如何看待女孩KTV生日会消费12万无力承担被判诈骗罪判二缓二？ 第1页

我什么都没说

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唉～正常消费哪怕付不出钱，为什么会被判诈骗罪呢？两年刑期不短了！

以前我知道的一个套路是这样的：某社会人大哥有产业有面子，几个场子的经理交际的特别熟，私底下能办事的那种真熟。

然后怎么用这关系呢？首先娱乐场所一瓶雪花绿棒子都敢卖你八十，酒水在那里几乎是没成本的东西，场子能提供什么？绝对不是让你品酒来了。

假如说，我是说假如，某北京程序员打拼个几年攒一笔钱回家乡创业来了，手下找来几个毕业生屁股没坐两天就跳槽了，扭头还当着程序员的面打电话说“那谁吗，别来xx公司了，没前途，没资本没实力啥都没有，咱们一起去上海吧”，怎么定人心？

好办，找社会哥，让社会哥联系好场子经理，到时候新老板带着新员工，进去先一人送瓶xo，再全场聚光灯打着一群大白腿的妹妹亲自把酒送到小员工手里，然后再开个八万八千八百八十八的大炮，再找几个网红现场喊麦的亲自献唱，运气好还有唱野狼的本尊亲自上阵。总之一片折腾下来跟员工报账，今天咱们消费五十万，过瘾不？没关系，只要跟着哥好好干，以后每个礼拜每天都让你们来嗨。

基本上这些小弟经过这个场面就死心塌地了。

同样的手段还能用来赖账，例如说我欠债十万，但是我请你去嗨花了二十万，你说咱们的账怎么还，要不aa要不你再缓缓，反正我的钱都花了现在蹦子没有，你就是现在一刀砍死我你也拿不了钱…

但是那些消费是账面上的消费，背后通过社会大哥这个掮客会有一个非常“合理”的报账数目。

一般来说，娱乐场子里边都是人精，赔钱的生意不会做，个别阿猫阿狗不超过万儿八千的宁可拿人家一个把柄不愿意把事闹的难堪了。

这女的能弄到被人告上法庭，在我的认知里，要不就是被人摆了一道，要不就是蠢到超乎那帮人精的认知能力了，真别以为几个一看就岁数不大的小姑娘要一百瓶洋酒人家会直接上，不是知根知底的小丫头片子头一次来想包房人家都会有个合理的理由拒绝，谁知道这帮小丫头消费了明天会不会有一群农村大妈冲过来寻死觅活的要会所吐出来蒙骗纯洁少女的活命钱。

所以，这女的要是经历了这一次能长点心，这钱就真花的值了，但是估计将来她只会更惨，不会有任何反省的可能。因为现在就算是买个手机店员都会跟你推荐xx银行信用卡xx信小额贷分期，这么大一个娱乐会所不会没个放贷的吧？直接走到法院估计就是想直接把这女的送进去干净利索的彻底甩掉。

还有，关于酒色财气刺激员工，你们不会以为世界上只有程序员上午摸鱼晚上加班天天蹲办公室一种工作吧？反正据我所知，从一线城市回来创业的没几个会有单子在老家开高新产业和北上广深这些超级城市竞争，十有八九都是炒房卖房或者影楼婚纱，技能培训这种“没门槛”的行业，这种行业就非常需要特别能“战斗”的业务员，酒色财气就是专门刺激这些人的。

评论里有不能理解夜店会所这些场子有什么好玩的，这一点不奇怪，知乎上就有个问题你为什么不喜欢夜店，大多回答都是不能理解一个充斥着高价假酒和高分贝噪音以及光污染和不堪入目的肉欲女人的地方有什么值得留恋的。

这很正常，多数不能理解夜店有啥刺激的人在知乎上找到了同类，但是人和人是不一样的，我就认识好几个人都是野兽性特别强的人，他们在极端愤怒的情况下一拳打不穿铁板，但是这些人都会不约而同的选择开车发泄压力，这些人未必会酒驾，但是肯定会漫无目的的开车兜风，在他们看来开车就是男人生命中必须的，他们就不能理解我为啥有车放在家里吃灰没事骑电动上路。

