百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



读完《三体》后为什么很多人骂程心但却很少有人骂叶文洁? 第1页

     

user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

人们都更愿意同情被迫害者,哪怕她是个做恶的人。一切都本事有成就的人,不要期待被人羡慕,而更多会是嫉妒。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

很简单,因为做的事情的难度不是一个级别的。


程心干的事情,任何一个三岁的小孩都能干。

换一下,叶文洁干的事情你能干?


同样是毁灭地球,叶文洁是造原子弹的,程心是按按钮的……按钮谁都能按,原子弹谁能造?


user avatar   Linsina 网友的相关建议: 
      

如果程心那时候阻止光速飞船,是手持双枪,潜入星环城,成功欺骗了所有人,最后绝地反击,一枪杀了维德,然后迅速控制局势。

那么她人气会比现在高十倍,黑子能少十倍。

故事有点俗套,但是意思是一样的,程心如果能表现出令人敬畏的素质,即使是干了坏事,也是一个值得敬畏的人,一个凛凛英雄。


我觉得,读者讨厌程心,但不太讨厌叶文洁,很重要一个原因就是人类天生这种心理

读者天生就喜欢信念坚定,目光远大,而又刚毅果决的角色,遇事冷静不乱,办事干脆利落。

坚定和果断,这个品质和立场无关,本身就是一种人格魅力,这个角色到底是正义或者邪恶倒在其次。

换言之,人类欣赏强者


拖泥带水,犹豫不决的角色,温室花朵,只能靠人保护的角色,电影里面,遇到危险只负责惊慌失措的角色,这种软弱的角色,从来不受观众喜欢。

程心是很漂亮的,如果仅仅当一个花瓶,读者虽不喜欢尚能忍受,如果再办几件蠢事,那么这个角色就面目可憎。


比如电影《侏罗纪公园》里面,每一部女角色的作用几乎就是尖叫,至于和恐龙对抗,都是男主角的任务,一遇事就尖叫的女角色挺多,不招人喜欢,也不太招烦。

弹幕一开,最多几条吐槽飘过。

但《侏罗纪公园1》里面,霸王龙已经杀到跟前了,一男一女瑟瑟发抖躲在车里面,那么紧张,那么危险的情况下,呼吸都不敢大声,那女的不知道脑子短路了还是进水了,以为这样能吓走霸王龙,拿个手电筒去晃霸王龙眼睛。

结果霸王龙被激怒,声势滔天的咆哮,产生的音爆震碎了玻璃。

弹幕一开,全员观众都在骂这个女的



这是人类的心里投射,读者读书的时候,会代入书中的角色,他们希望自己成为史诗传奇一般的罗辑,成为深沉如星空大海的章北海,哪怕是草莽英雄大史,但没人希望自己是程心那种婆婆妈妈,干不成事的角色。

如同章北海这种人,他是天生有人气的,别说他是真正拯救了人类文明的英雄,为人类立下了丰功伟绩,哪怕他是反派也一样

一个人走过漫长的两个世纪,孤独的面壁者,这是多么刚毅,多么坚强的英雄气概。

这个面壁还是他自我附加的,他要放弃,自动放弃了,凭他的家世,他的地位,完全可以过上舒适的生活,他那样坚持,唯一的理由就是“永恒的责任”。

从揭发吴岳,到规划太空军的增援未来,从刺杀老航天,到担任执行舰长,其计划环环相扣,谋划缜密,滴水不漏。

刺杀老航天那一段,描写过程中,完全是流畅的动作描写,干净利落,而没有丝毫的心里描写,没有丝毫的犹豫和动摇,这是多么强大的执行力。

杀人前后,完全无异常表现,没任何看出来,冷静克制,沾上鲜血也丝毫不动摇,多么可怕的心理素质。

类似的是罗辑,在全人类被三体逼到绝路的情况下,带着枪,单枪匹马,抵着自己心脏去找三体人谈判。

“无言是最大的轻蔑,我们忍受这种轻蔑已经两个世纪了,如果愿意,你们可以继续保持沉默,我只给你们三十秒。”

他敢开枪吗?他一定敢,这一瞬间,罗辑的决心和毅力表现得淋漓尽致,语气中包含着愤怒与人类的尊严



即使章北海最后反转出来,他是个隐藏的eto,他根本不是英雄,而是破坏人类文明的大反派,他也注定是个人气极高的大反派。

如同《小丑》上映时,无数人高呼的丑爷。


同为反派,看看章北海杀人的策划,看看杀人前后表现出的心理素质。

那种坚定的信仰,那种史诗般的信念,那种深沉的心机和缜密的谋划。

那些见了大盖帽都双腿发软,只能摸钱包,偷自行车的小毛贼,和人家能比吗?

章北海。

如果是正面人物,那他就是人类的英雄,丰功伟绩的铸造者。

如果他是反派,那他就是反派中的皇帝,一如蝙蝠侠的小丑,福尔摩斯中的莫里亚蒂。


对比看看《三国演义》为什么刘备总被人诟病,反而是曹操人气隐隐约约压了刘备一头?

