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科比历史地位比詹姆斯低的主要原因是什么? 第1页

     

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讲道理,在我年轻时看球的时候,大家很少有历史地位的评判。

詹姆斯很强,但是詹姆斯球迷为什么要不厌其烦的拿历史地位说话呢?是不是前几年亚军太多了?其实在詹姆斯心中,GOAT一直是他所追求的目标。

你见过科比什么时候把GOAT作为自己的目标?他的目标永远是尽可能拿更多的冠军。

5>3这话,可不是科密说的,这话是乔丹接受采访的时候说的。讲道理,如果说历史地位,除了第一名,后面的排位都是瞎扯,詹姆斯和科比其实一样,唯一的目标只有一个:迈克尔。

真正的强者不会在乎以前的得失,而是在乎每一次挑战,詹姆斯能保持常年的竞技状态已经非常厉害,他野心也不止于此,他的竞争者永远是杜兰特,库里和甜瓜。

科比也在采访中说过,在他职业生涯最后一年,很多年轻球员和他叫板,他其实挺无语的。因为在他心里,他的下一代球星,是香蕉船兄弟这些,年轻球员和他差辈了。

每一代有统治力的球星,和其球迷,都不会把历史地位拱手送人的。

本来历史地位就是悖论…

嗯,在我看来科比詹姆斯根本就是巅峰期不重合的两个时代的球员。在技术层面,我看詹姆斯一直对标的是魔术师约翰逊。

我一直觉得魔术师约翰逊可惜了,其实以他的打法,乔丹的前三冠,应该是和约翰逊的末期重合,如果约翰逊没有AIDS,说不定能在乔丹的前三冠咬下一冠。

很多球员在科比退役后都说,科比是我们这一代的乔丹。

而詹姆斯,应该对标的是魔术师和大鸟,他自己排历史地位的时候,也是把这两位放在很高的地位。


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科比和詹姆斯都快差出个杜兰特了,科蜜还是醒醒吧,现在真是越级碰瓷了

因为个人历史地位看重:mvp,fmvp,和各种个人数据,还有一阵什么的

科比被爆烂啊,还有什么好说的?就团队荣誉总冠军数多一个,但已经有fmvp了,还提总冠军干什么?心虚?因为fmvp少?只敢拿老二冠军来?

只要是客观比较,科比就是被詹姆斯爆,事实而已,只要你客观好吧,已经不是比不过的问题了,而是档次上有差距


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想问下,怎么评价一个球员真正的地位?

1、场内数据!

2、场外影响!

两者一起算是对一个球员的整体评价,但这里我要说,球员历史地位评选里,无关于场外影响!

而场内数据,还需要贴嘛?科比比詹姆斯强的只有一防数量和一枚总冠军戒指,

一人一城对于洛杉矶来说并没有多伟大,对!就是没啥可伟大的!最好的球市、聚光灯、一切的一切应有尽有,这样的一人一城对比邓肯那些一人一城是极其廉价的,

所以,球员就是打球的,在球队获得的荣誉不及对方,那就是地位低啊!没什么可讲的!

就像我不认为詹姆斯即使四冠在手也不能去碰瓷乔丹一样,荣誉差太多了,而老詹与科比也是如此!

各位粉丝可别提什么一人一城、曼巴精神了,坚守资源最好的球队那不叫坚守,只能说自己实力够强,科比也提出过去意大利或公牛。

至于曼巴精神,在不是科比粉丝的眼里,一分钱都不值………


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三更:有人说到什么科比性格精神值得学习,那么真是如此吗?

1:科比:

1)鹰XXXX,对妻子不忠,科密是指这个精神吗?

2)奥尼尔也干了,出卖朋友,不义,难道是指这个?

3)告发母亲,属于不孝。

请问这样不忠不义不孝的球星什么精神值得学习?

2:詹姆斯

1)看看詹姆斯的死党如何评价詹姆斯,就知道詹姆斯如何对待朋友。再看看带刀侍卫,以及霍华德这种不算死党的球友对他的评价,不用说,在朋友的眼里以及队友的眼里基本满分。

2)对待妻子,咱不说,整个NBA詹姆斯也是数一数二的。

3)09年詹姆斯获奖感言对母亲一番真情流露,不用再说了



二更:评论区不少人提到了科比得分能力,什么连续40+.50+等

没错,科比常规赛是有现象级得分表现,但季后赛呢?

