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如何看待丁香园 CEO 张进对原血友病吧吧主蚂蚁菜的质疑? 第1页

  

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因为这事昨晚差点失眠了…答主就是那种在这个群体事件中被耍的找不到北的普通网友。事情的时间线在我眼中是这样的:百度卖吧 → 吧主蚂蚁菜来到知乎发声 → 事情引爆蚂蚁菜获得大量支持 → 丁香园工作人员出面揭露蚂蚁菜 → 丁香园发硬广(

百度血友病吧被卖,网上医疗还有靠谱的地方吗?

)→ 蚂蚁菜遭质疑 → 同时丁香园也因此行为遭质疑

一直都在关注这个问题,是因为自己就是被丁香园工作人员得到高赞的那篇文干扰到的人。那篇文转眼间千赞以上,它被推上了我的时间线,看文章前半部分时简直想为对方提供的详细信息鼓掌,可话风突然一转,由谨慎变成八卦闲话,那种感觉让我心里一惊,把差点就下手的赞又被收了回来。关掉页面前,看了一眼当时的赞同数,高的让人触目心惊。

虽然没为丁香园点赞,但因为丁香质疑蚂蚁菜的那句话,我还是立即去取消了之前对蚂蚁菜的所有赞同。心里有种非常不舒服的感觉,觉得自己的热心被利用了。可随后却又越想越不对劲。为什么要轻信一句没有其他佐证的话,却不信一个被众多相关吧友肯定了的人?(为此去翻了许多相关吧友的评价)作为总是被卷入各种争端中的普通网友,到底有谁是可以信任的?在那种群情涌动的氛围下,人心真的很容易被蛊惑。可无论如何,如此就轻信一个同是搞医疗的第三方,又觉得很对不起可能是冤枉了的蚂蚁菜老师。

而蚂蚁菜是否如那篇文所说“据说”谋利了,依然像个阴影一样在人心中挥之不去。

人都是多疑的,在蚂蚁菜新发的专栏里,我看文中提到的每一种药名甚至是工具都觉得是医疗推广…是有某些神秘利益相关的。但事实上,写个人经验式的文章不提到一些名字又不太可能。当有两种不同声音摆在你面前时,人总是倾向听信似乎更有权威性的那个,哪怕他只是随便说说。但分析看待的话,一个人实在不可能在风口浪尖上顶风发软广,当许多人都在质疑他时,正常思路是该先缓一下,他毫无顾虑在做的恰恰可能是问心无愧的。怎么都能解释的通,所以莫须有的帽子实在威力太大了…

我个人非常害怕莫须有这个指责,知道一旦被扣上这个帽子,可能一辈子都甩不开了。你走到哪里做什么,都会有人用怀疑的眼睛盯着你,把你当做是嫌疑人。用居高临下态度试图审判你,排斥你。为什么不能轻易给人扣帽子,因为人至少该是讲道理,有分寸,懂礼节的。不能因为一个人看起来更有权威性,他在公开场合就可以随意暗示另一个人可能做过什么事了。当你试图用“传言”来说话,引发人心中的不满是必然的,因为你开始不讲道理了。每一个随意传播“听说什么什么”的人,都是事件的始作俑者。因为其他人也都可以声称是从你那里听来的信息。每一个传播“听说”的人,其实都是在主观的制造舆论,每个人在传播“听说”来的事件时,基本都是倾向于认可了那个听说的,为什么这么说呢?因为你同时也听说了事情的其他面,关于他认真负责的一面也在无处不在的充斥着耳膜,而你却单一的传播了他可能谋利的那个信息。你所传播出去的信息,都是经过了你个人的筛选判断,代表着你隐藏的态度,不能因为一句“听说”就免责。

如果此刻我说“丁香园企图在百度疾病吧失去威信之后,趁机争取原属于百度疾病吧的那部分用户,甚至不惜抹黑原吧主来营销自己,造成只有自己才值得信赖的假象”,你会不会觉得我特别无礼?狠话人人都会放,可总有人不愿意那么做。这就是一种莫须有的推测。根据自己的私心,随意的把“真相”涂抹成自己想要的样子。互联网上的每一个“谣言”都是以这样不负话责的方式被转播出去的,平时我们骂的那些标题党,不负责任没有常识的新闻媒体,轻易就跟风传播的网友…他们和这次事件中的当事人做的都是相同的事。