就是因为这种共同的心理,罗贯中极力塑造了刘备的仁德,大义,但恰恰忽视了刘备的能力和魅力问题,在三国演义中,刘备的印象就是一会哭二会跑,桃园三结义,要说服关羽张飞,方法就是哭,诸葛亮不出山,方法也是哭,一哭诸葛亮就出山了。

而轮到荆州的问题的时候,诸葛亮让刘备哭,弹幕里面纷纷讽刺,“刘备:这个我最擅长”。

而曹操,虽然《三国演义》多出讽刺他残暴好杀,多出表现虚伪狡诈,但其业务水平极其强悍,杀人干净利落,做事干净利落。

所以曹操就有魅力。


所以这样一对比就很明显了。

程心这个角色,就是没有叶文洁有魅力。

干部逼着她签字,她说不签就不签,即使是威胁生命也不妥协。

要向人类复仇,干净利落,没有犹豫,按下了那个按钮。

要隐瞒这个外星事件,那就干脆利落杀人,不带一丝犹豫。

要统率eto,就和伊文斯一起成为了这个反人类组织的两大核心。

在为人类惹下超级灾难之后,她成为人类历史上第一个参悟黑暗森林法则的人,启发罗辑,为人类留下一线生机。


仔细想想,整个三体的故事似乎都在叶文洁的规划中,她操纵了人类的命运,也操纵了三体命运,她泄露人类坐标,建立eto彻底改变了人类历史,但又在三体人稳赢的局面下,参悟黑暗森林法则,把三体人都玩弄了一番,逼得三体不得不妥协,甚至最后三体星球爆炸也和她有关。

除了章北海,云天明寥寥几个人算是跳出了叶文洁的规划,走出一条新的道路,剩下的从汪淼,罗辑,到程心,整个人类文明,整个三体文明,纷纷被她影响。


你可以憎恨叶文洁,也可以同情叶文洁。

但叶文洁就在那里,她从来就是那段历史里面不可忽视的,了不起的人物。


而相比而言,程心又干了些什么呢?


另一方面,即使是题设也是很可疑的。

题设这样问,是因为认为叶文洁是罪魁祸首,罪过最大,而程心罪过可以原谅,但是真是这样的吗?

叶文洁打破了第一次和平,那么程心打破的就是第二次和平,从这个角度讲谁也别说谁。

叶文洁另一个罪责是创立了ETO,但这个组织在历史中起到的作用是有限的,没有ETO,三大面壁者的计划主一样不在乎,甚至可以说ETO起到了泄露情报的反作用,如果没有ETO,人类根本不可能知道三体人不擅长欺骗,而制订面壁计划。

相比而言,程心的另一个罪责,禁止光速飞船,处死维德,是真正把人类推向了深渊,那时候地球坐标暴露,所有读者都以为地球难逃一死,没想到作者又提出了宇宙安全声明,一部分人光速飞船离开,一部分人生活在黑域里面,各得其所,但这个机会,被程心葬送了。



在对人类功劳上面,程心也远远逊色于叶文洁,程心在历史上功劳也就是阶梯计划和情报解读,但阶梯计划是维德的创意,最后也是维德“只送大脑”一锤定音。情报解读上面,程心背下了云天明的童话,而且解读出光速飞船的信息,但那是在很多人帮助下做到的,而且没有程心,在当时人类精英疯狂研究下,取得突破也是迟早的事。

更别说阶梯计划,情报解读的一切成果还被她自己破坏了,除了让人类听了三个美妙的童话故事,对地球文明其实啥用没有。



即使算成是程心的功绩,和叶文洁提出“黑暗森林法则”来说,这一切还是太微不足道了,这个法则是当时人类战胜三体人的唯一武器,而叶文洁铸造了这把武器,亲手交到了罗辑手中。

在后来的历史里面,黑暗森林法则被伟大的面壁计划推动。

黑暗森林法则具有不可替代性,因为它是叶文洁想出来的,所以才大放异彩,如果是地球上一个普通学者想出来的,发表成论文,在学术界也就是波澜不惊,联合国也不可能重视,最初连罗辑自己都以为是个学术娱乐化机会,正是因为提出者是叶文洁,才会有三体人的惊恐,才会有后来的面壁者罗辑。

在三体3中,如果没有程心捣乱,哪怕接替者不是维德,是其他六个候选人,按照叶文洁交给罗辑的黑暗森林法则,其实人类完全可以和三体对峙到科技水平均等,迎来完美结局。


user avatar   la-la-la-la-74-13-12 网友的相关建议: 
      

因为现实里面存着大量的程心,现实威胁着世界。

世界也许不会毁于核弹,而是毁灭圣母。

前几年白左这个词非常火,白左大本营北欧挪威,是人类巅峰的圣母之国,在挪威死刑早就被废除了,因为死刑是不人道的。

怎么说?就是挪威这种北欧国家,是非常非常的富裕的,说数据吓死你,2019年挪威人均GDP是7.54万美元,相比之下:2019年中国人均GDP是1.03万美元,而美国人均GDP是6.53万美元。

而挪威的人口多少呢?只有530多万。

挪威富裕的原因也很简单,一方面是老牌资本主义国家,另一方面是二战以后,人家意外的在家里发现了石油(北海油田)。

然后事情也很简单,挪威人卖石油,然后大量白花花的w就赚进来,整个国家就开始爆富。

挪威人收入30年翻了51倍,你想想看这是什么恐怖的概念。

现在一个普通挪威人,他的收入就是你的7倍多,而且高于美国人,是真正意义上的极端富裕国家。

当地人已经富裕到了何不食肉糜的程度,目前来看挪威的巨额财富,正在毁灭挪威,因为挪威暴富以后出台的所有政策,都在极端道德正确的路上狂飙了...

