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为什么SW(星球大战)和ST(星际迷航)的粉丝互相敌视? 第1页

  

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谢邀。

首先要指出的是,本人同时喜欢星球大战和星际迷航系列,并没有敌视某一个。只是指出星球大战系列的某些设定有违和之处,显得社会的历史的不一致!而星际迷航中则注意到这点。

这点也是星球大战让人遗憾之处。

星球大战是我从高一(2005)以来,一直最喜欢的一个科幻系列,也是对我的世界观影响最大的科幻系列之一。

但喜欢它,就不是对它的一切都做无判断无批判的推崇,甚至对其一切违和的细节都当作神迹去推崇和辩护,这样跟宗教教徒就没区别了!粉它不是把它当现代宗教!

《星际迷航》的世界观和价值观对物质极大丰富、生产力极为发达、科技极为高超的未来社会的设定更可信:激进的国家资本主义社会,类似于北欧国家资本主义,接近社会主义社会!这是自觉不自觉地触及了“生产力VS生产关系”“经济基础VS上层建筑”这些历史唯物主义关系。

或者说,这种设定是对资产阶级、小资产阶级思想范畴所能产生的社会学、历史学进一步推进,推进到空想社会主义阶段。许多人也说,《星际迷航》中的未来乌托邦像社会主义,其实准确来说,像19世纪初葛德文、欧文、圣西门主义者等眼里的未来社会,也就是空想社会主义。

或者说,这种设定是对传统自由主义的进一步推进,推进到葛德文的空想自由主义阶段。熟悉思想史的人都知道,葛德文的空想自由主义(也可以说是乌托邦资本主义)是传统自由主义和空想社会主义(在英国的典型就是欧文)之间的的过渡和桥梁。而空想社会主义则是马克思主义三大思想来源,遵循这么一个思想发展线索,也可以说马克思主义是更进步的自由主义。高度评价自由主义积极意义的高放教授就曾把马克思主义概括为:人的解放学。即不断通过对必然的认识,对自然和社会的改造,达到人的更自由更全面发展。这种对“自由与必然”辩证关系深刻认识的积极的自由主义萌芽于费希特,黑格尔 ,马克思只是继承了这点,也就是说,马克思主义是扎根于启蒙运动和双元革命以来的优秀文化(比如德国古典哲学),并把它更进一步推进而已……

扯远了,总之,《星际迷航》对未来社会设定上吸收了社会主义思想因素,有点借鉴《仙女座星云》中的未来全球共产主义生产关系设想,是非常契合思想发展线索的,也就是符合社会历史发展规律的,自觉不自觉地坚持了逻辑和历史的一致,显得可信、可敬!(与之相反,《星球大战》系列的设定则坚持逻辑和历史的不一致,显得违和)

比如,美国《星际迷航》解读权威Liya Somin教授说:“在许多方面看来,星际联邦管理下的社会像是一个乌托邦社会。强调对多元文化的宽容、重视和谈、在物质保障的前提下大家都为了实现人类整体实力而奋斗。”

Liya Somin的观点是:至少从自由至上主义的角度来看,《星际迷航》有社会主义倾向(按:其实真正的社会主义就是最高的自由主义!即以全人类自由和解放为宗旨)。星际联邦看上去就是一个拥有巨大福利的社会主义经济国家,政府基本控制经济和生产手段(按:这是激进的国家资本主义也就是北欧模式国家资本主义特征,了,列宁说“国家垄断资本主义是社会主义的入口”)。在星际联邦的下一代,政府似乎控制了主要的经济企业,联邦领土上没有明显的私营企业存在,由中央统一调配。星际舰队中的人物,比如皮卡德船长夸口说,联邦再没有货币,人类不再功利,也不会从事资本主义经济交易。

按:只有科学社会主义体制和接近于科学社会主义体制的激进的国家资本主义体制才能适应于物质极大丰富、生产力极为发达、科技极为高超的未来社会生产力的发展、扩张!因为只有这种体制才能搞“星球一盘棋”或“星系一盘棋”的大范围内规划管理,把全星球或星系的人力、财力最高效的组织起来,搞耗资高昂的高科技维护研发,搞太空开发和太空战争,也只有这种体制才能让全人类自觉地、理性地、高瞻远瞩地发展进步……这些,绝不是唯利是图、盲目地、感性地、狭隘短视的私人资本所能承担的!!

