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为什么知乎入关派内部没有太大分歧,但是左派却陷入互相“除你左籍”的窘境? 第1页

     

user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

因为这两者本质上有着巨大的区别。

「左派」其实是一个非常宽泛的概念,凡是觉得自己算进步势力的都可以自称「左派」,原教旨马克思主义者算左,毛派算左,民社算左,社民好像勉勉强强也算左,自由左算左,老想着把异己关进古拉格的斯大林主义者整天左来左去的,甚至张付这样公然宣称马克思是「国际犹太」「逆民宝典」的正统国社分子也会自称左。

既然马克思本人都能被开除左籍,那么所谓「左派」的各个派别之间天天互掐就是不可避免的了,蒋梦珊这样的斯派或许能和张付这样的国社眉来眼去,但社民民社自由左肯定和他们尿不到一个壶里。


相反,入关壬其实只是右翼建制派的一个分支,其内部当然不会有前者这么大的分歧了……

严格来说,入关壬更接近于H1Z1中的红衣军,他们到处喊着口号,见人就问:「入关不?」

「入?脱了裤子,拿起枪,那还有个人,咱们一起去问他。」

「不入?CNM!哒哒哒哒哒哒哒哒哒!!!」

基于这个标准,他们可以和张付眉来眼去,可以说「梁兴扬卖的符箓有没有效你们说了不算买家说了才算」,甚至可以在失去对舆论的控制前支持哇集拉隆功。

但他们会因为不支持入关,就集火同为建制派的龙牙,挂完人之后还能来句「反对挂人」。


在他们消灭掉所有敢于反对他们的人之前,他们的戾气和攻击性是可以在外部完全释放的,在此之前,他们当然会枪口一致对外——「看!那还有个没脱裤子的!上!」


user avatar   srhideyoshi 网友的相关建议: 
      

还不是某些人天天抱着某知名经济学民科写的各本XX经,Cosplay入脑,天天想着自己就是NKVD和契卡,为了完成自己的经书中的新世界,杀小资、杀农民、杀白左、杀同僚、杀正常人?


user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

我国网络语境下的“左派”,可以包括如下几个意识形态成体系或不成体系的人群:

1,原教旨马列主义的左派

2,中特社风格的左派

3,民主党风格的社左

4,“自由”公知那套陈旧话术实在没市场了而伪装成具有一些左派特征的亲美国民主党的亲美派

5,“自由”公知那套陈旧话术实在没市场了而伪装成具有一些左派特征的亲美国共和党经济政策的亲美派

6,等等

很显然,以上各个人群,虽然在个别领域或有重合,且是最终呈现层面的重合,但在太多方面上,可谓驴唇不对马嘴,从动机,到逻辑,到手段,到目标,都不尽相同。

如果这些群体都自称为“左派”,那么他们在彼此之间无法很快发现重大而不可调和的分歧,才是个很诡异的事情。

你若是想跟我围绕这些概念去辩经,我能给你上下几千年,从形而上学到道德论再到社会实践再到鲜活案例辩出花儿来,辩到你看到我就想起唐僧,辩到你开始扪心自问,“是啊,我懂个屁的左右,我懂个屁的美国,我简直就是从智商到知识到见识” 的程度,辩到你ptsd为止,是吧。


但所谓的“入关”呢?

无数的支持者,都反反复复说过了,“入关”是一个口号,一个传播学比喻,一个政治meme,而不是一套完整的意识形态,不是一个学术体系,不是一套操作方法论。

其核心内容,也是全部内容,有且只有一个:

美国及其仆从,倚仗其帝国实力,定义着当下的世界规则,并以此规则,剥削和压迫着全球。在此规则体系下,我国在逻辑上就无可能追求并最终实现与美国的平等地位,因为这套规则本身,本就是用来确定全球范围的阶梯性地位的,本就是旨在确立和维护不平等的。于是,我们若想打破不平等,就必须要打破此不平等的规则。

说得更直白些,“入关”的核心问题,有且只有一个:

“你”是否爱国爱民反美帝?


你是马列左,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你是中特社,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你是女权,嗨,更直接点儿,你是女拳,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你是LGBT,老爷们儿喜欢老爷们儿,萌妹子喜欢萌妹子,老爷们儿想当萌妹子,萌妹子想当老爷们儿,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你希望体制变革,嗨,更直接点儿,你反体制,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你支持分配公平,同时你爱国爱民反美帝,好,你是入关人;

你支持分配公平,同时觉得网上那些反美帝的人,都是在转移分配矛盾,都tm该死,但你扪心自问,自己确实也真心爱国爱民反美帝,好,你还是入关人;

你是明粉清黑,你看到入关这个比喻,就立刻联想到了扬州十日嘉定三屠,就恨得牙痒痒,就想破口大骂,同时你爱国爱民反美帝,好,你还是入关人;

......

......

听懂了么?