什么极端环保主义、极端动物保护主义、极端性别主义,都在挪威大行其道。

在文化方面,过去那些阳刚的政策全部废除,开始搞需要花费巨额社会财富的道德光环政策,比如:废除死刑、给罪犯极致人道主义待遇、同性恋婚姻合法化...等等

反正有钱嘛,不怕。

比如为什么古代全世界没有同性恋为主体的国家?

你猜是为什么?因为这种国家最后就是自我消亡了。我宽容同性恋,不等于我支持同性恋成为国家级的政策主导,这完全是两码事。

挪威那些人,古代是海盗,同时信仰基督教,自然是不宽容同性恋的,一方面是宗教信仰不允许,另一方面是同性恋不产生新劳动力人口啊,一旦同性恋成为主体,最大的问题马上就来了,全国怎么养老?

不过现在这个问题挪威早就解决了,因为咱挪威有钱啊,挪威人搞LGBTQ,老了以后没有人来养老怎么办?把移民搞进来不就好了?学罗马帝国的先进经验,多多引进蛮族嘛。

再比如挪威的人道主义监狱,更是花费巨额,这个后面细说。

因为暴富嘛,所以挪威人的福利待遇方面,也被点满了,比如:

1、挪威国民最低退休金折合是20万人民币起步。

2、教育终身免费。

3、逼近人类极限的产假,长达46周,最高可以延长到56周,而且基本工资是照拿不误,修46周是全拿工资,修56周是拿80%。

4、挪威孩子一岁就可以送幼儿园,费用只有2500克朗,如果你不送孩子去幼儿园,自己带娃,挪威政府直接补贴给你6000克朗(每个月)。

还有其他很多很多的各种福利,基本挪威就等于人间天堂,绝对不夸张。

挪威政府确实是非常的良心,把GDP30%的资金全部拿来搞社会福利,挪威政府也确实是拿得起这个数字,因为人家国家有石油。

2020年,挪威石油收入大约是:262.35亿美元,其中75%被政府分走,最终成为整体国民福利。

这点挪威还是做的很不错的,按理说挪威人应该珍惜这天堂一般的生活吧?完全没有。

就如同:人类不感谢罗辑一样,挪威人也不珍惜现在的生活。

要知道,现代挪威政府之所以敢把巨额的财富拿去给国民发福利,就是因为北欧国家基本没有国防压力,苏联已经解体了,国防全部靠美国(挪威本土有美军驻军),挪威本土军队也就图个乐,装备不差,但是战斗力意志=0。

基本大致就是这么个情况:

1、外部无强敌,国防全外包。

2、家里真有矿,福利拼命堆。

可能就是这种既没有外患,也没有苦日子的生活,让处于北极附近的挪威人,彻底的闲得慌,开始扭曲了,整个民族、国家失去了人生的目标,就是不知道自己应该追求什么了。

有点类似于那种退休老太太闲得慌的情况,生活很好,但是精神世界极端的匮乏。

挪威在北极旁边,没什么娱乐活动,中国人去了大部分都被无聊给逼回国,挪威人自己也因为这种极寒的环境,经常得各种稀奇古怪的精神病。

最终,这种环境下,挪威彻底的白左化了。

一个国家,既没有伟大复兴的追求,也不知道人生意义是什么,而且吃的过于饱了,他们的新生代就会极度的幼稚,看世界非常幼稚。

很容易就走上了三体里面程心的道路,开始极端的圣母,天天躲在自家豪宅里面研究人类如何大同?简称:吃得太饱。

2015年叙利亚难民危机爆发,吃太饱的挪威圣母们集体兴奋了,咱挪威铁汁们总算有机会秀一把了!

就开始大量的收留难民,收了大约6.5万人,不要觉得看起来不多,挪威总人口才多少?

加上挪威本来就因为人口问题,在全世界吸纳劳动力移民,生娃福利又好,结果是什么?

结果就是:

根据挪威国家统计局的数据,截至2020年,挪威总人口数为5 374 807人,其中移民为790 497人,相比2019年,移民人数增加了3.3%,这一年以来,共有25 327人移居挪威。

挪威统计局预测,到2100年,斯堪的纳维亚(包括挪威、瑞典)的非西方移民比例将上升到1/3。

换句话说,挪威人要没了。

这个国家级的腐化过程中,也有人看不下去,挪威人祖先是搞抢劫的,是北欧海岛,也是有狠人基因的。

有挪威狠人就想:在这么下去,挪威非完犊子不可,于是就发生了一个震惊世界的惨案。

有个叫布雷维克的极端白人右翼认为,挪威在这样圣母下去迟早毁灭,虽然挪威现在生活非常好,但是遍地都是程心,他必须做一把维德。

布雷维克的解决方法非常的邪恶,就一个字:杀。

但是奇怪的是,他完全没有针对移民和难民,而是对挪威自己人展开的外科手术式的精准打击。

他的理论是这样的:移民、难民没有错,错的是那些把移民、难民放进来的圣母们,移民、、难民本身不是问题的根源,圣母治国才是问题。

于是在2011年7月22日,布雷维克精心筹备好以后,开始对挪威白左政客的子女展开了大规模的屠杀。

你没看错,他甚至都不屑于去袭击现在执政的白左政客本人!

