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如何看待罗永浩表示 6 亿债务已还了 4 亿?他是如何做到的?6 亿债务具体如何欠下的? 第1页

  

user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

有道是:“贞女失节,不如老妓从良。”

老赖罗老师卖了小半年的货,说了一场相声,自称还了4个亿,就立马又成了人见人爱的网红偶像啦?

欠债还钱,天经地义,不知道有什么可吹捧的?

更何况,他这钱不知道是猴年马月欠的,利息本金都没还清,自称还了4亿,银行的钱、投资人的钱、供货商的钱……鬼知道还了多少,成都政府的6亿投资呢?什么时候还?不知道诸位给他摇旗呐喊个什么?

合着普通纳税人的钱不是钱是吧?政府基金不是钱是吧?

(评论区一口一个“有限责任”、“投资的钱不用还”的都歇歇吧,当年之所以有那么多PPT骗投资、假创业的诈骗犯,之所以有那么多侵吞国有资产的蛀虫,就是拿这个当挡箭牌,转移资产后跑路,糟蹋国家和社会的财富,如果人人都这么搞,还做个鬼的企业?建设个鬼的社会?)

是,直播卖货干得不错,但直播界缺他这么一号网红吗?创造了就业还是增加了劳动人民收入?除了割中产小资韭菜底层的韭菜,肥了自己,还有什么成就?看他直播很有趣吗?油腻腻肥头大耳破产版高晓松而已,这世上有精美、有精资、有精日……没想到还有精罗。

相声说的好,就代表他是个好人了吗?不记得他从前年到去年干的事儿啦?从“又不是不能用”的锤子手机,到“李姐万岁”的TNT,再到传销一般的“聊天宝”,再到“鲨鱼皮导尿管”……有过一次正常的“创业”吗?

再回顾他这一生,倒爷、精日、公知、逆民、满口胡话、画大饼骗投资、辱骂同行,他是个正经人么?换了在前三十年,一个“投机倒把诈骗犯”的头衔是少不了的。

当然,这种人不会真正“失败”,因为他是名流啊,就算欠了钱,也是资本市场炙手可热的香饽饽,债主们想要他还钱,还得继续投资他,让他利用自己的影响力割韭菜继续把钱捞回来。

按照这个舆论趋势,赚了几个钱,成功了,就能让社会忘记他做过的事、说过的话,这世道也真是艹蛋。

若是贾跃亭有一天赚了钱衣锦还乡,戴威哪一天又发财了,薛蛮子哪天又回来当“天使投资人”了,高晓松、袁腾飞又登堂入室装大师吹牛逼了,孙宇晨哪一天洗白了作为“外商”回来投资,你们是不是也要把他们捧到天上?


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讲真,我们的罗老师可以拍一部《真还传》了。

去年11月,罗永浩在微博发长文称,自从2018年下半年出现经营危机以来,锤子科技最多欠债约6个亿,自己也签了个人无责任担保的1个多亿,过去10个月累计偿还公司债务3个亿左右,个人也还了数千万。

罗永浩在声明中强调,在未来的一段时期把债务全部还完,即便公司因不可抗力被彻底关掉,他个人也会以“卖艺”之类的方式把债务全部还完。

而就在昨天,

人民法院报官方微博信息显示,23日晚间的脱口秀大会总决赛中,罗永浩表示其始于2018年年底的6个亿债务已还清4个亿。

此前,罗永浩曾因欠江苏辰阳电子有限公司370万元被法院列入限制高消费人员名单。经中国法院报与丹阳法院核实,该案在执行过程中达成执行和解,在今年6月份已经全部履行完毕。

我们罗老师是怎么欠下这笔巨款的呢?

就是做锤子做的

简单的说,就是搞营销的去搞了实体,控制不了资本,所以暴雷了。

罗老师一直来都是运气差了点。

开始做锤子手机那年,正赶上行业萎缩、竞争日益激烈;做空气净化器那年,天气特别好,加之相关政策因素,滞销;2019年刚准备进军电子烟,整个行业又被央视点名,登上3·15晚会。

从手机到电子烟,罗老师有了一个新人设:干一行垮一行的行业冥灯。

罗永浩后来自我反省说,“我一度在貌似没用的地方投入太多热情和精力”。

这就是他为啥欠钱的原因。

至于他为啥还上了——

直播,带货

自从2019年末,罗永浩在鲨纹科技的“老人与海”黑科技发布会出现后,就很久没有出现在大众视野内。而2020年3月份罗永浩宣布了他的新方向——电商直播。

如果你从来没在直播电商买过东西,那是因为你没看过我们做的。即使你什么都不想买,来看的时候也不会失望,因为,你懂的...”