还有一种人他们更不能理解，这种人我先不说，知乎上的各位自己问自己一声，如果有手机能随便上网，能打电话点外卖，但是只能在一间20平米带厕所的单身宿舍里一个人待一个礼拜不许出门，能不能做到。

反正就我在知乎上看见过好多人巴不得能没人打扰过一个礼拜这样的日子。

但是我认识的那些特别有攻击性的人就超级不能理解怎么有人会过这样的日子，把他们关起来他们非得跳楼不可。

如果你看到这还不能理解，那我再说一件事。996这件事。很简单，大家都知道只要人人都坚持不要996，这事就搞不下去。但是，还有好多人会告诉你——甚至主动跳出来说要主动996，一般这种人被称为奋斗逼。

人和人真的不一样。佛系摸鱼的觉得没人打扰在自己的一亩三分地想睡到什么时候就睡到什么时候就是最舒服的，但是对于奋斗逼来说，当夜店里灯光找到他身上，主持人当着全场人给奋斗逼送上88888大炮，一群妹妹嗷嗷尖叫着簇拥过来的时候，奋斗哥享受到了什么？你以为还是噪音，假酒，无廉耻出卖肉体的丑女吗？那是成功感，荣誉感，哪怕在有些人看来这些东西假的不能再假，但是这一刻奋斗哥会自豪的跟你说：那一刻他享受到了世界之王的感觉，这种感觉你们这种混吃等死的一辈子也体会不到。我知道的“老实人”老板带着去了次夜店让他当了一回小王子之后就死心塌地化身老板忠犬全天24小时战斗力惊人的有几个，说起来都一样，平时自己女朋友爱答不理就没拿正眼看过他，请女朋友出来吃饭看电影好像伺候太后娘娘，战战兢兢伺候着一整天结果不小心碰了女朋友手一下对方立刻像是摸了大便一样一脸嫌弃的把手缩回去，那种感觉呵呵。但是到了夜店里，一群比整天都一张死人脸的女祖宗长得美年纪嫩的小妹妹一脸崇拜一口一个小哥哥蹭着胳膊......从那之后“老实人”的整个人生三观都变了。

你大可说，我干嘛稀罕这种玩意。

但是你体会过赢家的感觉吗？体会过冠军的荣誉吗？听到过人群发自内心崇拜你呼唤你的声音吗？这些感觉，真心就是绝大多数人一辈子也体会不到的。但是在夜店里，在会所里，只要你花钱，你就能体会到这种感觉，哪怕是假的。这种感觉不仅让人爽，还会上瘾，要不然为啥这么多人上赶着去夜店场所交智商税？之所以说，酒色财气最能刺激人，而人和人是不同的，有的人特别吃这一套。不信？不信你去看看多少人对喊麦“败帝王斗苍天夺皇位已成仙”发花痴了，追求权力追求荣耀带来的感觉几乎是绝大多数人的本能。当然，我不是说人人都该朝着《饮酒醉》里的价值观看齐，这种价值观当然不值得追捧，只不过有的人是对“饮酒醉”这种层次的精神追求笑而不语，而有的人是已经被996阉割到妹子在眼前跳大腿舞都毫无兴致了。夜店场所提供了满足很多人对于“荣耀”“权利”等等“虚假而低级”的精神需求，不能挣钱才怪了，某种程度来说，夜店提供了精神上的“毒品”，让人嗨上头。而对于低级精神满足有需求的人，多的超乎多数知乎受众群体的想象。所以我才说，这女的八成没救了，因为，她体会过了当“女王”“公主”的感觉，就很难戒掉。

我并非是吹捧这些娱乐场所，而是要说一个很浅显的问题：人活着除了吃饱喝足穿暖和是还得有精神需求的，而网络爽文一样让所有的罪过我的人跪在我脚底下，让所有女人都成为我的后宫，世界上所有财富都归我.....这种最低级的欲望实际上却是绝大多数人最普遍的精神需求。夜店这种地方就是专门来满足纯粹的征服欲虚荣心这种低级精神需求的地方，而且不仅能满足，还非常胜任，所以人往里边玩命砸钱一点不奇怪，就像是有四五十岁的大叔往一刀999里冲个几十万不带眨眼的一样，他们在里边得到了满足，而且这种快感让人上瘾。