他的理论是:政客最重要的就是接班人,把接班人给解决了,政策就熄灯了,他要给白左物理绝户。

他不袭击移民,他不袭击白左政客,他袭击白左政客的儿女。

在当天袭击开始之前,布雷维克准备的非常周密,甚至吃了大量的兴奋剂,防止自己第一次杀人紧张,怕处理的不够干净。

心里可能念着类似:苍天已死,黄天当立的信念,他端起自己的Ruger Mini -14,就开干了。

当时的情况是挪威精英政客的子女们正在于特岛聚会,享受人生中...结果突然一顿突突突...布雷维克跑出来大杀四方。

布雷维克非常聪明,因为当时挪威政客精英们的子女在于特岛聚会,所以章北海有足够的时间来消灭那些支持工质型核聚变发动机的科学家...不对,说错了,窜台了。

是布雷维克有足够的时间,来消灭那些政客精英子女。

在80分钟分钟内,布雷维克杀死了77个年轻人。

后来警察来了,他马上就投降了,因为为了筹备这次屠杀,布雷维克准备的好几年,白左法律他早就烂熟于心。

警察来了以后,他首先熟练的投降,然后轻蔑的对警察说:

“我的手指被小孩脑袋碎骨给刺破了,赶紧让医生给我包扎一下!”

挪威的圣母警察马上被吓的一愣,然后马上开始给他包扎,毕竟“这可是布雷维克神圣不可侵犯的人权啊”。

在法庭上,布雷维克就两个要求:

1、要么必须判我死刑(挪威已经废除了死刑,布雷维克认为这是错误的)

2、要么无罪释放我(他认为他无罪)

就是要么杀了我,要么判我无罪。

他的思想理论是这样的:

如果挪威社会还能处死我这样的恶魔,说明这个社会还有救,没有烂到骨子里。如果不判他死刑,他认为自己就没有任何罪行,他认为自己是在救国。

最终圣母们表示:为了抵制布雷维克的极右翼思想,他们决定绝对不屈从于布雷维克的冷血,只判了布雷维克21年有期徒刑,而且还准备用爱感化布雷维克。

你瞎了吗?我瞎了,杀了77个人判21年,平均杀一个人的成本才0.27年...

然后你猜挪威圣母是如何感化布雷维克的?我们来看看关押布雷维克的哈尔登监狱。

我没放错,这就是哈尔登监狱。

哈尔登监狱斥资15亿修建在挪威最美丽的森林里,森林里面有云杉、苏格兰松、蓝莓灌木这些优美的植物,让人的心情非常放松,同时还有阳光海滩。

这是监狱的内部情况,这就是监狱的牢房:

单人间,现代化设施一应俱全,冰箱都有,而且每个牢房的风格都是囚犯自己提出来的,有专门的设计师来满足他们喜爱的风格。

这是正在狱中服刑的犯人。

还有图书馆、超市、健身房,基本就是别墅度假。

吃的特级厨师给犯人准备的营养餐,如果稍有怠慢,犯人就可以马上投诉。

甚至监狱还给犯人提供顶级的洗牙服务。

布雷维克杀了77个人,毫无疑问是恶魔,但是挪威政府对于布雷维克最残酷的刑法就是:让他不用工作,免费享受这些福报21年。

但是布雷维克对此严重抗议,他认为自己的人权被挪威监狱侵犯了,理由如下:

1、游戏版本过低,我想玩使命召唤,但是居然玩不了。

2、缺乏护肤品,房间装修质量不行,我感觉过的不舒服,要求重新装修。

3、自己的人权被侵犯了,因为失去了通信权!他想在狱中继续考奥斯陆大学,去攻读政治学,方便出来以后可以有能力推翻挪威政府。他希望在自己考大学的同时有通信权,有言论自由,这样就可以和全世界的右翼分子联系,来共谋大事。

4、手铐不够舒服,希望挪威政府给自己解决。

5、咖啡太冷了,监狱超市里面的速食根本不好吃,面包的黄油太少了,我的人权正在被严重的侵犯!

等等吧,反正他就当住五星级酒店一样,对任何挪威政府品控不严格的细节,都展开批评,犹如美食家一样的苛刻。

他的目的也很简单,就是讽刺挪威白左政府,让政府看起来像一个白痴。

本来以上我已经觉得很魔幻了,更魔幻的是,挪威政府为了在意识形态领域对抗布雷维克的极右翼思想,强调自己的大爱无疆思想才是正确的,同意了布雷维克的全部要求。

2016年的奥斯陆法院表示:布雷维克胜诉,坚决捍卫布雷维克的人权。

魔幻不魔幻?