科比生涯季后赛全部40+次数才13次,包含总决赛的唯一一次40分。50+没有。

詹姆斯截至目前生涯季后赛40+次数29次,其中总决赛40+有9次,50+1次。

季后赛科比跟詹姆斯的得分对比不是一个量级。

詹姆斯季后赛直接比常规赛上升几个台阶,而科比到了季后赛下降几个台阶。

从以上能得出,科比对战弱对刷分很厉害,一旦到了季后赛总决赛这种对手也很强的时候,得分非常一般。

所以还是我之前回答的那句话:科比遇弱则强,遇强则弱。

而詹姆斯:遇弱定强,遇强更强




一更:我看很多人对我说的联盟第一人的标准提出疑问:

一个赛季大满贯得主才是真正意义上拿到联盟第一人的入场券。 即同一个赛季拿到FMVP+MVP+冠军。

那我们先盘点下G5球员做到过的次数:

1:乔丹 4次

2:詹姆斯2次

3:贾巴尔1次

4:魔术师1次

5:邓肯1次

以上几个人在自己最巅峰的时代无疑不是当时的联盟第一人。

那么来说下,为什么科比没做过联盟第一人:

1:00-02,奥尼尔3连贯,并且拿过大满贯,我想这个时候科比不是第一人没疑问吧?

2:04-07,邓肯奇数冠军,也是创造王朝,这个时候的科比是第一人?

3:08年,凯尔特人三巨头横空出世,总决赛赢湖人几十分,创造历史总决赛最大分差。

这年科比是第一人吗?

4:09-10,科比蝉联冠军,詹姆斯蝉联常规赛MVP,并且数据对科比全包围,联盟也打出23VS24

更打出谁是第一人的问号,联盟都在问谁是第一人?怎么就科比了?

09-10顶多双雄争霸。

11年以后不用讲了,湖人豪华F4阵容,被人4-0横扫,科比跌下神探、、、、

所以科比从来就没真正意义上做过哪怕一次联盟第一人。人气第一人做到过,但统治力从未有过。

这也是为啥科比只能是前十守门员的重要原因之一。


原回答

我会从统治力、数据、影响力、荣誉4个方面分析:

字数有点多,请耐心看完:

1:统治力科比《《《《《《詹姆斯

1)科比以老大身份独自带队是奥尼尔走后也就说04赛季开始肚子带队,05到16一共打了12赛季。

12个赛季科比进了3次总决赛。 其他9个赛季、、、独立带队进入总决赛的概率为25%

那么詹姆斯呢?去骑士第二年就是老大,截至2020年,以老大身份带队共计16个赛季,10次进入总决赛。 独自带队进入总决赛概率为62.5%

詹姆斯从出道即巅峰,巅峰十几年,经历了老一辈巅峰到退役,代表人物:邓肯、科比、加内特等

经历同辈的巅峰、退役以及伤病下滑到三流球星,代表人物:韦德、安东尼、霍华德等

经历下辈的巅峰到伤病:杜兰特、库里等

正在经历下下下辈的巅峰:字母歌、二德子、007等等。


科比从未在任何一个赛季完成总冠军+FMVP+MVP的壮举,简单点说科比从未做到过真正的联盟第一人。

因为只有完成以上壮举才能统治一个赛季,才有做第一人的入场券,也就是实力。

再加上影响力,才能算得上真正的统治力+联盟第一人,科比影响力做到过联盟第一人,但统治力或者说实力吧,从来没做到过,一次都没有。

但是詹姆斯做到过两次,12.13均完成总冠军+FMVP+MVP的壮举。

这才是绝对的统治力,统治常规赛,季后赛,总决赛,外加影响力。联盟绝对的第一人。



2:难度越高的比赛数据越容易缩水——总决赛(包含效率) 重要比赛数据太差

詹姆斯是难度越高的比赛,数据越强。

科比是遇弱则强,越强则弱,詹姆斯是遇弱则强,越强更强。

科比数据《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《詹姆斯

1)科比7次总决赛,场均数据:25.3+5.1+5.7 命中率仅仅只有40%

总决赛数据:937分;211个篮板;187个

总决赛只拿过一次40+,而且是刚好40分。

2)詹姆斯10次总决赛,场均数据28.4+10.2+7.8,命中率48.4%。

总决赛数据:1562分;505个篮板;397个助攻。

总决赛詹姆斯拿过8次40+,并且拿过一次51+8+8+59.4%

并且总决赛詹姆斯拿过历史上唯一一次场均是三双:

33.6+12+10+56.4%

并且做到两队5项目数据全部第一,震铄古今。


常规赛就不说了,科比连詹姆斯尾气都吃不到,最年轻记录全是詹姆斯把持,没对比的必要。

3:全球影响力科比《《《《《詹姆斯

不可否认国内科比粉丝数大于詹姆斯,但是论美国以及全球,那差距就太大了。

1)詹姆斯推特粉丝3000多万,而科比才1000多万。

球衣、球鞋、广告费、等等就不比,科比连詹姆斯尾气都吃不到。

2)球衣球鞋的销量直接反应了影响力,有影响力,才有人买单

前有乔丹拯救耐克,后有詹姆斯拔高耐克。

3)ESPY最佳运动员,运动界的奥斯卡,詹姆斯获得3次,科比0次。

这是专业领域影响力最直接的判定方法。


4:主要硬荣誉,科比《《《《《《《《《《《詹姆斯

1)科比5+2+1

科比有5个冠军,2个FMVP,1个MVP,

并且科比从未在一个赛季完成过冠军+FMVP+MVP的壮举。简单的说从未完整的统治过一个赛季。

2)詹姆斯4+4+4

詹姆斯有4个总冠军,4个FMVP,4个MVP

并且詹姆斯做到过两个赛季包揽总冠军+FMVP+MVP。


总结:事实总归是惭愧的,以上从荣誉、数据、统治力、影响力4个因素分析,能看出,詹姆斯全部完爆科比,所以詹姆斯一人之下万人之上,稳居G2,而科比仅仅前十守门员。


建议科密以后低调点,科比的确不配跟詹姆斯比较,强行比较,很尴尬,有种让球迷感觉科比强行G5的混淆感觉,毕竟拉着G2比较,能抬高身价。


user avatar   zhang-xue-fang-70 网友的相关建议: 
      

因为科比在2010年以后,也就是31岁之后(很多喷子说我记错年龄,质疑我的身份,科比出生于1978年8月23日,2010年总决赛打完31岁无疑),取得得荣誉几乎对于他这个级别的球员几乎可以忽略不计。11年带队被小牛横扫出局,12年被雷霆4-1绅士横扫。这两年除了有几场比赛湖人被大比分打花以外。2011年g2,2012年的g2 g4,都是科比最后时刻一己之力疯狂打铁加失误“终结比赛”。我当时是铁杆科密,我当时有种把科比摁在板凳上湖人能赢的感觉。然后下一年科比的跟腱就受伤了。然后又被邓台琼斯垫脚,竞技状态断崖式下滑。最后两年的科比基本上就是摆烂神器。有他在,能输球拿高顺位选秀权的同时还能保证收视率和上座率。

而乔丹在31岁以后拿了个三连冠,詹姆斯31岁以后打进三次总决赛拿到一次总冠军。18年还以33岁的年纪打出震撼的季后赛表演。35岁总决赛还能场均30分+59%命中拿到fmvp。邓肯38还能进总决赛打爆全明星大前锋波什。科比呢?几乎无所作为,甚至还经常拖累球队。

所以为什么10年左右科比被媒体预期排进历史前五,原因就在于当时科比还在巅峰,都以为他还能再拿一到两个冠军,谁知道之后六年时间科比几乎给球迷交了一张白卷,六年时间只赢两轮季后赛。所以科比最终的历史地位定格在前十守门员是非常合理的。


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主要原因是时代变了。

结果大于过程的价值观,数据大于比赛的方法论,话语权从看电视的球迷变成了云球迷。资本的把持,速成浮躁的心态。

说到底nba只是一个商业联盟一个公司罢了,资本当到,谁也不能独善其身,高兴就好,没必要过于较真。


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没什么.

什么FMVP MVP 冠军 一阵,历史地位都没有一个标准.

我是科黑.詹密

我不认为詹姆斯历史地位高于科比,个人认为目前他们都是前五的球员.(谁高谁低都行)

讲真最看不懂那些远古吹.比赛没看几场.观看一些集锦动图就死命黑现在的球员.

后来的NBA球员只会越来越强,指不定会出现个什么新怪物.到时候詹姆斯科比掉出前十也不奇怪.

科密为了黑詹姆斯不停的复读詹姆斯抱团跨栏.

詹密反攻列数据黑科比,打铁,F4.

所谓的历史地位重要么?

20年老乔密 乔丹集锦都没看过几次 数据别人已经列好了. 复制过来就黑詹姆斯 黑科比 黑库里 黑杜兰特.

关公战秦琼 很有意思吗?

嗯.科密 詹密 被一群比赛都没有看过几次的远古吹各种鄙视.

这年头只要密乔丹好像自己就是乔丹一样.就可以鄙视科比詹姆斯了...