另一方面,外星种族佛瑞吉人则印证了所谓的自由市场的邪恶,佛瑞吉人信奉资本主义的原则,他们被认为是银河系对贸易最在行的种族,同时也极度的唯利是图与贪婪。佛瑞吉人对利润追求的热烈程度,恐怕只有他们的性别歧视可以比拟——佛瑞吉人是极端的性别歧视者,他们不让女性受教育、不让女性从事除了家庭事务以外的工作。(按:这哪是佛瑞吉人,这完全是当代资本主义社会资产阶级的写照!唯利是图,重男轻女)








与之相反,《星球大战》对(物质极大丰富、生产力极为发达、科技极为高超的)未来社会设定仍是19世纪的自由资本主义的模式,或者说根本没有设定,而是违和地把两者衔接在一起。在《星球大战》中,私人资本、小资本、小商户还能舒服地大量存在,并且能承担星际贸易的成本;并且,其中的典型例子银河共和国的自由资本主义制度竟然能容纳和适应5000亿人的科洛桑高科技工业体系的生产力发展……这已经不是对未来的没有想象力和对现状的高度保守了,而是对社会现状的无视,他们没看到自由资本主义发展到私人垄断资本主义,发展到国家垄断资本主义,发展到全球垄断资本主义这么个发展轨迹?垄断成了这个资本主义社会最本质的特征。小资本还能那么舒坦的存在,并且还可以承担跨星系贸易的成本?

同时,这也是对社会历史的无知!比如被思想浅薄的导演编剧们处理的一点都不违和的未来高科技高生产力+资本主义生产关系的科幻典型例子是星战前传上的银河共和国的自由资本主义制度,它竟然能容纳和适应5000亿人的科洛桑高科技工业体系的生产力发展,现实世界中,它连3亿人的生产力扩张都容纳不了,大萧条时期经济危机一边倒牛奶烧小麦,一边失业人员满大街,一边技术人员工程师往苏联 跑,生产线往苏联搬,工业产值倒退回1900年。2008年经济危机更是让美式资本主义制度更加千疮百孔焦头烂额穷于应付。


还有,“星战前传1:魅影危机”中借反“贸易联盟”(垄断资本主义的辛迪加,卡特尔组织),维护中小资本及其代表的自由市场存在的“永恒正义”,这也体现了编剧导演们对社会历史发展规律的的无知!社会历史发展趋势:自由资本主义——私人垄断资本主义——国家垄断资本主义(全球垄断资本主义)——社会主义。列宁说:“国家垄断资本主义是社会主义的入口”,是资本主义通往社会主义的过渡、必要环节!

还好,“星战前传”后两部的剧情设定则没有无视社会历史发展的现象(编剧导演们对社会历史发展规律无知,但不敢无视社会历史发展的现象),那就是帕尔帕廷借反私人垄断资本(贸易联盟的辛迪加,卡特尔)的克隆人战争,大搞国民经济军事化(国家垄断资本主义),最后推翻了根植在自由资本主义(中小资本和自由市场)上的贵族共和制度,建立了根植在国家垄断资本主义上的银河帝国。

这个历史现象(体现中小资本“永恒正义”的自由资本主义被私人垄断资本主义进而被国家垄断资本主义取代)在20世纪以来的世界历史中比比皆是:比如一战中的“国家统制经济”就是最早的计划经济模版;再比如斯大林颠覆了温和国家资本主义的新经济政策,搞激进的国家垄断资本主义(接近社会主义,但不是严格意义上的社会主义)和国家主导的高速工业化,这样才为打败法西斯奠定了军事工业基础;再比如罗斯福新政,把自由资本主义和私人垄断资本主义变成国家垄断资本主义,大搞国家主导的工业建设,为美国后来为美国投入二次大战及战后的快速崛起奠定了坚实的基础,罗斯福也因此成为自亚伯拉罕·林肯以来最受美国和世界公众欢迎的总统而永载史册……

