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怎样评价知乎用户“马前卒”? 第1页

     

user avatar   cha-li-boy 网友的相关建议: 
      

马督工是我见过的,为数不多的,能够让革命马克思主义者、无政府主义者、社会民主主义者、民主社会主义者、社会自由主义者、进步主义者、基督教民主主义者、保守自由主义者、新保守主义者、自由意志主义者联合起来反对批判的人233


user avatar   sanadaanfennokami 网友的相关建议: 
      

对于马督工,我的意见如下,既有肯定的一面,也有否定的一面。

否定的一面来说,作为马克思主义爱好者,我不喜欢他写的那些东西,内容和左派相差较大。

肯定的一面来说,我挺喜欢他写的帝国时代类的文章,我还学了几手,希望以后继续写一些关于帝国时代的心得。

谢谢


user avatar   bygz 网友的相关建议: 
      

我是男的,但是仍然想对 @马前卒 说三个字:

我喜欢你。


233333 当然不是腐女和死宅想象的那种“喜欢”。嫂子莫慌。


先说缺点吧。我在另一个回答提到:

在知乎上,马督公的非本专业回答在论点和事实细节上均出过错,能看到的反驳和批评未必能全部指出、纠错,望吃瓜群众留意,不要盲目接受看似旁(bai)征(du)博(sou)引(suo)的个人见解。 另外,马督公点赞的回答水平参差不齐,他有的点赞的回答(包括被“翻牌”的鄙人回答)很水(错误引导、长忽悠文、抖机灵或者纯粹是大字报),望吃瓜群众留心,不要都盲从轻信。

楼上 “迷音幻世”的回答很到位:

百科知识大王 网络意见领袖 某些领域神棍

(网友说“百度知识大王”也行)


但是,马督公这家伙,有三点好。(怼他的人可看看、想想,哪一点比他强,有没有他的一半?)


1.文笔好。

随手举一个非代表作,近期他在同济青年论坛演讲的例子:

二三十年前,我们从偏僻的乡村看这些画面,在拥挤混乱的工人住宅区想象远方,我们期待地平线之外应该有辉煌的城市,有先进的机器,有壮丽的高山大海,有伟大的工程,有各种各样的新鲜工作。和我们单调、穷困的生活有本质区别,这是我们期盼的未来。在童年的我们看来,“诗”和“远方”根本就是一回事,要想活的有诗意,有意义,就必须走到课本上描绘的那个远方。而只要走到地平线外的那个远方,就一定能活的有诗意,能有浪漫而辉煌的人生。

看似普通,却是善用排比、多么蕴含诗意的一段话啊。我敢说,很多文科生的语感、写出的文章,根本比不上马前卒这个工科生。他比起那些写惯“官八股”的宣传员和只会“论文体”的研究者,啰嗦谄媚、堆砌术语、语句乏味、不知所云的作者,水平更是不知道高到哪里去了!

我相信,不止一个人,阅读《为了我们双11“剁手”,中国准备了2000年》《中国文明只有63岁》或纪念长征胜利80周年系列文章时,激动不已甚至热泪盈眶——而他,写的并不是煽情文或者鸡汤文,而是进行理性客观的分析,目的是探讨问题的答案。打动人心,或许只是锦上添花罢了。