这就是一个套娃的故事:

1、布雷维克的述求是,希望挪威停止自我毁灭的圣母政治,把自己这种恶魔判死刑,或者自己出来以后,来推翻挪威圣母政府。

2、挪威政府的述求是,坚定不移的捍卫圣母思想,坚持大爱无疆永不动摇,坚持用爱感化布雷维克,坚持包容难民。

....一时间,我傻了,我居然不知道谁对谁错了!

为了系统性的推翻挪威政府,这个恐怖分子恶魔,还写了详细的行动纲领,是长达1500多页的《欧洲独立宣言》,他号召要在欧洲展开全面的对白左反击战,把欧洲从自我毁灭中“拯救”出来。

因为挪威圣母大爱无疆,布雷维克在狱中还能和全世界的右翼联系,所以他思想正在全世界蔓延。

所以2019年3月15日的新西兰,又爆发了惨案,新西兰基督城爆发了大规模的枪击案,一名新西兰白人模仿布雷维克,对新西兰移民社区展开大规模的屠杀,最终造成了51人死亡。

这只是他们全球运动开始的一个序幕。

当然,和布雷维克一样,新西兰枪击案的这个恶魔,也没有被判死刑,判了个终身监禁,目前在新西兰度假中...

那么最后问题来了。

你觉得布雷维克应该怎么判?

我就这么说:

就凭欧洲现在魔幻主义的社会现象,三体这本书封神不为过,我讲了半天,还以为自己在写三体影评...

如果一句话概括本文,就是:维德要杀死程心,来成为新的执剑人。

注:虽然难民潮是15年发生的,但是挪威一直都在吸纳移民和难民,只是2015年爆发了而已,所以不存在时间线对不上的问题。

作者 公众号:每日怡见(sxjjzj77)


user avatar   zuting-65 网友的相关建议: 
      

大概跟爱国贼比卖国贼还招人讨厌是一个意思。

程心虽然也在为人类做贡献,但也正是她的举动让人类不得不用更大的成本来弥补她的自(过)责(失),以至于人类命运最后因为她的圣母心而彻底改变。

三体和地球的冷战平衡由于她而被打破。她是心痛的无法呼吸,但却让十亿人流亡澳洲,数十亿人就此殒命,而她自己只是在自责中成为智子的座上客。

这个人,打着对文明和理想尊重的名义,就把整个人类给陪葬了。

她的自责有一毛钱价值吗?数十亿人都死P了,她后悔有个P用。


user avatar   gu-niang-si-ru-yu 网友的相关建议: 
      

叶文洁是什么情况,

因为人民运动,父亲惨s,母亲被逼的装疯卖傻,妹妹被洗脑,几乎家破人亡。

wg是什么?人民运动,叶文洁被定义为人民的敌人,站在了人民的对立面上。当成为人民的敌人的时候只有两个选择,一,发自内心的悔过,与之前的自己完全割裂,融入“人民”,二,坚持原则,我没有错,“人民”错了。

“人民”错了,经历了wg的叶文洁对整个人类已经失望了,在这种失望情绪的驱使叶文洁按下了按钮,做出了自己微弱而又强力的反抗。叶文洁走到这一步是大部分人都能理解的。

但是程心不一样,

在寄托了人类文明的希望之后,又亲手打碎,每次做出了最烂的选择,将整个人类文明乃至宇宙都引入了深渊,

简直让人气的恨不得推开自己来,能不讨厌程心吗?


user avatar   zhu-zhang-kan 网友的相关建议: 
      

堪称蜀汉政权的一大善政,也算得上魏晋南北朝时期为数不多、可圈可点的经典政业。只是长期以来遭受曲解,大多差评。大史家陶元珍在《三国食货志》里说:“刘备在益州复铸直百钱,圜法愈趋紊乱矣。”

公元214年刘备攻占成都后遭遇财政危机,军需供应严重短缺。名士刘巴说这好办,只须铸造直百五铢钱,让各级官府开设官市,平抑物价即可。刘备照办,于是在数月之间,府库充实。

当时的史料记载只有这么多,原文不再照录。下面是直百五铢钱。

单纯按照史料记载,蜀汉直百五铢钱原本没法评说其善恶。后人所以恶评如潮,是按照考古出土的实物秤量,这种直百五铢每个只有大约9克。而两汉五铢钱每个大致3.5克。直百五铢的“直”通“值”,就是一个重量不足三个五铢的新币,价值却是后者的一百个。

乍看上去,这是赤裸裸的经济盘剥。


古人信奉等价交换的理念,钱币本身得有相应的价值才算公平交易——这种朴素的货币等价计重理念,一直到上世纪的上半期仍然是社会公识。“袁大头”就是当时典型的计重货币。

但是按照这种传统的货币计重理念来看,蜀汉直百五铢的发行还有更离谱的。根据考古出土的实物秤量,这种钱在此后发行中不断减重,越铸越小,越来越薄,从原来的八九克减到五六克,后来减至两三克,到蜀汉后期最小的还不到1克。像下面这些,币面小得连字都容不下了,所谓“直百五铢”,铢字笔划太多,干脆省了,仅留两个字:“直百”

三枚直百的重量还不抵一枚五铢,但它一枚仍然抵它一百枚。

所以,后世历来把蜀汉直百五铢与王莽的“大泉五十”(一枚值五十枚)、“契刀五百”(一枚值五百)、“一刀五千”(一枚值五千),和董卓小钱、孙权“大泉五百”“大泉当千”相提并论。