“入关”不是“理论”,不是“学说”,只是个直白的“口号”,所以自然没分歧。

所谓的分歧,根本就不是“入关”层面的分歧,而依然是“你是谁”,“你支持什么理论、学说”,“你关心哪些政治话题”层面的分歧。

一个骨灰级男拳,和一个骨灰级女拳之间,有分歧么?当然有分歧,不共戴天那种。但如果他们都真心反美帝,那么在“入关”这个层面上,他们有分歧么?没分歧。

如果这两位能在“入关”的层面上,把分歧辩出花儿来,把稻草人立上天去,那你放心,这两位中一定有一位,并不反美帝,甚至是坚定亲美派。

一个当年的土共,和一个当年的果党,有分歧么?当然有分歧,不共戴天那种。但如果他们都真心抗日,那么在“反侵略”这个层面上,他们有分歧么?没分歧。

如果这两位能在“抗日”的层面上,把分歧辩出花儿来,把稻草人立上天去,那你放心,这两位中一定有一位,并不想抗日,甚至分分钟去当汉奸。

听懂了么?


任何一个或朴素或奇形怪状的家伙,真诚直白地表述,他爱国爱民反美帝,也找不出他任何明显到傻子都骗不了的恨国恨民自轻自贱殇殇跪跪的舔美言论,那么,哪怕他立个比火人节还大的稻草人,指着我的鼻子,把我骂出花儿来,我也都支持他。

听懂了么?


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

我现在把自己开除入关籍,你猜哪些人最着急?

我今天宣布,我退出这个我从来就不认为存在的入关派。自我除籍。

理由有二:一,不觉得玩梗能玩出什么派。外人硬要编一个,那我就退。二,迟早会有不认同入关的人抬我回来。我享受这种感觉。慢慢抬。

我不仅给自己除籍,我以后还会拿这句话挂我自己呢。我隔着时空骂你:你一个看不起入关的,为什么要抬我回来?做个有尊严的人不好吗?

没办法,不是所谓“入关派”自己有神奇宝贝,而是某些人太热情。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

入关是个口号,是个梗,是个儿歌,唯独不是个“派”。没有系统的理论知识,也没有具体的行动纲领,只有一种隐隐浮动的愤怒情绪。连“派”都不是,那还开除什么“籍”呢。

千里草,何青青。十日卜,不得生。只是个儿歌,你也可以唱,我也可以唱,他也可以唱。长安城里在唱,城外的村庄也在唱。我们互相不认识,也没有什么共同点,我们只是唱两句儿歌,你唱你的,我唱我的。我们连认识都不认识,怎么禁止对方唱儿歌呢?

我们唱儿歌,也并不是为了做什么,也改变不了什么。我们唱儿歌,只是因为心里憋着一股恶气,唱两句发泄出来。一个发泄愤怒的儿歌,你有你的唱法,我有我的唱法,我凭什么说我唱的就是对的,你唱的就是错的呢?

儿歌罢了。

我们只是好奇,短短两句儿歌,怎么就让有一些人,那么恐惧?


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

好心的书生,走不出书斋,渐渐的成为了真空中的球形鸡。球形鸡彼此属于不同的宇宙,自然谈不拢。

几个抑郁或亚临界抑郁青年,组个团伙吐露厌世情绪,左只是一种话语形式。病人们互相暗示,相互模仿病症,增加了社会适应不良,自然也包括了恶劣的人际关系。

野心家,拿钱办事;loser,把自己的不如意归咎于社会,幻想改天换地;搅屎棍,右的话术不行了换左的,然而总是露馅……

左圈已经不同于左派。我有很多思想左派的朋友,他们踏踏实实的做了许多促进社会进步的事情。左圈为什么让人调侃“左圈”,就是里有那么一批上述人等,让人感观不佳了。

入关小将里也有不说人话的奇奇怪怪,但是相较于给左抹黑的人,入关人门槛低,不用普通人太陌生的仪轨和话语体系,整体距离常识近一点。


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

因为左派发展了很久,而且已经取得了很大成果,所以在进一步的发展中,想要的东西开始逐渐明细化,容易派系林立

用个大家都熟悉的例子来说

入关就是抗日

至于你想要的是恢复国土,征服日本,清算战犯改造日本,还是把日本男女老少全送去见佛祖

胜利后是走社还是走资啊,先走社再走资还是先走资再走社啊,是先发展国防还是军队先忍耐啊,工业是该走引进技术还是自主研发啊,农业税要不要免啊,怎么控制房价啊,怎么保证政府官员的效率啊,怎么保障社会治安啊

这些分歧,跟抗日没关系

无论你想走哪个方向,你都发现,第一步是得先把抗日这件事做完,自然矛盾暂时不会爆发

回到入关上,一个坚持房价不能降的人,和一个坚持房价该暴跌的人,很可能都会支持北美奴隶匪帮不是个玩意该去死,他们既不会因为房价问题影响对入关的态度,也不会因为入关的态度而改变自己对房价的预期