顺便再说一句，我发现知乎上人的生活面还真是窄。关于为啥要刺激员工，还有这个什么叫钱到位，呵呵。我印象里史玉柱和东哥都曾经带头说上班摸鱼的不是兄弟必须清理掉，团队不养闲人要养狼。除了批判他们黑心资本家之外，实际上他们做出的选择非常符合我的认知，再强调一遍我不是洗他们，而是说说我的见闻。

就我所知，很多业务岗位根本不需要门槛，我一个同学就是家道中落的富二代，我们这一个全国性的以军事化标准对待员工的公司却花钱“养”着他当业务员，因为他们家过去交际圈很大，虽然现在没钱了，但是依然看在人情上能搭上话，有时候他搭个线给公司赚的钱就远超每个月“养”他的基本工资。

很多业务，要不就是新人来了怎么也没法入门，最后扫地出门，要不就是逐渐入门了，但是处在一个不上不下的位置，尤其是老业务员更明显：每个月不需要努力，仅凭自己的老客户就能轻轻松松保证收入大几千。在三线城市，如果自己一个人住有不考虑结婚买房，这样摸摸鱼就挣几千的日子很潇洒。你说让他们拼拼命每个月挣一万能做到吗？能呀，但是对于他们来说，一个月累的浑身难受挣一万和一个月轻轻松松挣五千对于大几万的房价有意义吗？无外乎是舍不得吃舍不得喝二十年买房和舍不得吃喝五十年买房的区别，何必呢，还不如潇洒的摸鱼。入职一定时间之后，纯粹的挣钱已经很难刺激这些老油条了。我认识的四十来岁的采购基本个个都“修身养性”说“我不在乎钱，我当年二十来岁的时候业绩如何如何，我现在只想过简单平淡的日子......”

对付这种老油条，财大气粗的像是史玉柱这样的，可以威胁他们不给我拼命就滚蛋，我正我不缺干活的人。但是对于中小公司离了几个业务骨干就要喝西北风的，就不敢拿辞退威胁这些人了，于是就得想办法让他们重燃斗志，于是，就该让酒色财气发挥威力了。

在吐槽一下，看来知乎现在平均年龄真是......真以为可以摸鱼熬点等下班的996就是拼命了？唉，这些人真是没见过21世纪初那些创业的人是怎么拼的。

我知道的一个老哥的经历就是当年一群年轻人组团创业，全公司人为了拿下一个项目两个月没回家，没有什么上下班一说，不是在外边跑“业务”就是在公司做方案改标书，因为盯上同一个项目的至少还有两个竞争对手，这个项目拿下，公司就活，拿不下，吃个散伙饭回家种地去吧。在当年野蛮生长的市场情况下，几乎除了杀人放火绑架撕票这种极端手段什么招都用上了，那时候“你死我活”可不是一个形容词。而且天天不回家吃喝拉撒睡全部在公司这种事还不是特例，如果一个新生公司一年接不到激烈程度两三个这样的活那他生存就有危机，每两个月就得来一次这样的竞争才是业绩向上的样子，厉害的时候忙到十天不去解大便手上同时运作两三个项目才是好公司应该有的样子。前一阵子有个新闻，某餐饮公司说自己715，被人骂的狗血淋头，但是放在十几二十年前，绝大部分公司715就是常态，007都不新鲜。

这种有今朝没明日的工作，你们谁敢干？前几个月我得到一个消息，以前认识的一个老板死了，但是稍微了解那个老板的都一点不惊讶，只是说“哦，他死了呀”，因为那个老板早十年就说自己随时会死，心脏手术好几次，连相声都不敢听怕大笑一下自己就过去了。他那心脏病就是当初创业的时候拼出来的。

所以你说，在这种情况下，那一拨人除了玩命的用酒色财气给自己找刺激还能怎么样？你想佛系养生？别逗了。

评论里真是逗了我了，说什么不好居然说阶级，哈哈，反正以我的经验，一个人野兽性越强往往事业什么的也越厉害，野兽性是什么？就是信奉达尔文主义的，特别有攻击性占有欲，永不满足永远战斗欲旺盛，并且不喜欢遵守规则挑战各种制度。