罗老师依旧信心满满。

不得不说,罗老师这次找对了方向。


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这个。。。先感谢 @知乎媒体 邀请吧。

还债当然是件好事,但是怎么说呢,就感觉罗老师做事挺不地道的吧。


展开讲一下,顺便普及几个基本的法律概念:

我们日常口语中某人欠了多少钱是不区分债务主体的,不管是自然人还是自然人实际控制的公司,一旦欠了钱我们统一都说“某某负债”。

好比说张三作为法定代表人和实际经营者的公司负债100万,其中10万由其个人提供担保,我们通常就很直接地说“张三欠了100万”,并不对债务的实际构成和债务主体进行区分。

这个举例放到罗身上也是一样。


罗老师的锤子集团并不是某一家公司,而是多家名称中包含“锤子”的公司组织的集团。

其中北京的有:

  • 锤子软件(北京)有限公司
  • 北京锤子数码科技有限公司
  • 锤子科技(北京)股份有限公司(罗)


成都的有:

  • 锤子科技(成都)股份有限公司
  • 成都锤子科技集团有限公司(罗)
  • 成都野望数码科技有限公司
  • 畅呼吸科技(成都)有限公司


上海的有:

  • 锤子科贸(上海)有限公司


这些企业原本的法定代表人都是罗老师,但是其中大部分在2018年底将法定代表人由罗老师变为了温洪喜,目前剩下的只有我标黑的两家:

锤子科技(北京)股份有限公司和成都锤子科技集团有限公司。

这两家公司目前确实没有执行信息(因此罗已经不再是限高人员)。


但是别急,我们继续往下看。

刚才说到,2018年底罗老师将大部分公司的法定代表人由自己变为了温洪喜,但是法定代表人的变更并不会导致债务的消失,只是以后他们找法定代表人只能找温老师了。

罗老师已经下了限高名单,那么温老师呢?

以下是温老师执行信息的查询结果:

可以看到,温老师满满一排限制消费令,在一页十条的显示界面上,温老师的限消令排了4页。


当然仅仅如此还可以说是经营安排,套一句网络俚语:就这?

那肯定不止就这(笑)。


非常巧合的是,大约一年前,罗老师被限高时我撰写过一个答案:

当时为了方便说明问题,我对温洪喜老师的限高情况做了个截图。

我现在把去年温老师的截图和当下我撰写答案时的截图做个对比,大家仔细看一下:

虽然因为重复截图可能比较模糊,但比较一下还是可以发现,去年温洪喜老师被限高的前5个案子,只还了一个

这个案子是哪一个呢?

是罗老师被限高的(2019)苏1181执4697号。


我再说的直接一点:

按照《最高人民法院关于限制被执行人高消费的若干规定》,限高的对象是公司的法定代表人、主要负责人、实际控制人等。

因为后者难以认定,通常法院只对企业的法定代表人发出限制消费令。

去年罗老师被限高是因为北京锤子数码科技有限公司的债务,这家公司的法定代表人当时已经变更为温洪喜老师,因此大多数法院只对温洪喜老师发出了限消令,只有丹阳法院认为罗是实际控制人(或者主要负责人等),对罗和温同时做了限高。

去年的截图里,温洪喜老师前5个执行案件中,有4个是北京锤子数码科技有限公司的,其中1个(3号)是导致罗老师被限高的执行案。

从今年的截图看,前5个执行案件中,仅有涉及到罗老师限高的执行案执行完毕了——5个执行案4个是锤子科技,其中仅有对罗老师限高的那个还清了。


当然,有一说一,能结案一个算一个,肯定比一个都还不上要好。

截图可能只是一个巧合,但这个巧合多少有些黑色幽默。


我愿意相信罗老师已经偿还了大量债务,也祝愿罗老师能够东山再起。

只是有些遗憾,还留在限高名单上的温老师以及那些尚未收到还款的债权人不会说脱口秀。


以上。


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首先说一下,有还钱的态度总归是好的,但这里大家混淆了一个概念,就是还了4亿的债务并不一定是还了4个亿的金额,可能只是清偿了4个亿的债务

很多人都知道欠债还钱天经地义,但实际生活中,特别是对于法人,如果债务人欠债一个亿,但在清偿债务的时候很多都不会还一个亿,你以为是要加上利息吗?不!实际偿还债务的时候大部分只还几千万!对没错,就是这样,不仅利息没有还比借款本金都少,至于为什么这个样子,且听我慢慢说来