如果单纯按照发行时的兑换情况看,蜀汉“直百五铢”与“一刀直五千”“大泉当千”等著名劣币还真的没有什么区别,都是“小斗出、大斗进”,都是以少换多、以小换大,都是虚值大币。而在那种货币计重时代,人们对于虚值大币都是避之惟恐不及、弃之如敝履。王莽、董卓、孙权的货币改革都因此遭到强烈抵制,直接导致货币体系崩溃,是载入史册的粗暴恶政。

只有蜀汉政权的直百五铢能够长期保持稳定流通,而且后来的考古出土表明,当时还大量流入东吴和曹魏。因为在江浙、安徽和河南、河北、陕西乃至新疆,都有蜀汉钱币出土,有些地方出土的数量还较大。这表明蜀汉直百一直是稳定流通的,也意味着刘备当年发行直百五铢钱,对于益州民众来说其实谈不上什么剥削、榨取——流入东吴的曹魏的直百五铢如果只是用于边贸的话,应该说也不存在盘剥,但是这些虚值大币一旦在其内部流通,那就是蜀汉政权对于东吴和曹魏的财富榨取。

名士刘巴提议铸造直百五铢钱,各级政府开设官市流通,按照现代的理解就像是校园餐厅里发放就餐卡,大学生入学,先要往卡里充值。当年的蜀汉民众要把粮食、布帛、土地、房产等真金白银换成一堆虚值大币,看似没有任何公平可言。问题的关键在于,考古出土表明这些货币是长期持续流通的,因而蜀汉民众既要把粮食、布帛、土地、房产兑换成虚值大币,同样也能随时用这些虚值大币去兑换粮食、布帛、土地、房产等他们需要的物品。这个过程也像现在把工资、存款转入微信、支付宝,只要能够稳定流通就不会有任何损失。刘备政府当年的实际收益,只是一笔笔社会财富流经国库时的留滞价值,其实也是政府对于民众的无息负债——这是任何政府“央行”的天然红利,并非只是蜀汉如此。蜀汉货币大量流入东吴和曹魏,则应该是当时的北方和江浙等地出现了极其严重的通货紧缩,由于钱币系统瘫痪,民间根本无钱可用——没有能够保值流通的信用货币,因此叫通货紧缩,百物自然贬值。此间的情形可参照防疫紧张时期的消毒夜、口罩。

蜀汉直百五铢钱虽然背离了货币计重原则,却具有现代信用货币的核心要素:政府信用。诸葛亮当年毫无疑问在益州打造了一个稳定有效、清平有序的施政体系,从而使政权具有良好信用,因而能把这种政府信用附加于货币之中。在坚挺的政府信用面前,货币自身的大小、轻重、自身价值统统无关宏旨。现在站在信用货币的角度回望历史,反倒感觉之前的计重货币问题一大堆,尤其是极其庞大的资源浪费,原本用木板、纸片乃至数码可以解决的问题,当年却需要动用当时最稀缺、最昂贵、最核心的战略资源:金、银、铜、铁、锡等,而且动辄数十、百吨。按照史料相关记载估算,如果两汉时期的铸币耗费投放于军械,完全可以装备另外一支与当朝规模相当的汉军。


user avatar   zi-mu-nian-hua 网友的相关建议: 
      

堪称蜀汉政权的一大善政,也算得上魏晋南北朝时期为数不多、可圈可点的经典政业。只是长期以来遭受曲解,大多差评。大史家陶元珍在《三国食货志》里说:“刘备在益州复铸直百钱,圜法愈趋紊乱矣。”

公元214年刘备攻占成都后遭遇财政危机,军需供应严重短缺。名士刘巴说这好办,只须铸造直百五铢钱,让各级官府开设官市,平抑物价即可。刘备照办,于是在数月之间,府库充实。

当时的史料记载只有这么多,原文不再照录。下面是直百五铢钱。

单纯按照史料记载,蜀汉直百五铢钱原本没法评说其善恶。后人所以恶评如潮,是按照考古出土的实物秤量,这种直百五铢每个只有大约9克。而两汉五铢钱每个大致3.5克。直百五铢的“直”通“值”,就是一个重量不足三个五铢的新币,价值却是后者的一百个。

乍看上去,这是赤裸裸的经济盘剥。


古人信奉等价交换的理念,钱币本身得有相应的价值才算公平交易——这种朴素的货币等价计重理念,一直到上世纪的上半期仍然是社会公识。“袁大头”就是当时典型的计重货币。

但是按照这种传统的货币计重理念来看,蜀汉直百五铢的发行还有更离谱的。根据考古出土的实物秤量,这种钱在此后发行中不断减重,越铸越小,越来越薄,从原来的八九克减到五六克,后来减至两三克,到蜀汉后期最小的还不到1克。像下面这些,币面小得连字都容不下了,所谓“直百五铢”,铢字笔划太多,干脆省了,仅留两个字:“直百”