只有这种国家垄断资本主义(或者再进一步成为社会主义)体制才能搞“星球一盘棋”或“星系一盘棋”的大范围内规划管理,把全星球或星系的人力、财力最高效的组织起来,搞耗资高昂的高科技维护研发,搞太空开发和太空战争,也只有这种体制才能让全人类自觉地、理性地、高瞻远瞩地发展进步……这些,绝不是唯利是图、盲目地、感性地、狭隘短视的私人资本所能承担的!!

再回到《星球大战》系列,正是因为“星战前传”中帕尔帕廷大帝把松散腐朽的贵族共和国变成中央集权的帝国,把唯利是图、盲目、狭隘短视的中小资本主导的自由资本主义和私人垄断资本主义变成国家主导的国家垄断资本主义,搞国民经济军事化,搞全银河系一盘棋的规划、发展、组织、动员,搞全星系扩军备战,才能在后来抵御银河系外Yuzhan Voon人的疯狂进攻,设想一下如果当年的没有这个过程,银河系还停留在中小资本主导的自由资本主义和自由市场阶段,Yuzhan Voon人可能一个回合就把银河系踏平了,银河文明也就终结了……正如,正是因为斯大林搞高速度工业化,才能在后来抵御纳粹德国疯狂进攻,并彻底击败法西斯,解放了欧洲,拯救了人类文明。关于这点,坚持中小资本和自由市场“永恒正义”的传统自由主义者还有啥话可说呢?

总之,《星球大战》系列对社会历史发展规律是无知的,它坚持静止的、形而上学的历史发展观,认为中小资本和自由市场主导的自由资本主义永远长存,是所谓“永恒正义”,这是赤裸裸的历史唯心主义!

总而言之,《星际迷航》自觉不自觉地看到了社会历史发展规律,并且把全人类自由全面发展和进一步实现和探索作为社会发展宗旨,并把这些运用到对未来社会的展望和设定当中!这是非常可敬和可贵的,这是进步的开放的视角!

而《星球大战》系列则对社会历史发展规律无知甚至无视,并且没有全人类自由全面发展和进一步探索实现的宗旨,只是抱残守缺的坚持中小资本和自由市场“自由民主”的19世纪制度,拒斥国家垄断资本主义的进步,把国家垄断资本主义取代自由资本主义不是看作一种进步,而是看作一种悲剧!并且伪善地坚持“爱与和平”的呓语,认为“爱与和平”可以虚幻地根植在任何社会制度,任何社会历史阶段,而罔顾私有制尤其是盲目无序的资本主义正是用金钱和消费逻辑侵蚀爱,用不断地战争和纷争摧毁和平的罪魁祸首,不扬弃私有制,人类在地球上的“种族内战”(人类种族内战)会永不停息,还有什么精力去探索太空,征服宇宙?而《星球大战》则是把压迫、残暴、战争、无爱和冷漠归结为特殊个人(比如西斯)的欲望和野心,把爱与和平的“新希望”不是寄托在彻底推翻(扬弃)私有制,而是寄托在某些侠客们的身上,寄托在公主骑士的浪漫爱情、完美武士的义薄云天大义凛然上,搞“星系武侠”……这种西式民粹主义的狭隘和可笑,真是和中式武侠一模一样了,在中式武侠中,只有江湖,只有江湖儿女情长,没有社会历史,甚至都搞不清那个朝代,这是中式民粹主义,反官反政府,只保留江湖,不要庙堂。迎合了几千年民间庸俗的只反表面(官僚,贪官),不反实质(封建所有制)的民粹主义。

同时,两者(不管是星球大战系列中反抗军内部的温馨、义气和爱,与中式武侠的江湖义气)那都是中小资本和小生产者的狭隘的道德蓝图,是宗派主义的,短视的。缺乏全人类自由全面发展和进一步探索、实现的宏伟宗旨!