2.观点深

当今互联网上“大V”“意见领袖”多如牛毛,段子手、故事手、各行各业的“砖家”俯拾皆是,能够塑造你正确的世界观、人生观、价值观的,寥寥无几。

马前卒则是具有改造读者“三观”实力的其中一个,而且曾带给我无比震撼。


工业是天底下最浪漫的事-马平
虽然我不是一个好工程师,但工程学的两条基本原则对我影响很大:量化思考与合理妥协。 所谓量化思考,就是一切用数据说话。判断一个方案好不好,一个解释是否说得通,首先确定一个合理指标,然后根据指标去找数据。结论让数据说话。这样可以免于在某些玄妙的“信念”、“道理”上浪费口水。因为数字对所有人都是客观的,不由得你不服。如果一个理论不能给出量化的指标,或者至少向这个方向发展,那这个理论肯定是在忽悠人。 合理妥协是工程设计的核心。工程设计人员必须认识到,任何设计都不可能同时让所有指标达到最优,往往是要便宜就不能保证质量、减轻重量就必须削减功能。所以正确的思路是在各个指标之间寻找最好的妥协点,而不是把某个指标的意义无限拔高。 这两条原则对于工程师来说是常识,在社会科学领域也应该是常识。评价一个政策、一个时代,必须坚持量化分析、全面评测的原则。我这本书实际上就是落实这条“常识”的成果。

因为他,我接受了“工业党”理论,第一次具象认识到工业化的巨大贡献;因为他,我从此领会了这些思维工具(方法),并在生活中运用、受益;因为他,我重新审视了近现代历史资料,对“解放”、对“新中国”有了从前没有过的视角和感情。

并不是说马督公个人观点及其立场都正确无误,但是我不得不佩服其惊人的洞察力和独到的分析能力,他总能发现大多数人发现不到的地方,提出常人意想不到的犀利见解。

例如,他说,马车、推车车轮换用橡胶轮,是其家乡人最早直观接触工业化且大大加速了信息交流;影视剧主人公往往家人离世或者外出,因为恋人浪漫需要独立空间(ps:说了无数电影的谷阿莫到现在还未必想得清楚); 老师测试小孩子的家庭教育水平问“你是哪国人”,说明国家概念并非天生并且离不开公立教育;几十年来城乡最好的大楼通常是“供销社”或“百货大楼”, 因为象征着富裕和社会地位的充足货物及漂亮柜台,“是现代社会最大的奇迹,值得用最好的建筑去容纳”;……

不胜枚举。


3.态度佳

每个网虫都知道,在网络上,一句不和或者歧义造成误会,就有机会用SB、2b、mmp等开骂,用污秽不堪的蠢话来发泄荷尔蒙。而马前卒天天被骂,天天上大字报,人人揶揄他外号太监“督公”甚至拿其“秃顶”开玩笑,他却没有爆粗口、乱骂人,而跟大家乐呵呵,态度平和,虚心探讨,其文化修养和胸怀器量一目了然。

《临高启明》澳宋政权连任“国务卿”的他不只是“肚里能撑船”,而是到了肚里能撑航母编队的地步。

有青年向马前卒提幼稚的问题,甚至用不友好的问题挑衅,旁人看不过去,他则回应长文耐心解答。

此外,马前卒对于指出其错误的知乎回答、评论,常常点赞或转发——有多少人做到?许多人(包括大多数“大V”)哪怕在评论看到一句纠错,死皮赖脸拒不认错不说,还想办法抹去痕迹,不是删掉你的批评就是删去自己的乌龙帖。敢不删帖子还大量转发更正的大V,是堂堂正正的汉子,屈指可数

当然,有人说他这么做是虚伪,掩饰龌龊内心——你倒是不虚伪地做给我看看?

我也毫不留情地指出过他的错误。

此外,如果你们都接触过当今“精英”(伪精英)的媒介,多多少少都有被鄙视、被歧视的体验。“谈笑有鸿儒,往来无白丁”,你的音乐爱好、你的游戏品味、你的影视喜好,乃至你的喜怒哀乐,都被他们嗤之以鼻,认为低俗、低级、不上大雅之堂,甚至你和你家人乃至广大中国人都被看不起。但是马前卒不然,从来没有居高临下对待下一辈和基层群众,他始终和群众打成一片,心中有人民

知乎去年改版,主页可以放一张题图。当看到马前卒放的是东方红拖拉机和劳动群众放烟火的画,我感到深深羞愧——心里只有自己,心中只有风景,我不是自私自利的小资,但是就是想不到身边朴实伟大的劳动人民。