三枚直百的重量还不抵一枚五铢,但它一枚仍然抵它一百枚。

所以,后世历来把蜀汉直百五铢与王莽的“大泉五十”(一枚值五十枚)、“契刀五百”(一枚值五百)、“一刀五千”(一枚值五千),和董卓小钱、孙权“大泉五百”“大泉当千”相提并论。

如果单纯按照发行时的兑换情况看,蜀汉“直百五铢”与“一刀直五千”“大泉当千”等著名劣币还真的没有什么区别,都是“小斗出、大斗进”,都是以少换多、以小换大,都是虚值大币。而在那种货币计重时代,人们对于虚值大币都是避之惟恐不及、弃之如敝履。王莽、董卓、孙权的货币改革都因此遭到强烈抵制,直接导致货币体系崩溃,是载入史册的粗暴恶政。

只有蜀汉政权的直百五铢能够长期保持稳定流通,而且后来的考古出土表明,当时还大量流入东吴和曹魏。因为在江浙、安徽和河南、河北、陕西乃至新疆,都有蜀汉钱币出土,有些地方出土的数量还较大。这表明蜀汉直百一直是稳定流通的,也意味着刘备当年发行直百五铢钱,对于益州民众来说其实谈不上什么剥削、榨取——流入东吴的曹魏的直百五铢如果只是用于边贸的话,应该说也不存在盘剥,但是这些虚值大币一旦在其内部流通,那就是蜀汉政权对于东吴和曹魏的财富榨取。

名士刘巴提议铸造直百五铢钱,各级政府开设官市流通,按照现代的理解就像是校园餐厅里发放就餐卡,大学生入学,先要往卡里充值。当年的蜀汉民众要把粮食、布帛、土地、房产等真金白银换成一堆虚值大币,看似没有任何公平可言。问题的关键在于,考古出土表明这些货币是长期持续流通的,因而蜀汉民众既要把粮食、布帛、土地、房产兑换成虚值大币,同样也能随时用这些虚值大币去兑换粮食、布帛、土地、房产等他们需要的物品。这个过程也像现在把工资、存款转入微信、支付宝,只要能够稳定流通就不会有任何损失。刘备政府当年的实际收益,只是一笔笔社会财富流经国库时的留滞价值,其实也是政府对于民众的无息负债——这是任何政府“央行”的天然红利,并非只是蜀汉如此。蜀汉货币大量流入东吴和曹魏,则应该是当时的北方和江浙等地出现了极其严重的通货紧缩,由于钱币系统瘫痪,民间根本无钱可用——没有能够保值流通的信用货币,因此叫通货紧缩,百物自然贬值。此间的情形可参照防疫紧张时期的消毒夜、口罩。

蜀汉直百五铢钱虽然背离了货币计重原则,却具有现代信用货币的核心要素:政府信用。诸葛亮当年毫无疑问在益州打造了一个稳定有效、清平有序的施政体系,从而使政权具有良好信用,因而能把这种政府信用附加于货币之中。在坚挺的政府信用面前,货币自身的大小、轻重、自身价值统统无关宏旨。现在站在信用货币的角度回望历史,反倒感觉之前的计重货币问题一大堆,尤其是极其庞大的资源浪费,原本用木板、纸片乃至数码可以解决的问题,当年却需要动用当时最稀缺、最昂贵、最核心的战略资源:金、银、铜、铁、锡等,而且动辄数十、百吨。按照史料相关记载估算,如果两汉时期的铸币耗费投放于军械,完全可以装备另外一支与当朝规模相当的汉军。


user avatar   dai-linda-21 网友的相关建议: 
      

堪称蜀汉政权的一大善政,也算得上魏晋南北朝时期为数不多、可圈可点的经典政业。只是长期以来遭受曲解,大多差评。大史家陶元珍在《三国食货志》里说:“刘备在益州复铸直百钱,圜法愈趋紊乱矣。”

公元214年刘备攻占成都后遭遇财政危机,军需供应严重短缺。名士刘巴说这好办,只须铸造直百五铢钱,让各级官府开设官市,平抑物价即可。刘备照办,于是在数月之间,府库充实。

当时的史料记载只有这么多,原文不再照录。下面是直百五铢钱。

单纯按照史料记载,蜀汉直百五铢钱原本没法评说其善恶。后人所以恶评如潮,是按照考古出土的实物秤量,这种直百五铢每个只有大约9克。而两汉五铢钱每个大致3.5克。直百五铢的“直”通“值”,就是一个重量不足三个五铢的新币,价值却是后者的一百个。

乍看上去,这是赤裸裸的经济盘剥。


古人信奉等价交换的理念,钱币本身得有相应的价值才算公平交易——这种朴素的货币等价计重理念,一直到上世纪的上半期仍然是社会公识。“袁大头”就是当时典型的计重货币。

但是按照这种传统的货币计重理念来看,蜀汉直百五铢的发行还有更离谱的。根据考古出土的实物秤量,这种钱在此后发行中不断减重,越铸越小,越来越薄,从原来的八九克减到五六克,后来减至两三克,到蜀汉后期最小的还不到1克。像下面这些,币面小得连字都容不下了,所谓“直百五铢”,铢字笔划太多,干脆省了,仅留两个字:“直百”