最后谈一谈【马克思主义,启蒙运动启蒙文化,自由主义的关系】

马克思主义和自由主义都脱胎于启蒙运动和启蒙文化,这是两者共同的「历史历时立场」!马克思主义的基础(立场)是启蒙运动、双元革命!马克思主义的发展主线是对启蒙运动、双元革命的一脉相承!但是它又不片面囿于这一基础或是片面脱离这一主线而扭曲地发展(就像现在的许多其他思想理论体系比如美式自由主义)。比如现在英美主流思想的哲学,政治经济学,社会科学基础还停留在18世纪末呢。也就是对启蒙运动启蒙精神的一个分支的片面地脱离了发展主线(欧陆主线)地浅薄地实用主义地“发展”,加进了许多宗教迷信因素(比如《星球大战》中的“原力”概念)、极端实用主义因素、折衷主义、消极怀疑主义、庸俗经验主义、犬儒主义、反人道主义因素,这些是基本背离了启蒙运动启蒙精神的主线,没有加入主线的辩证发展进步,也就是达到一个新的质变和里程碑:马克思主义。同时,马克思主义既是对启蒙运动和双元革命的社会历史实践的理论顶峰即德国古典哲学、英国政治经济学和法国空想社会主义的有逻辑地继承发展,也是对其的质变和突破。马克思主义扎根于启蒙运动和双元革命历史范畴,并且突破了它,到了一个新的境界,就是通过进步而触及到社会历史的更高、更深、更全面的维度和层次。

比如启蒙精神:自由,平等,民主,博爱,理性,科学……马克思主义并没有和这些相割裂,而是站在它们的基础上,对其更具体化,更进一步的发展。以“自由”为例,马克思主义不但不排斥“自由”,还把自由提到新的高度!可以说马克思主义是更进步的自由主义,也就是自由主义的发展的最高境界。高度评价自由主义积极意义的高放教授就曾把马克思主义概括为:人的解放学。即不断通过对必然的认识,对自然和社会的改造,达到人的更自由更全面发展。这种对“自由与必然”辩证关系深刻认识的积极的自由主义萌芽于费希特,黑格尔 ,马克思只是继承了这点,也就是说,马克思主义是扎根于启蒙运动和双元革命以来的优秀文化(比如德国古典哲学),并把它更进一步推进而已……

作为马克思主义三大组成部分的科学社会主义理论是在空想社会主义理论(启蒙运动和双元革命最高社会历史理论成就)基础上发展而来。政治经济学是在英国古典政治经济学(启蒙运动和双元革命最高经济学成就)基础上发展而来。德国古典哲学,英国古典政治经济学,法国空想社会主义,这都是资产阶级、小资产阶级思想范畴所能达到的最高水准(再高就突破他们的阶级局限性边界,到达马克思主义了),也就是达到启蒙运动思想所能推进到的最后阶段,也就是达到能让马克思主义思想在其基础上呼之欲出的阶段。

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实名反对

@darkweskerina

的回答!抠字眼到他这个程度,那称得上“酸”了,而且解读电影流于它这种表面化,可称得上“浅薄”了!望文生义,浅尝辄止!

第一,科幻意义上的“未来”是指向于人类社会历史发展的趋势、序列而论,是指向于比“现在”更高、更后的新事物的,包括更高的生产力规模,更发达的科技,更庞大而严密的社会组织形式等等。“星球大战”“星际迷航”不管导演、编剧设定的什么年份背景,但它们的生产力规模、发达的科技、庞大而严密的社会组织形式,本来就比现在高,是科幻意义上的“未来”

第二,他搞不清自由资本主义和垄断资本主义概念,只是望文生义

自由资本主义是早期中小资本为主导的资本主义组织形式,是亚当斯密在<国富论>中提出的概念,也叫早期资本主义和殖民资本主义。中国教科书的解释就是资本主义在发展初期进行资本原始积累的过程,叫做自由资本主义时期,崇尚自由竞争,但是自由竞争必然引起生产集中,当生产集中发展到一定高度时,必然会走向垄断。19世纪60和70年代,自由竞争已发展到了顶点,自由资本主义逐渐向垄断资本主义过渡。到19世纪末和20世纪初,主要资本主义国家都已进入了垄断资本主义阶段,垄断组织成了全部经济生活的基础。