这里涉及到一个对大部分人来说算一个知识盲区的东西了就是——不良资产。

老罗在脱口秀上说了一句:"当你欠银行100块钱的时候焦虑的是你自己,当你欠银行一个亿的时候焦虑的是银行"很遗憾,这个现象是事实。

我不知道大家有没有这么一个印象,我们在社会上很少听见某个企业家因为欠银行贷款还不上而入狱的,但经常听到某个毛贼因为入室抢劫几千块钱而判刑,难道企业家都能还钱吗?实际不是,真实社会中,各类企业几乎没几个没有欠款的,而且很大比例都没有偿还能力(一部分经营不善,一部分实控人资产转移),但为什么会出现以上这种吊诡的情况,就是因为目前现行的法律条文认为:企业家合理借款1个亿,因经营不善导致无法偿还债务的这种情况对社会的恶劣影响<<<毛贼入室抢劫1000块钱。

再举个例子说不良资产的问题,如果一个企业家以厂房为担保,向银行借贷1个亿,然后因为各种原因无法偿付了,逾期后银行发现这笔债款收不回来了,就会把这一个亿的债务认定为一次"不良资产"。也正是因为银行账面上存在有大量的这种不良资产,而无法处置,日积月累之下会越来越多,如果不加以解决,就会变成越来越多的坏账,积累到一定程度甚至会威胁银行的发展,于是国家为了解决这个问题成立了四大资管公司"东方、华融、信达、长城"分别专门解决四家国有银行的坏账?那他们如何解决呢?

资管公司会把这笔欠款一个亿的不良债务买过来,而买过来的成本,大约在1000万——9000万不等(没错,成本跨度就这么大)具体金额是由债务人偿还能力所决定,然后有两种方式收回成本:

第一种是请求法院,对债务人强制执行,如果债务人经济实力足够,是可以连本带息的把金额追回来。但事实上沦为不良资产的债权,大部分债务人都没有这个偿还能力。所以就涉及到第二种

第二种:把这笔债券拍卖出去,因为最初是债务人借了银行一个亿,那么当资管公司买过来这笔债权后,就变成了债务人欠资管公司一个亿。但资管公司的成本却远低于一个亿,这时候资管公司就可以以远低于一个亿的价格把这笔债权卖出,就这样,欠债的就可以以远低于一个亿的价格还清这笔债务!

可能大家对这种现象不理解,但真实生活中就是这个样子,为什么国家会认定欠债一个亿的罪过远远小于入室抢劫1000块钱呢,是因为社会影响问题,这个问题不说太多,容易被和谐,有感兴趣的去评论区聊。

所以大家这里能理解,罗永浩还清4个亿债务的问题了吧,对于这个事不吹不黑,平常看待就好,尽管比贾跃亭强很多,毕竟老罗是考虑把债务解决掉,但把他吹上天就没必要了,平常看待就好

为什么我知道这些呢,因为我公司账上目前就趴着一堆不良资产的债权而等待慢慢追缴回来,这些债权最夸张的一笔甚至是10万块购买了200w的债务,诱人么?确实很诱人,但债务人已经失联了五六年了,这笔钱大概率是回不来了

有关不良资产这些东西分享到这,有感兴趣的评论区提问,我再慢慢更


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罗永浩还钱了,欠债6个亿,自称已还4个亿!妻子曾调侃:要不咱们也去美国,不回来了?

9月23日晚的《脱口秀大会》总决赛中,罗永浩表示其始于2018年年底的6个亿债务已还清4个亿,剩下的预计一年内还清。

当晚,人民法院报官方确认称,罗永浩是真的还了。目前在中国执行信息公开网上,已查不到与罗永浩相关的执行信息。

人民法院报表示,此前,罗永浩曾因欠江苏辰阳电子有限公司370万元被法院列入限制高消费人员名单,经与丹阳法院核实,该案在执行过程中达成执行和解,在今年6月份已经全部履行完毕。


6亿债务已还4亿

9月23日晚间,在《脱口秀大会》总决赛中,罗永浩自曝始于2018年底的6个亿欠款,已还了近4亿,没有意外的话,最近一年里应该能还完欠款。

罗永浩还吐槽自己的还债经历,称做电商直播,游戏代言后被人吐槽“投机”,但他却认为还债时更应该凑热点,尽快还钱,调侃债务还清后要拍《真还传》。

在脱口秀中,罗永浩还戏称:“如果你欠银行100块,那是你的烦恼。如果你欠银行一个亿,那是银行的烦恼,我一想我六个亿,干翻六个银行了是吧。所以当时我就觉得我很厉害。”

不过,随后罗永浩在微博中表示,这只是脱口秀,其实自己欠银行的部分不到1个亿,目前已经还完了!