我们今天反对莫须有,是为了有朝一日不被别人莫须有,或者说,即使当“莫须有”事件发生,也有人能保持独立思考发出质疑的声音,而不是一味相信“权威媒体”。就像我们反对百度卖吧也是为了自己一样,说不定有一天,自己的年迈父母亲人会因百度而上当受骗。那些都是不愿意看到的事。截止到现在,其实我依然被丁香园发布出的那个“听说”影响着,不知道真相究竟如何。我期望的只是,以后无论哪里都少点预设嫌疑人,少点不负责的“听说”,因为毕竟你说的每一句话,都代表着你自己的态度,哪怕在话前加上了“听说”两个字,那也是难咎其责的。以“传言”作为论据的时候,那是传播者与被评价者的双输,前者丢了底线,后者失了美誉。


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编辑于2015-1-15 20

张进ceo已经在原帖道歉,那么我这个回答也不会再进行更新了,那么根据承诺,既然张进公开道歉了,我在这里对自己回答里针对张进在他回答中添加流言的恶意揣测,作出道歉!

ps:

1.虽然张童鞋删了原来答案中关于蚂蚁菜的相关文字,但是这个问题还在知乎么,所以也没必要再继续纠结下去了

2.虽然公开道歉的时间晚了点,但是人家ceo也许真的很忙呢,至少Fenng的那些话总算没有食言

3.嗯,有些人认为这是“暴民”的狂欢,文革遗风,随便你们吧。希望下次被“权威”莫须有的时候,你们能有更有效、更理智的发挥,让我等学习一下

4.最后,关于认为Fenng和张进傲慢的观点,我继续保留。

Fenng能说道做到,接受公众监督并改正,我认为还是条汉子,还有他的丁香园,基本操守还是在的。



----------------------编辑于2016-1-14 20-----------------------

翡柏关于这个回答的答案比我好,说出了我的心声;我文中关于对张进不道歉的揣测,过分偏激了,可以说怀有恶意了,请大家不要再赞这个回答了,虽然我不认同张进和Fenng的回答,但是因为情绪激动就说的这么‘恶劣’,确实不妥。

下面的原文我是在情绪激动的情况下写出的。一开始我是看了朋友圈转发的Fenng的“关于百度,坏的‘脏的和糟糕的”这篇文章,当时觉得说的特别好。

结果睡了一觉起来,发现了这个问题和张进的回答,当时觉得特别讽刺,感觉被’辜负‘了

文章不节选了,大家可以自己搜,我就截几张图给大家看看,那是当时文章下面的评论和Fenng的回复


Fenng说的“接受用户监督,做了坏事请同样来骂我。当然,我们不但接受骂,还会改正”

结果在这个问题下,Fenng的道歉和血友病的回答下张进的回答,让我觉得莫大的讽刺!

如果是流言,有证据的出示证据;没证据的先道歉,这个很难么?

结果这2位迟迟没有作文,改正就是进一步的说明和那个不痛不痒的道歉。

所以才会写出下面那篇带有情绪及恶意的回答。

如果张进态度诚恳的道歉或者补充证据了,那么我也会在这个回答里对张进和Fenng道歉,虽然也许他们不care...

------------------编辑于2016-1-15 11-------------

Fenng大大的双标玩的真溜,需要‘暴民’们申讨百度的时候,说百度卖吧关系到每个人的切身利益,需要人人参与;接下来道歉的时候,‘这事和你有个鸟毛关系’;难道被大V在公众平台上,且没有出示任何明确证据的情况下,传出不好的流言;这种行为除了丁香园和蚂蚁菜,和其他人没有关系?作为一个曾经的‘点赞者’和‘信徒’感觉受到1W点暴击伤害啊。如果没有大量吃瓜群众开了这个问题或者没有人在张进的回答下质疑,我不知道Fenng会不会向当事人道歉。但是可惜现实没有如果。

确实,这事蚂蚁菜和丁香园相互谅解了,和我们这些看热闹的人有什么关系呢?

我只不过不想在未来的某一天,遇到同样的事罢了,虽然可能一辈子都不会发生。

作为一个普通小民和掌握话语权的人发生‘冲突’的时候,我不想别人不顾事实,天然的相信权威;我不想不明不白的受委屈,被污蔑;

我觉得我说的傲慢还真没错!