除了上述三点,我喜欢马前卒,还因为在很多看法和立场上”保持一致”。中国具有科学素养的人是百里挑一(2015年数据,中国公民具备科学素养的比例6.2%,实际上可能远低于此),而马前卒是罕有的算是具备科学素养的意见领袖,在转基因科学事实、在宗教信仰问题等方面不含糊,立得正(气候变化被佯装中立的水货回答动摇,另说)。在政治偏向和对当前局势、对某些历史认知方面,很对我和我家人胃口。


退一步说,我即使不喜欢马前卒,我能喜欢搞人身攻击、写大字报不知所云的家伙吗,我能喜欢不会输出干货、写不了长文倒总是贴标签、爆粗骂人的混球吗,我能喜欢爱好乏味、知错不改、自以为是的碧池吗?!


再看看楼上和其他地方对马前卒的吐槽和诅咒(没错,是诅咒)。我就不截图放出来了——不值得。

批评可以,要实事求是。督公处处涉猎、百度答案是槽点满满,观察者网更逐渐抛弃了基本的新闻守则和规范,尽可实力“黑”,我不但没意见而且完全支持。不过,有的人,因羡慕、嫉妒、恨而咒骂人家,是卑鄙小人行为;有的人,明明自己读不进文章、阅读能力不行,看不懂人家说了什么,就对人家一阵批判,说人家自以为比谁都牛,实在搞笑、荒谬;还有的人,说马前卒是“键盘侠”,“收智商税”,喂,督公一不卖虚高价格“有机食品”、二不卖垃圾心灵鸡汤、三不卖“工匠情怀”及其商品,有一个没一个放微信号并求点赞、求关注、求转发,他这几年连个二维码都不贴,到底谁是键盘侠,到底谁收“智商税”?

为什么关于马前卒的提问多,为什么乱黑瞎怼马前卒的人多,一大原因是“欺软怕硬”。如此随和亲切的“平民大V”上哪里找,他又没有公权力。有的人你自己没水平没能力,要求他这样说要求他那样做,你行你上啊。其他“大V”不敢碰,某些机关惹不起,遇见督公于是“欺负欺负“——这些人欺负的话也毫无水平,简直弱智;但影响力又远不及他,只好做时不时开骂的可怜寄生虫。

答主匿名理由也简单,忙着呢,惹虫上身没空搭理。

“友善”地提示:我说的是那些言论不负责的网民都是垃圾,不包括任何良民。欢迎垃圾对号入座。


“知我罪我,惟其春秋。”

(@猫大爷不是马大爷/摄)


总之,你非要问我支持不支持马前卒在互联网上继续活跃,我可以明确告诉你,

支持!


user avatar   xia3yue 网友的相关建议: 
      

我是来推销我的收藏夹的。马前卒相关 - 收藏夹 - 知乎(更新:目前有275个收藏,我认为内容已经比较全了,基本覆盖了知乎有价值的关于马前卒的东西)。

众所周知,马前卒在知乎已经成为了一个现象级的人物。围绕这个人物产生了不计其数的有意思的文字,但是它们很多都被埋没在题海里。我对这个情况是非常痛心的,因此我建立了一个收藏夹专门收藏与马前卒有关的答案和文章。然而由于时间有限(懶),我没能浏览所有问题将所有有价值的纳入收藏,这里也欢迎推荐。

然后还是要推荐白头豕的回答,因为直到目前马前卒的思想还没有显示出更进一步的进展。
马前卒的理论水平怎么样?有何优点及缺陷? - 白头豕的回答 - 知乎

最后,这个问题很让我等吃瓜群众激动,然而仔细一想,马前卒这半个月来好像啥也没干啊,各位对马前卒的评价当然应该是维持原样了→_→


user avatar   du-bo-yang-30 网友的相关建议: 
      