2019年11月3日,在被丹阳市人民法院颁发限高令后,罗永浩发布长文《一个“老赖”CEO的自白》回应称,自从2018年下半年出现经营危机以来,锤子科技最多欠债约6个亿,自己也签了个人无责任担保的1个多亿,过去10个月逐渐偿还了公司债务3个亿左右,个人也还了数千万。

之前罗永浩在微博称只要钱给够,婚丧嫁娶主持之类的工作也可以做,还债很重要。有网友解读为,罗永浩说这话是因为迫于生活的无奈。罗永浩对于网友的解读表示,这是严重误会。

做直播“比卖手机过瘾”

罗永浩因锤子科技欠下巨额债务,后来将手机业务出售给字节跳动,又转战电子烟。

但2019年11月1日,罗永浩发布旗下电子烟广告不到20分钟,国家烟草专卖局、国家市场监督管理总局联合发布通告,各类市场主体不得向未成年人销售电子烟;敦促电子烟生产、销售企业或个人及时关闭电子烟互联网销售网站或客户端;敦促电商平台及时关闭电子烟店铺,并将电子烟产品及时下架。

疫情期间,直播电商悄然兴起,“直播平台+带货达人+商家”的全新电商售卖方式走红。通过直播,不少商家打开新销路,同时形成一种新的商业模式。

4月1日,罗永浩开启其视频主播的出道首秀。

罗永浩的第一次直播活动,累计观看人数便一举突破4800万人次,其带货总交易额超1.1亿元,总销售商品数超过91万件,创下抖音直播带货的新纪录。

6月,罗永浩在一次活动中表示,直播一晚上的销售额“动不动就是两三千万”,利润都有百分之十几,比“卖手机过瘾”。不过,他也谈到直播行业虽然很赚钱,但是产品经理的满足感比较差。有意思的是,罗永浩提到,锤子科技只有不到10个月是正现金流,剩下全是亏的。

罗永浩及其直播公司近来动作频频。7月14日罗永波官宣将以领笑员身份正式加盟笑果喜剧网综《脱口秀大会》。同日,罗永浩微博官宣其旗下五名年轻主播将在淘宝直播开启直播带货首秀,而罗永浩本人则继续留在抖音直播。

不过罗永浩做直播也有“翻车”的时候。此前罗永浩在推荐极米投影仪的过程中,竟然在对方CEO在直播间的情况下,直接将极米投影仪说成坚果投影仪。

推荐小米的过程中,罗永浩表示自己最喜欢的功能是小米10 Pro可以逆向充电,掏出的却是iPhone XR。

中消协发布的618消费维权舆情分析报告列举了典型案例,其中还特别提到了罗永浩。

在报告中的罗永浩案例中,多位网友称,罗永浩直播间相同产品价格比天猫、京东等电商平台贵出不少,不符合直播间宣传的“全网最低价”。经过比价发现,罗永浩团队在直播中售价2448元的录音笔,其他电商平台只要2398元。一款台灯,罗永浩直播间售价279元,而其他平台上售价为269元。在直播中,老罗刚喊完“上链接”,多个平台立刻给出了“低过老罗”的价格。“低过老罗”一时成为网络热词。

对于这样的事情,罗永浩在微博上表示,中消协的“点名”,一半是夸我们的,一半是误会。

编辑|卢祥勇

校对|李净翰

排版|马原

每日经济新闻综合自人民法院报、每经App、快科技等


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

成都成华区区属国有企业,东方广益投资有限公司在2017年给锤子科技股份有限公司投资的6个亿怎么样了?

罗锤子那些民间拆借的烂账说实话我并不关心,我只关心那6个亿国有资产怎么样了,如果这6个亿国有资产最终是投资失败或者泥牛入海了,那是不是涉及国有资产重大流失?作为主要相关责任方的东方广益投资有限公司和锤子科技股份有限公司的有关负责人是不是应该追责?

罗锤子不是说过欠银行一百万愁的是自己,欠一个亿愁的是银行吗?这种忘乎所以的老赖嘴脸他都摆出来了,不给他来个求锤得锤是不是不太合适啊?