因为入关根本就不是个学说,只是个口号


user avatar   reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

我发现知乎上左派是相对的广泛,而右派是绝对的纯粹的。

很多所谓的很多自认和被认的左派,被划入是因为跟右派人士有分歧有矛盾,或者某个领域持有左派观点。而成为右派必须得在所有领域都是持有右派思想,支持所有右派人士和观点,旗帜鲜明的与所有左派人士划清界限。

反入关的左派国际人士们,在国外话题和内地话题跟右派死扛到底,坚持左派观点,对国际种族主义支持者恨之入骨,绝不言和。但是,对国内族群话题就特别的中立客观了,经常跟极端仇视我等的人士评论互动点赞,有些对国内民族造谣鼓吹仇恨的回答文章点赞推广。

比如,支持性少数权益的左派开开不开用歧视性词汇称呼国内民族,力争美国黑人权益的左派支持全族另类对待国内族群,致力于澄清美国黑人人口的左派点赞黄汉造谣国内族群人口的回答,等等。


user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

农民工穿着简陋有什么问题?一个卖衣服的店,还不让穿旧衣服进去?那是不是得带礼帽,穿燕尾服才算得体?建议改成进店需要开收入证明。

当然,耐克嘛,正常操作,耐克现在真当自己在卖奢侈品了,反正有鞋孝子买。接下来的剧情我也看过,战神归来,一声令下,十万鞋孝子把耐克搬空。

目前只是农民工一家之言。不过8月13日的事,到现在7天了,耐克没有做出任何回应,既然不屑于对中国人解释,那就只能当这就是事实了。耐克就是这样,一边赚你的钱,一边看不起你,心里总觉得这是在赏赐你。

这个牌子已经摆明了看不起中国人和中国市场,买回家里放着晦气,穿在身上出来丢人,让它凉就好了,何必还去给它送钱呢?


user avatar   hu-xin-xin-46-29 网友的相关建议: 
      

我的看法和 @重楼百尺卧玄德 一样,还是那句话:“邓艾被冤杀和有没有人恨邓艾是两码事”。为毛有人恨?因为邓艾不是money,不可能做到让人人喜欢。哪怕是润公都有人恨,更何况邓艾呢?无非是人数问题比例问题,不会做人的,恨他的人自然就更多。骑在人民头上的人,恨他的人自然更多。

唐彬的话可能有夸大其词,但是大体上是符合事实的,总不可能陇右那群人要造反然后唐彬故意说他们不想反吧?什么?你说那是因为司马昭大军在这儿所以他们不敢反,那请问大军走了以后呢?有人反吗?秃发树机能反叛的时候有邓艾旧部跟着反吗?也没有吧?邓艾这么多的同事下属里面才几个申冤的?占比多大?刘虞边让死后一堆人给他报仇的,邓艾有没有人给他报仇呢?

至于杜预的话,未必就是因为和关系好才给邓艾说话,可能纯粹是因为看不惯邓艾被冤枉。

如果陇右想反却不敢立马反,那唐彬应该跟司马昭说需要留兵留将(而且还要是可靠的将帅)长期镇守才是;应该和司马昭说要提防陇右造反才是。为了讨好上司却隐瞒实情,要是出了事可是得不偿失啊!

再来从一个细节窥探一下邓艾对待手下是什么态度吧。

《三国志邓艾传》:使於绵竹筑台以为京观,用彰战功。士卒死事者,皆与蜀兵同共埋藏。

人家为国捐躯视死如归,你倒好,连场像样的葬礼都没给人家,反而把手下的士兵和绵竹战死的蜀兵一同筑了京观,可见你邓艾也没多尊重士兵嘛,感觉这能和唐彬说的邓艾平时不尊重身份低微的人对得上嘛。

还有一条记载非常微妙,不知道是否和唐彬说的话对得上?

《三国志董允传》:及邓艾至蜀,闻(黄)皓奸险,收闭,将杀之,而皓厚赂艾左右,得免。

也不知道邓艾的左右给邓艾说了什么话让邓艾放过了黄皓,不知道能否和唐彬说的“顺从者谓为见事 ”对得上?而邓艾任用这种受贿的人本身也能说明一些问题,要是诸葛亮这一类型的人会用这种贪污受贿阿谀奉承之人吗?毕竟诸葛亮“游辞巧饰者虽轻必戮”呢。

总说唐彬无中生有,我看未必。

至于有人说由于邓艾很多事亲力亲为所以不会御下严苛,这未必吧?亲力亲为和御下严苛不矛盾的,给你们一条史料参考吧。

《陈书程灵洗传》:灵洗性严急,御下甚苛刻,士卒有小罪,必以军法诛之,造次之间,便加捶挞,而号令分明,与士卒同甘苦,众亦以此依附。性好播植,躬勤耕稼,至于水陆所宜,刈获早晚,虽老农不能及也。伎妾无游手,并督之纺绩。至于散用赀财,亦弗俭吝。




     

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