垄断资本主义其实就是自由资本主义发展出来的更高一级的形式。其表现就是随着第二次工业革命的进行,生产力水平和能力急剧提高,主要资本主义国家的行业竞争进入白热化,经过大范围的残酷竞争和淘汰,各个主要行业被一家或者几家超级企业控制,形成垄断组织。垄断组织分为卡特尔、辛迪加、托拉斯等方式。

“星战前传”中的贸易联盟,其实就是某种私人垄断,是同一行业、同一地域等私人资本家形成的垄断组织。这些组织对内与金融资本、政府权力紧密结合,对外抢夺市场,倾销商品(而且往往打着自由贸易旗号,武力要求对方降低关税等等),并借助国家力量明火执仗侵略和抢劫,对应于历史就是19世纪末20世纪初各大帝国主义瓜分世界。对应于“星战前传”,就是贸易联盟不但形成垄断(“联盟”),而且与国家力量结合(有自己军队,将军,并且与银河共和国高层等都暗通款曲),同时打着“自由贸易”旗号明火执仗地侵略纳布星球,把自己垄断形成的协定不平等地强加给别人……这还不是垄断?至于什么“自由贸易”,不要望文生义了!垄断资本主义要的“自由贸易”也是自己垄断组织协定,与国家力量结合,并通过武力推行的“自由贸易”,这是“自由贸易”?不能望文生义浅尝辄止到这种地步吧?


第三,他说后来银河系击败Yuzhan Voon人和帝国顺应国家垄断资本主义的社会历史潮流建立的政治、经济、军事基础也就是国家垄断资本主义没有关系,因为皇帝早已经死了……这么说是太短视了太幼稚了,只看到表面的政权更迭,看不到社会组织形式的稳定。这么说的话,美国战后崛起成两极之一也跟罗斯福的国家资本主义没有关系了,因为罗斯福早已经死了……

而且按照历史唯物主义理论,个人根本不能凭空创造历史,也是在一定的社会历史潮流推动下,在一定的社会历史力量支持下,来创造历史的。所以历史个人死了,但社会历史潮流和社会历史力量仍然存在,他们会推动第二个人代替他。同时,生产力决定生产关系,经济基础决定上层建筑,这是历史唯物主义ABC,生产关系和上层建筑不是历史个人凭空设计和建立的,而是在生产力和经济基础决定下产生的!不适应新的生产力发展,不适应新的经济基础扩张的生产关系和经济基础必然要被颠覆,这是社会历史必然性,皇帝只是做了社会历史选择的偶然因子而已,必然性和偶然性辩证关系也要搞清楚!

第四,我这个回答本来就论述的是星战系列导演编剧设定违和的问题(比如对生产力高度发达、科技高度进步的未来社会设定为君主政体和自由资本主义制度,这设定本来就反社会历史学常识),你还拿那些对社会历史尤其是社会历史规律认识上浅薄的导演、编剧、星迷、写手们的浅薄论述说事,显得你更浅薄,对任何事物缺乏判断力,批判思维,进而缺乏深刻的思想。只能凡事流于表面,这从你百十来篇有关星战电影的回答可以看出,它们只有走马观花价值,没有提出新问题新观点,没有举一反三,不能启发读者思维。

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【对darkweskerina和他文下一些谬论的解剖】


本人大学专业是外语专业,现在工作是金融行业。马哲在大学时代没好好学,当时也是他这样浅薄地看不起马哲。后来,工作后才认真扎实地学习,因为结合工作实践深刻感受到马哲(辩证唯物主义和历史唯物主义)是卓越的思维工具,对人思维指导、促进作用大,用辩证法不管是看工作问题还是社会问题,都如火眼金睛,看得准,看得远,看得深……所以,不是马哲让人傻,而是让人更加睿智,深刻和卓越。