不说别人怎么样

只谈谈我的感受吧

与其他政论答主不同的是,看马前卒的回答和文章,我感受不到很强的意识形态政宣色彩。在历史领域中,与一般的政治史不同的是,马前卒将生活细节娓娓道来,以此来描写整体的社会生活,同时夹杂着不少的自然科学科普。可以说,马前卒是我见过的所有的左派答主中将“经济基础决定上层建筑”这几个字解释的最好的人。也是在用行动诠释着什么叫唯物史观:他的每一个字都不像是在讲政治,但是把所有字合起来就是一篇政治纲领。这也正是高中政治书中说的“政治是经济的集中体现”。日常生活中我们体会不到政治变革,可是,无数人的经济决策集中起来后,就是绝对的政治事件。

这里就不得不提一下知乎左圈的另一个人物,已经被封号的“玄不救非氪不改命”,人称玄处。玄处的文章相对于马前卒来讲更短,同时言辞也更加激烈。而没有了马前卒的生活科普和铺垫,玄处的文章也更直接一点。同时这也体现了二者在政治光谱上的不同。马督工被认为是修正主义,而玄处则偏向于极左。如果说马前卒是一杯香柔的茶的话,那么玄处则更像是一瓶碳酸饮料。前者回味无穷,后者冰爽刺激。

还是希望马前卒能够写出更多的生活细节上的科普文章,在潜移默化中改变人们对左派的看法


user avatar   zeroofworld 网友的相关建议: 
      

泻药,左派虽然有各种繁多的派别,但对现有政治形态是拥护还是推陈,我觉得是唯一界定是否是同志的首要前提,如果左派真有历史使命,现阶段也只会是这个,所以在这一问题上的争议和其他争议派别分裂有着本质区别

而且真想做事的一般也没空来撕逼,来撕逼的空谈也没啥好奇怪的,本身就是为了争夺在中产阶层中的话语权而已,我见过好几年前我见过的左派在沉寂后要么投入左翼文献的传播翻译工作,有编辑工云文献的,甚至有参加劳工NGO的,也有回归现实生活的,不知是否本人孤陋寡闻,尚为听说过任某人有干过啥这类事?何以见得和任某人对立的都是些keyman?而任某人是真正的实干家

还有啊,观察网这种右翼民族主义网站难道不是任某人一份的吗,左派对于诈骗岛的观点,要么是支持其民族自决,要么是无视,要么是支持以社会主义的方式统一,就没有支持中特帝侵吞的。真按政治光谱观网比英美保守主义还右一些

然后任某人水平确实很可以,(补充一下这里不是指他在各个实际领域的,或许说他看问题的角度更多一些)至少比一般人确实高了好几个华莱士,比真正的左翼keyman强多了去了,而且知识分子的投机术更为高超,尽管立场冲突他的不少看法以及思路不可否认确实有价值意义,通过对下的政治影响谋求对上的政治影响,很多观点照顾到了各种不同意识形态立场的人。如果哪天他真步入天子堂了,那他可以可能成为站在统治者角度为百姓考虑的人,也可能就一投机政客,如果在正统资产阶级民主游戏中,他应该能玩的很成功

但是对是错终将由时间证明,马前卒可能比起少数抱着上古遗卷的更能看清时间将会证明什么,但比起更有水平更有远见的也大有人在,还有最重要的问题是网络左青占不了多少人口比例,有摧毁负重轮力量的只有生产维持负重轮的人民,以最小代价坐上负重轮的方法就是笼络少数会吐槽不满影响舆论的

“二十岁不信共产主义是没良心,三十岁还信共产主义的没智商”这句话好像最早就是马前卒转的内销,也许这句话形容他很恰当

个人觉得左派没什么必要和他撕逼,给别人内讧的坏印象不说,还浪费时间,而且任某人怼的主要还是右善度人士,还是看戏比较好


user avatar   wei-william-20 网友的相关建议: 
      

这个问题下弥漫着一股浓郁的醋味儿2333.

