。直接下拉开喷，神经病吗？

请想喷的人看清楚：这个问题问的不是谁强谁弱！这个问题问的不是谁强谁弱！这个问题问的不是谁强谁弱！

这个答案回答的也不是谁强谁弱！这个答案回答的也不是谁强谁弱！这个答案回答的也不是谁强谁弱！

“生涯评价”就是生涯评价，和实力强弱一点关系都没有。觉得“生涯评价”等同于“实力强弱”的，先把FIFA100里有洪明甫没有车范根，有萨维奥拉没有加林查折腾清楚再来杠。

对不起，我要挂个人，我从来没想到这个世界上有这么无耻的人。“谁主张谁举证”不懂？就因为我不愿意浪费自己的时间帮这哥们儿做数据，这哥们儿在自己的回答里把我挂出来？（原讨论可以看该回答的评论区）

且不说他完全没看懂我的答案（因为我一直统计的是舍瓦和克洛泽整个五大联赛职业生涯的数据）。我就想问一下，你是要下个月21日给我过节日吗？我需要为了你的质疑去继续查数据库？我查数据库是因为我写答案，而不是去回应你无穷无尽的质疑的。

答案里写的清清楚楚，俱乐部层面舍甫琴科进球+助攻最多的一年也不到40，克洛泽不到50。只有脑袋有水的人才会做一个两人数据超过50的表。

就算我做了又能怎么样？你可以继续质问45,35,25,15，难道我继续给你做吗？数据库就在那里，为什么不自己动手做呢？

这哥们儿的三个问题都可以通过查询数据库解决，方案我都想好了：

第一个，比较小俱乐部和小国家创造奇迹时候，核心球员在金球奖中的排名。比如希腊、波尔图、莱斯特城等等，看一下重合率就能得到结论。再统计一下迅速蹿红的球员在金球奖中的地位，比如迪纳塔莱、因莫比莱这样的。

第二个，统计德甲和意甲的进球数，舍瓦和克洛泽效力球队的进球数，然后做加权就行。

第三个，5球1档分类就行。

结果这哥们儿就因为我不愿意无偿帮他做统计，把我挂出来了……

我个人是很讨厌与这样的人交流的。因为如果双方都有干货，互相交流后都会有收益。但是只输出问题而不输出证据，这种人交流下去什么收益都没有。你可以说明我错了，但是带上证据。我也很乐意了解我的无知，但是请不要只用嘴。

原回答：

先说结论：克洛泽保底是和舍瓦一个级别的前锋吧？从数据上看，克洛泽应该是略强于舍瓦。

比较两个球员的生涯评价，应该尽可能的考虑球队对于球员的加成：强队的进攻球员更容易捞到数据。因此，在俱乐部层面，舍瓦因为更强的俱乐部而获利；在国家队层面，克洛泽因为更强的球队而获利。

俱乐部层面（包含联赛+各种杯赛）：

论巅峰赛季：舍瓦在00/01赛季里51场比赛34球5助攻；克洛泽05/06赛季里41场比赛31球17助攻。克洛泽更好。

论顶级水平赛季（进球+助攻过40）：舍瓦没有，克洛泽1个。克洛泽更好。

论在五大联赛球队里进球+助攻过20的高水平赛季：舍瓦7个（99-02和03-07）；克洛泽9个（01-03、04-09、11/12、14/15）。注：尽管克洛泽在00/01赛季在凯泽斯劳滕攻入27+5，但是因为他参加了凯泽斯劳滕二队的比赛，所以数据不全是顶级联赛带来的，因此不算。克洛泽更好。

论每个数据所需时间：舍瓦在AC米兰是113.6分钟（24991分钟贡献175+45），在切尔西是137.9分钟（4550分钟贡献22+11）；克洛泽在凯泽斯劳滕是146.1分钟（11395分钟贡献53+25），在不莱梅是96分钟（10560分钟贡献63+47），在拜仁是116.1分钟（9287分钟贡献53+27），在拉齐奥是117.7分钟（11534分钟贡献63+35）。克洛泽更好。

论欧冠正赛获得每个数据所需时间：舍瓦是132.3分钟（12个赛季8335分钟贡献48+15）；克洛泽152.5分钟（6个赛季2745分钟贡献14+4）。舍瓦更好。

论欧冠巅峰赛季：舍瓦05/06赛季12场比赛951分钟贡献9+3；克洛泽08/09赛季8场比赛653分钟贡献7+3。克洛泽更好。

因此，克洛泽在俱乐部层面巅峰赛季比舍瓦强，保持高水平状态的赛季比舍瓦强。欧冠表现比舍瓦弱，但是有可能是受制于俱乐部水平，毕竟克洛泽状态巅峰在不莱梅，不莱梅的水平也就那样。到了拜仁也就打了一个赛季的好球，第二个赛季开始位置就不稳了。

国家队层面：

没啥好比的，克洛泽和舍瓦的出场时间差不多（8749分钟vs8615分钟），但是数据上强了一倍（78+30vs48+9）。

所以，结果挺明显了，克洛泽的数据更漂亮，自然在游戏里评分更高了。

别的不说，答案里比个数据，就大言不惭说克洛泽比舍瓦强的，看看这个

你们承认迪纳塔莱比克洛泽强吗？

---

  xiao-xia-yi-si 网友的相关建议: 
      

如果说某一年谁评上了金球多少有运气成份的话，可以搜索一下（英文wiki就有）历年金球奖的投票和名次结果，还是比较清楚的。

1999年：舍甫琴科第3名（64分），克洛泽未出道

2000年：舍甫琴科第3名（85分），克洛泽未出道

2001年：舍甫琴科第8名（18分），克洛泽未获选票

2002年：两人均未获选票

2003年：舍甫琴科第4名（67分），克洛泽未获选票

2004年：舍甫琴科第1名（175分），克洛泽未获选票

2005年：舍甫琴科第5名（33分），克洛泽未获选票

2006年：舍甫琴科未获选票，克洛泽第7名（29分）

2007年：两人均未获选票

2008年：两人均未获选票

2009年：两人均未获选票

2010年：舍甫琴科未获选票，克洛泽第21名（0.19%）

2011-2014年：两人均未获选票（刷了很多遍，没看错，14年的克洛泽确实没获得金球选票）

总得来说，克洛泽两次在金球奖评选中获得投票都是世界杯年。

个人认为有个答案说得有道理，评价巅峰在多年以前的球员，更应该看的是以前的足球游戏对球员能力值的设定。

有人说贝利和老马都没拿过金球，这其实已经翻篇了，2016年《法国足球》60周年大庆的时候，曾经官方对历史上的金球进行过回溯研究，结论是如果在90年代以前就可以评选非欧洲球员的话，老马至少有1986、1990两个金球，贝利的更是数不胜数（其实我个人认为可能还说少了，1987年的老马带那不勒斯拿了意甲，怎么说也不会评不过古利特吧），所以《法国足球》还曾经在1996年和2013年给老马和贝利发过“荣誉金球奖”。

---