马克思主义不是庸人眼里的“马教教义”,而是科学理论。同时,我此文中提到阶级斗争这个词了吗?认为马克思主义理论是马教,并且认为它就是以阶级斗争为纲,这可真是浅薄之至!浅薄,继而排斥能让人思维深刻的马克思主义,这样进入浅薄的恶性循环。

浅薄者看一下马克思主义到底是啥

马克思、列宁等这些马克思主义理论的经典著作家对大家来说到底是怎样的存在?认可或排斥的原因各是什么? — 宇文大夏 的回答 - 知乎

zhihu.com/question/4827


查“未来社会”一词,结果只查“未来”,真是个爱断章取义、咬文嚼字的奇人。不但对别人的论述断章取义,而且在死命地要纠结清“未来社会”这个完整词概念时,却只查了“未来”,对别人完整论述断章取义不说,现在对一个完整的词都断章取义了……“未来”和“未来社会”是两个完全相同的概念吗?另外,每个概念都有内涵(定义)和外延(使用实例),“未来社会”这个概念的定义暂且不论,它的外延(使用实例)你还要纠结吗?对这个词有许多种使用实例,社会历史场合的,未来学语境中的,科幻语境中的……对它的使用实例(概念外延)比较丰富,也比较开放。但奇人却只揪着概念内涵不放,咬文嚼字,把这个细枝末节问题当作主要问题,当作他的“重大发现”纠结,显示了他无视逻辑,还热爱纠结。你是孔乙己传人?茴字有四种写法知道不?

所幸,许多善意的评论觉得这根本是无关紧要的




@西里西亚纺织工

这里指出了一个重要的问题,即生产关系和生产力相适应的问题。这是个并不太复杂的社会历史理论。如果熟悉近五百年人类社会发展史。就会发现生产力和生产关系单单在现象上就存在某种对应(更别说在本质上存在辩证关系了):前工业革命时代-封建社会;工厂手工业社会-早期资本主义;第一次工业革命时代-自由资本主义;第二次工业革命时代-私人垄断资本主义;第三次工业革命-国家垄断资本主义……

“星球大战”中的科技和生产力远远高于现在,更别说远远高于第一次第二次工业革命时代了,但是对社会历史规律(包括现象)无知无视的导演编剧们却对它的生产关系设定是接近于人类第二次工业革命阶段的生产关系,这就太违和了,小池塘能装下大海吗?婴儿鞋大人能穿吗?



虚构……也是要按照基本法的,按照自然界和社会历史发展规律的!科幻,是文艺虚构一种,也遵循文艺规律:虽然高于现实,但源于现实,反映的是现实,必然带着现实的痕迹!!科幻创作者也是人类,也来自人类社会,不是不食人间烟火的神仙,不是来自外星,不是“虫族”“镜像宇宙”来的……存在决定意识,社会存在决定社会意识,因此,他们的观念和思想必然是受现实存在决定的!他们虚构的任何意象,那都是现实(宇宙,自然界,人类社会、历史)的反映、倒映、扭曲反映、变态反映,归根到底,都是“反映”,都是带着现实的痕迹,遵循现实的规律……不遵循现实的规律,那就是“违和”,就是历史的逻辑的不一致,就是假!

我这个回答论述的就是“星球大战”系列导演、写手、影迷等对星战社会的设定中出现“违和”,出现假,出现历史的逻辑的不一致!

同时,说起社会历史规律了,就说说马克思主义经济学的适用范围问题。

有没有理论能驳倒马克思主义剩余价值学说? — 宇文大夏 的回答 - 知乎

zhihu.com/question/2802

“马克思主义理论,尤其是政治经济学理论,剩余价值学说是科学,它研究的是资本和资本的运动,是资本主义生产关系,适用的范围也是资本主义社会。它是资本主义社会的真理!只要有资本存在,有资本运动,不管是自由资本主义社会,私人垄断资本主义社会,国家资本主义社会,它都是任何其他理论都驳不倒的金科玉律,是放之四海皆准的真理,甚至可以说,如果其他星球的文明社会存在资本和资本运动,马克思主义政治经济学和剩余价值学说也无可替代,无人可比的准确!重复一下,只要有资本和资本运动存在的社会,马克思主义就无人可比,绝对适用,地球上的资本主义社会适用,外星球的资本主义社会也适用!”