总而言之,还不错。

马前卒算是我来知乎以后除了冷哲之外在我timeline上镜率最高的一名用户了。不过相比冷哲,马督工在意识形态上的着墨明显更多,更有几分互联网红色导师的味道。不知是督工的名气戳中了某些人的痛点还是督工的政治倾向戳中了某些人的痛点,一提起督工,不管他写过多少不同领域的回答,三句话后,就必然扯到督工的新时代共产主义学说上去了。仿佛这是个除了写政论屁都不会的人。

而一步跨到督工的“新时代共产主义学说”上之后,知乎众顿时来了兴致。有人谓之“大缓则”,有人谓之“形左实右”,更有甚者谓之“招摇撞骗,流量大V”。一套一套看得我连连咋舌,果然人到底还是一种“只能看见自己想看见的东西”的奇怪的生物。正如国师除了写上古史还会约炮一样。没有谁是专门在知乎上只干一种事儿的,也没有人只在某个话题板块底下混日子。

但是人对某个个体的直观印象,确是来自他某个最为鲜明的标签。

跟大多数人不一样的是,我一开始知道督工,是因为他关于地质地理的一些回答,以及某些在大多数人看来是本应扛红旗的督工不务正业的所作,诸如:






以上这些无一例外都是督工的高赞回答,并不涉及什么意识形态,这种回答还有很多,不过由于督工跟一些人的“主义”不合,估计这些人也不屑于去看督工的这类回答。即使就算单靠这类不带政治色彩的回答,督工照样能混个大V的帽子戴戴。正所谓人都有自己的专业和兴趣,乃至一些奇怪的小嗜好。并非一些人所言:

马前卒除了跟人推销自己的“新时代共产主义学说”之外屁都不会。

无论一个人屁股坐在哪里,要想整天抱着意识形态不放,在每一个回答里都兜售自己那点政治私货,哪怕是督工自己,也做不到。怕是只有真的拿钱发帖的人和极少数如IDF教主一般的神人才能做到。

举例子,你骂人家衣领王,觉得人家三观不正,我说你老盯着人家那些让你不爽的意识形态的言语干啥玩意儿?当年我看到衣领王发表了一篇从“媚俗”看军训的文字,令我极为赞赏,别的不说,能说出“媚俗”这种字眼,还能对此有比较到位的理解,那必然也是有相当文学素养的。

作为答主,督工各种知识储备丰富,回答涉及面极广,政治经济,机械地质,历史人文,无所不包,还曾经误入白学现场被人挂起来,忙称误会,并临场作诗一句“二年一觉知乎梦,赢得白学薄幸名”。



当然督工的科普文,很多人根本不放在眼里,认为只是浅尝辄止的词条内容,谈不上多么高深。不过我觉得,根据现成资料快速整理出一套对外行人来说浅显易懂的入门语言,也是一种本事。至少,对若是对主义感兴趣的就跟着主义走,不感兴趣的,我还有科普,不至于对你半点用处都没有。这方面督工并不是除了“主义”什么都不会谈。而好多真正的除了“主义”啥都说不出来的人,倒是该学学督工的统战思路。

至于督工那天上地下无所不包的裹脚布一般的文字会不会误导人?当然啦,肯定有人被绕进去。这个年头指望互联网上的知识完全正确和专业性强本来就是不现实的,真想学东西的就自己去啃书了,来网上找干货本身就是一种懒人包思维。至于误导,左棍,右狗,五毛,公知,精神外国人,革命大导师,都在夹私货,一碗水要端平。

督工算得上人肉科普书和消遣娱乐的好去处。只是在某些政治情怀上,连我都觉得实在太神棍了点。

不过总之,我喜欢。

正如喜欢衣领王万事从人文情怀出发的套路感,和国师逢开口必先骂自己九成粉的真性情。

你们都愿意给国师一点生存空间,何况督工呢。

至于屁股坐哪里,管那么多干嘛,你若自己坐的稳,还怕他搬得动你腚?


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国内也不是没有研究印第安人与美国白人关系论文,但就华盛顿时期美国政府对待印第安人态度。觉得华盛顿会剥皮印第安人不大可信



美国真正开始以强制驱逐和屠杀是1812年第二次独立战争开始,当然这也是想获得印第安人土地为基点




     

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