-------------------我是原回答---------------
丁香园的ceo和cto给我最大的感觉就是傲慢

cto说ceo委托他对蚂蚁菜进行道歉,他自己呢?截止到2016/1/14上午11点,只对自己的答案进行了放出不实流言的原因进行解释以及一些补充说明,并对‘暴民们’嘲讽‘了一下(谢谢各位指正,不是删除,还没有到做了不认的地步)。

这叫诚心道歉还是粉饰太平

现在再看看那个回答,客观中立,有理有据,后来人一看,果然是个‘伟光正’的大V啊

那个ceo有没有诚心道歉的态度,或者认为自己做错了,反正我是一点看不出;

一个人如果真心认为自己做错了,是会充满愧疚感,会想着弥补他人的损失,而不是弥补自己的形象,粉饰自己的过错;

诚心道歉的态度是什么?原话不删,首行置顶道歉,消除影响!敢情你们ceo只想着消除自己的负面影响,对蚂蚁菜所受到的影响就轻飘飘的委托他人私下道歉?

如果那个ceo摆正态度,诚心道歉,网友还会追着他申讨么?

fenng认为网友对张进太苛刻,走极端,其实我们只是要一个正确的态度,人都会做错事说错话,但是不是把说错的话收回,当作没发生过。

--------------------------------------------------

那位ceo当初把流言放在回答里,我相信fenng说的,没想着推广或者利益,但他还是放了。

他为了他答案的‘有理有据’,放上了没有证据的流言,表现出自己的答案可是‘中立的,客观的’,‘正反双方’都照顾到了。就是这种刻意追求的‘客观’,反而失去了真正的‘客观’

张进知道放出对于蚂蚁菜的流言,可能会对蚂蚁菜个人造成伤害么?无论知不知道,可以说都是傲慢和自私的;反正我已经说了这是流言,没有证据的,如果流言是对的,说明我调查全面客观,见微知著;如果流言是错的,我都说了是流言了,你们还信是你们网友自己没有辨别力,对蚂蚁菜造成的伤害,是你们网友,而不是我张进。这种正反我都可以有余地的事,为什么不加?

也许正是因为这么想,所以张进可以心安理得的认为自己没对蚂蚁菜造成什么伤害,而导致无法对这件事有愧疚感。

至于fenng在这个问题下的回答,认错了么?认错了,但是与其说是代张进道歉和澄清,不如说是一次危机公关。

张进的出发点是好的(为了中立客观,且都说了是流言了),还有整篇回答其余99%都是对的,你们网友看不见么?就盯着那一句话不依不饶的,喂,提醒你们,再下去就走极端了啊。

我们产品是有逼格,且非常用心的,几乎就是在做公益慈善了,能做出这种良心产品的人,怎么可能像你们说的那样,人品有问题!怎么可能像你们揣测的那样,用这么low的手段去搏出名!既然不是人品和谋利,那就是说错了一句话,被你们引申的太过了!(原话:偶尔说错一句话还被诸位误会);什么?你不相信我们,那你就爱用用,不用自己手动再见吧。

你告诉我,这些不是傲慢是什么?


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抱歉,因为不想暴露知乎ID,就把自己的想法放在回答区了,扰乱了你们的TL,表示衷心的抱歉。

我是在“贴吧的血友病吧被卖了,原吧主小吧主突然间全部被拿下,如何看待百度这样的行为?”说自己是白血病贴吧的吧友的那位。白血病吧和心脏病吧、强直性脊柱炎吧以及血友病吧等一直是友情贴吧,我曾经在血友病吧潜水过很长时间。反正我从潜水到现在,从来没有看到过蚂蚁菜在血友病吧做相关盈利之事的。我看到其他答主有说蚂蚁菜在新宋吧售卖相关教育材料,但这个确实和血友病吧的利益扯不上关系。

在我潜水期间,经常能看到蚂蚁菜热心回答每个初来乍到的患者的疑问,真的是很感动(另外每次看到他的头像,总是让我想起白血病吧曾经的老吧友“高歌一曲病就好”,所以倍感亲切,从一开始对他印象就很深。)。看到一位在血友病吧为吧友解答疑惑这么多年的老吧友被黑,作为一个半知情人士,不出来说几句,看不下去。




  

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