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【以下内容仅为配合知乎引用规范固定格式。普通读者可无视】

原作者:「以上所有手机配置参数,均来源于各手机官网。」

【所有其他内容均为本人<松果煲粥>原创】

参考链接:

【小米手机官网】[1]

【华为手机官网】[2]

【荣耀手机官网】[3]

【vivo手机官网】[4]

【oppo手机官网】[5]

【一加手机官网】[6]

【魅族手机官网】[7]

【IQOO手机官网】[8]

【realme手机官网】[9]

【努比亚手机官网】[10]

【黑鲨手机官网】[11]

【中兴手机官网】[12]

【锤子手机官网】[13]

【苹果手机官网】[14]

【三星手机官网】[15]

【索尼手机官网】[16]

【联想手机官网】[17]

【诺基亚手机官网】[18]

【LG手机官网】[19]

【HTC手机官网】[20]

【摩托罗拉官网】[21]

参考

  1. ^小米手机官网 https://www.mi.com/
  2. ^华为手机官网 https://www.huawei.com/cn/
  3. ^荣耀手机官网 https://www.honor.cn/
  4. ^vivo手机官网 https://www.vivo.com.cn/
  5. ^oppo手机官网 https://www.oppo.com/cn/
  6. ^一加手机官网 https://www.oneplus.com/cn
  7. ^魅族手机官网 https://www.meizu.com/
  8. ^IQOO手机官网 https://www.iqoo.com/cn
  9. ^realme手机官网 https://www.realme.com/cn/
  10. ^努比亚手机官网 https://www.nubia.com/cn/
  11. ^黑鲨手机官网 http://www.blackshark.com/cn/
  12. ^中兴手机官网 https://www.ztedevices.com/cn/
  13. ^锤子手机官网 https://www.smartisan.com/
  14. ^苹果手机官网 https://www.apple.com.cn/
  15. ^三星手机官网 https://www.samsung.com/cn/
  16. ^索尼手机官网 https://www.sonystyle.com.cn/
  17. ^联想手机官网 https://www.lenovo.com.cn/
  18. ^诺基亚手机官网 https://www.nokia.com/
  19. ^LG手机官网 https://www.lg.com/cn
  20. ^HTC手机官网 https://www.htc.com/cn/
  21. ^摩托罗拉官网 https://www.motorolasolutions.com/

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SLS,这个项目什么都推迟,推迟,再推迟,只有试车是提前结束的。 2333333

PS:别的答主有说SLS是鸽王的,你们不要搞篡位,把我詹姆斯·韦伯望远镜置于何地?把鸽王中的鸽皇毛子的科学号实验舱置于何地?[手动狗头]

SLS Block I 构型

如果简单计算一下,SLS Block I 理论最大地月转移轨道运力27吨时的发射质量(忽略整流罩)2497吨,地月转移轨道运载系数1.081%

而被批拉跨的长征五号,理论地月转移轨道运力9.4吨,此时发射质量(忽略整流罩)861.7吨,地月转移轨道运载系数1.090%

是的,SLS Block I 地月运载系数还不如长征五号,用固体燃料就是这样,高比冲分级燃烧循环发动机,高推重比发动机,高干质比都救不回来,不过起飞级固体燃料的比冲劣势影响其实并不大,运载系数其实也没差多少。


SLS的一级发动机也不是史上最强大的,只能说是NASA或者美国史上最强大的起飞推力。


SLS起飞推力 固体助推器 1490吨X2 + RS-25 190吨X4=3740吨,航天飞机起飞时RS-25长时间处于104.5%的工作状态,按照这样计算3774吨,超过了土星五号(土星五号第一级F-1发动机有两个版本,按照自从阿波罗9号起启用的稍微增推版本,起飞推力为3582吨),不得不说,大型固体发动机是真的大力出奇迹。

SLS固体助推器试车,长得和航天飞机助推器差不多,但增推了几百吨

相比之下,苏联发射过2次的能源号运载火箭RD-0120X4+RD-170X4起飞推力3547吨,甘拜下风。

但N1运载火箭靠30台NK-15火箭发动机,起飞推力达到了4633吨,迄今为止一直保持着运载火箭起飞推力的世界纪录。当然四射四败的实战记录让人有点不好意思提起它,但它的确是记录创造和保持者。

目前正在研制的重型运载火箭起飞推力最高的将是SpaceX的星舰,一级28台猛禽,可以提供225X28=6300吨的起飞推力。

起飞推力第二高的是长征九号,一级和助推12台YF-130,提供5873吨的起飞推力。

(超)重型运载火箭排排坐,目前有重型火箭计划的也就中美俄三家




  

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