有点怀念以前的科密了.至少那时候的科密不认为科比比谁差.科比那么多高光时刻,那么强的进攻能力,9次一防.五次冠军!怎么就排名第8或者12了?

你们喷了汉堡(艾佛森)猩猩(詹姆斯)最佳美腿王(麦迪)性病侠(韦德)同时代几乎所有的巨星都踩一遍就是为了证明他们不如远古球员...拜托你们踩的时候吹科比历史第一好伐?

答案艾佛森,35秒十三分.半神扣篮王,真理皮尔斯..比来比去就为了证明科比历史第十二第八...何苦呢?


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原因就是他10年夺冠后彻底失控,进入了那个所有人都讨厌的要死的科比模式。

年年拿高位新秀,年年带着他们搞自己的个人巡回演出,想想就觉得,这就是本性啊。

没错,我就这么说了,科比的本性就是个令人讨厌的小屁孩。


user avatar   huang-mei-hao-6 网友的相关建议: 
      

我是从来不觉得詹姆斯地位有多高,从他进联盟以后让联盟改规则就注定了他入不了我的眼了,更别提他的洗脑营销,拼图篮球,表格篮球,假摔狂人这些实打实的黑料了,一个必须让联盟改规则才能正常上场的球员,还好意思聊自己的历史排名,真够拿自己当回事的…

但是实话实说,詹姆斯运气是真好,赶上的时代无限杠杆成就了他,乔丹之后联盟一直缺少超级球星,唯一合格的继承者科比有这个能力,但是球商只有乔丹的三分之一不到,所以空有一身天赋和努力,直到把自己练废了也达不到乔丹在联盟的统治力,别人就更别提了。联盟不断发展,商业运作越来越走上正轨道,知名度越来越扩大,球迷越来越多,能吸金的地方越来越多,但是吸金的点却越来越少,就在这个尴尬的时刻,詹姆斯出现了,所以联盟用史无前例的力度去捧詹姆斯,因为这个商业联盟确实需要他,但是同时詹姆斯因为这个严重倾斜的供求关系,天然失去了一个球员应有的正常的生长环境,所以后来的那些抱团,跟谁比就先黑谁的洗脑营销,刻意的去刷数据这种事,只能说联盟就没有给詹姆斯一个好的努力的环境,他从出道就是一个速成的超级偶像,联盟赚钱的招牌,说直白点他就不是一个球员,就是个联盟立起来给自己挣钱的广告牌罢了。

所以现在我觉得,詹密们想要什么就要,比科比厉害,没错,比乔丹厉害可以,詹姆斯最厉害,宇宙第一!

真正的明星是不接受时间侵蚀的,乔丹退役多久了,无可替代的第一,直到詹姆斯的出现,虽然詹姆斯觉得自己有资格跟乔丹比就像一个笑话一样,但是他的球迷确实是真的认为他们的皇帝有资格跟乔丹比,甚至有可能会赢,不得不说,洗脑真的是反人类,洗脑越深入,就越能筛选出智商更加欠费的那批人,然后就可以说什么是什么了,哪怕是詹姆斯比乔丹强这种笑话都可以当做事实让这些欠费的球迷平静相信!科比没退役的时候巅峰一直说是乔丹继承者,神之下的男人,现在刚几年,连进前十的排名都费劲,至于詹姆斯,这个时代背景下的怪胎,我不认为他的历史最终排名会比科比高多少,甚至偏激一点说,他在我眼里就是个广告牌,没资格进榜。


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是什么让我放弃了享受观看哈登率领篮网大比分虐菜的快感?

是什么我一度忘记了杜兰特受伤?

是什么我准时收看湖人的比赛直播甚至还打开了一罐放在门外冷藏的无糖可乐助兴?

是快乐,我想要快乐。

除了一年一度戏剧大赛,唯一能逗我哈哈大笑的节目,就是看湖人队的比赛。

从全力詹到不防詹,从三双威到不传威,只要湖人的比赛一开始,论坛里就充满了快活的气氛。

虽然苏群已经尽力为湖人解释开脱,但是依然从场面上可以看出来湖人内部的问题一定很大。

整支球队死气沉沉,主力们各打各的,只扫自家门前雪,不管他人瓦上霜。几个被摆上货架的球员也打的随心所欲,霍华德甚至又秀了一把三分球,差点比威少更快投中个人2022年第一个三分球。

堤坝虽然东修西补,但它的承重支柱却摇摇欲坠,崩溃之时,指日可待。




     

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