我称帕尔帕廷“大帝”咋了?我还可以称他“小帕”,“西斯尊主”,“黄眼魔尊”,“帝国国父”,“帝国元首”,“共和国终结者”……反正他也是虚构出来的,而且整个星战系列中的社会(我就称它为“未来社会”怎么了?)也是一群人虚构出来的,而且虚构许多设定还是违和的,既然是虚构,还是违和的虚构,就不要把它们太当真了,我爱怎么称呼怎么称呼,你管得着吗?不要太酸(纠)臭(结)了!


你继续就“未来社会”这个概念的内涵去和别人撕,撕到天荒地老宇宙灭亡,为此我祝你寿与天齐,这样才有精力就这种细枝末节咬文嚼字,死命纠结……


又是一个罔顾经济社会发展规律的人……不是我贬低所谓“自由主义经济”,我至始至终都没有提到这个似是而非的概念,我说的是“自由资本主义”,也就是早期资本主义。而且资本主义发展的趋势是:自由资本主义-私人垄断资本主义-国家垄断资本主义-全球垄断资本主义。所以,不是我要贬低自由资本主义,而是资本主义发展趋势在“贬低”它,否定它,扬弃它。“估计完全不知道”,这说的是他自己吧?竟然“完全不知道”完全看不到这个趋势和现状……

同时,不要望文生义地理解自由资本主义和国家垄断资本主义这两个严格的概念!

@darkweskerina

这类爱纠结细枝末节的人真是太可爱了,他那套装模作样、似是而非、花里花哨、浅薄的东西看着是个乐子不说,他这人往死地纠结的精神也是可爱。

说实话,这两天,被他纠结,一开始很生气,现在倒觉得很有乐趣,希望他一直能纠结下去,纠结到未来银河一统,帝国成立那一天(哦,抱歉,我又说“未来”了)

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新的更新

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@darkweskerina



虚构还有没有谱了?战亡365万亿,无中生有太离谱!

同时,你们自己无中生有地乐呵也行,但不要对别人的论述无中生有地扭曲、割裂,然后论证你们自己无中生有的观点啊!





我侧重的是新的生产关系对生产力的反作用,因此论述:因为皇帝以来的国家垄断资本主义的生产关系底子尚在(比如新共和国对帝国社会体制、官僚等的继承,还有帝国残余力量等等),所以才团结了星系的资源,应付新的战争……而你胡搅蛮缠说我提到“遇战疯人战争……对银河系生产力摧毁巨大……”,我从来没有侧重这个!无中生有的人从来没谱,不按基本法!

星系历史上最大的战争,365万亿,占领科洛桑……你们把这些无中生有的虚构“如数家珍”,说的好像真的历史一样,恰恰说明了文艺虚构是“高于现实,但源于现实,反映地是现实”!

这个“无中生有”的星系战争在人类历史现实中是有原型的,那就是二战!二战中,正是因为罗斯福的国家资本主义体制和斯大林的社会主义体制能搞大范围一盘棋式地资源动员,人力组织,军工生产,后勤保障等等,才能抵御很早就实行国民经济军事化的国家垄断资本主义国家纳粹德国和法西斯日本,并击败它们!众所周知,后两者在二战前期攻势凶猛,纳粹德国几乎占领除英国外的整个欧洲,占领许多国家首都。日本法西斯占领几乎大半个中国,整个东南亚和西太平洋。

相反的例子,半殖民地半封建的中国由于没有美,苏这样的国家垄断资本主义工业国的强大生产,组织,动员能力,所以才被法西斯日本一举推到重庆,并占领首都和许多大城市。




  

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