三枚直百的重量还不抵一枚五铢,但它一枚仍然抵它一百枚。

所以,后世历来把蜀汉直百五铢与王莽的“大泉五十”(一枚值五十枚)、“契刀五百”(一枚值五百)、“一刀五千”(一枚值五千),和董卓小钱、孙权“大泉五百”“大泉当千”相提并论。

如果单纯按照发行时的兑换情况看,蜀汉“直百五铢”与“一刀直五千”“大泉当千”等著名劣币还真的没有什么区别,都是“小斗出、大斗进”,都是以少换多、以小换大,都是虚值大币。而在那种货币计重时代,人们对于虚值大币都是避之惟恐不及、弃之如敝履。王莽、董卓、孙权的货币改革都因此遭到强烈抵制,直接导致货币体系崩溃,是载入史册的粗暴恶政。

只有蜀汉政权的直百五铢能够长期保持稳定流通,而且后来的考古出土表明,当时还大量流入东吴和曹魏。因为在江浙、安徽和河南、河北、陕西乃至新疆,都有蜀汉钱币出土,有些地方出土的数量还较大。这表明蜀汉直百一直是稳定流通的,也意味着刘备当年发行直百五铢钱,对于益州民众来说其实谈不上什么剥削、榨取——流入东吴的曹魏的直百五铢如果只是用于边贸的话,应该说也不存在盘剥,但是这些虚值大币一旦在其内部流通,那就是蜀汉政权对于东吴和曹魏的财富榨取。

名士刘巴提议铸造直百五铢钱,各级政府开设官市流通,按照现代的理解就像是校园餐厅里发放就餐卡,大学生入学,先要往卡里充值。当年的蜀汉民众要把粮食、布帛、土地、房产等真金白银换成一堆虚值大币,看似没有任何公平可言。问题的关键在于,考古出土表明这些货币是长期持续流通的,因而蜀汉民众既要把粮食、布帛、土地、房产兑换成虚值大币,同样也能随时用这些虚值大币去兑换粮食、布帛、土地、房产等他们需要的物品。这个过程也像现在把工资、存款转入微信、支付宝,只要能够稳定流通就不会有任何损失。刘备政府当年的实际收益,只是一笔笔社会财富流经国库时的留滞价值,其实也是政府对于民众的无息负债——这是任何政府“央行”的天然红利,并非只是蜀汉如此。蜀汉货币大量流入东吴和曹魏,则应该是当时的北方和江浙等地出现了极其严重的通货紧缩,由于钱币系统瘫痪,民间根本无钱可用——没有能够保值流通的信用货币,因此叫通货紧缩,百物自然贬值。此间的情形可参照防疫紧张时期的消毒夜、口罩。

蜀汉直百五铢钱虽然背离了货币计重原则,却具有现代信用货币的核心要素:政府信用。诸葛亮当年毫无疑问在益州打造了一个稳定有效、清平有序的施政体系,从而使政权具有良好信用,因而能把这种政府信用附加于货币之中。在坚挺的政府信用面前,货币自身的大小、轻重、自身价值统统无关宏旨。现在站在信用货币的角度回望历史,反倒感觉之前的计重货币问题一大堆,尤其是极其庞大的资源浪费,原本用木板、纸片乃至数码可以解决的问题,当年却需要动用当时最稀缺、最昂贵、最核心的战略资源:金、银、铜、铁、锡等,而且动辄数十、百吨。按照史料相关记载估算,如果两汉时期的铸币耗费投放于军械,完全可以装备另外一支与当朝规模相当的汉军。


user avatar   250YHZLS 网友的相关建议: 
      

1、价值是一个广义概念,从不同的角度、不同的价值观去看,得出的结论各不相同。2、不同于科学,学术本就是主观性很强的产物。基于以上两点,讨论该文的“学术价值”很难,看高或看低都正常。

《甲申三百年祭》主要总结了李闯集团败亡的原因,以古喻今,吸取教训。我非历史研究者,无法判断其取证真伪,我关注的是文中表达出的某些观点,比如:“就中国来说吧,就在清朝统治的二百六十年间一直都没有亡,抗清的民族解放斗争一直都是没有停止过的…”显然,作者认为满清非中国,并且该观点在当时应该是被广泛认可的。本人70后,看小人书长大,在我的印象中,那时的蒙元、满清多为反面形象。为了名族团结而和稀泥,奉蒙元、满清为正溯,是90年代慢慢开始的,到了现在,五胡乱华都成“少数民族南下”了。




     

相关话题

  《三体》中,维德对程心的退让合乎逻辑吗? 
  《三体》中韦德所说的兽性到底指的是什么? 
  如何评价刘慈欣加入商汤科技,任职「商汤科技科幻星球研究中心主任」?他将给商汤科技带来哪些变化? 
  有没有比黑暗森林更黑暗的理论? 
  章北海制作陨石弹头的难点是什么? 
  三体是否局限了一部分人的想象力? 
  小说《三体》中,宇宙毁灭是因为程心的鱼缸吗? 
  为什么维德会听从程心? 
  有没有可能推出一款三体的游戏? 
  如何评价刘慈欣的科幻小说《不能共存的节日》? 

前一个讨论
高中阶段真的是智商决定成绩吗?
下一个讨论
未解《围炉夜话》中的一句?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利