一般人可能没见过几个一身野兽气质的高官富商，但是有一种人大多数人都见过：不择手段占便宜宁死不吃一丁亏的泼妇，他们把所有鸡毛蒜皮的事都踩着道德法律的底线做绝了，你还没法制裁他们，只能眼睁睁的看着人家多吃多占横行无忌，你干不出来的事，人家敢下死手。把泼妇所的得利益放大个几百几千几万倍，就能想象到野兽性特别强的“成功人士”是什么样了。

另外再说酒色财气，也不看看多少落马高官都是栽在这四个字上。酒，公款吃喝就不说了，前些年有新闻，某庄园爆出大量保护动物当食材；色，花样玩情妇的实在不要太多，母女双收，要手下托妻献子的都有；财，行贿受贿还用多说？气，非法利用职权更别提了。我不是说这玩意是正确的，而是说，绝大部分人都跑不出去这些东西的腐蚀。有一句话是这么说的“在禁止烟火的炸药库里，谁要是能吸一支烟，那他就是最有面子的人”，保护动物未必多好吃，下属的老婆也未必美若天仙，但是去做法律道德规则不允许的事，本事就是很刺激的。知乎上也有一个问题，问现代人和古代皇帝比生活水平怎么样。一般回答都是衣食住行的质量秒杀帝王，但是一旦涉及到用人的享受方面就没法比了。我见过的好多人也是，他们也是特别享受“驾驭”的感觉，不管是飙车，训狗，享受美女或者手下的簇拥。我见过的一个公司年会固定的节目是各个员工一边向老总爬一边喊“我们的是谁给的？是x总！没有x总我们能不能有今天？就是x总要我们的命，我也会给，对不对！”当时感觉怎么这么low，但是架不住人家员工还洋洋自得的说那个节目是他们发自内心的。很多以为早就被淘汰的东西，实际上根深蒂固。

你要说不可能有这么low逼的公司，呵呵，那是你们年纪太小，没见过“经济腾飞”的年代，你们该不会以为当年中国是靠高科技高品质精工细作占领的市场吧？

90年代的时候实在太早我没经历过只是有所耳闻，我一个老大哥就看不起杨百万，因为他玩期货玩外汇，他倒是有点欣赏李成儒。大哥曾说，当年外汇几乎谁玩谁白挣钱，你吃个中午饭点菜的时候你挣了十万，吃完饭你赔了八千，太正常了，那时候钱都不是钱了。但是玩这个的前提是你得有八万才能开户，而我记得马前卒自己说94年他刚工作的时候一个月工资四百。那个时候好多钱都是权贵才玩得起的。

我见过的是2000年初草根崛起的时候企业家如何奋斗。我们家有亲戚做水暖，那时候报价简直疯了，你报1000我敢报800，你报200我敢就要80，那劲头简直是同行死了比我挣到钱还开心，几乎就是只要活到了我手里那其他的什么都不用考虑，我可以赔钱拿下，与此同时的是新闻联播天天都是各种豆腐渣工程的报道。当时的竞争是个什么态度造出来的又是什么东西，哈哈，现在谁要说“中国货是垃圾会爆炸”年轻人基不但不会鸟他还会鄙视这货，但是五十上下那辈人却格外迷信国外进口，其中不过二三十年，但是各种变化自己琢磨去吧。

但是当年中国的老板能干出这么low的事怎么还能发展？答案是当年到处都是风口，想不挣钱都不行。现在风下去了，好多过去非常成功的行业也寸步难行了，但是这群人正值壮年，他们还把持着社会上相当的资源，他们过去的经验习惯也造就了一大批“配套设施”。评论里有人不能理解为啥老板带着员工去会所撒钱，这个实际上就是老一辈的企业家过去赚钱的套路和新时代的工作模式不搭勾。

我刚才说的那个让员工爬着感恩的那个，那个老板是干婚庆的，最厉害的时候店面一个接一个的开，北边秦皇岛南边海南岛都有海景基地，各种外景中心就别提了，号称全省行业中最大。但是那个老板照片的质量吗……曾经有新郎官把大海景照搬进新房了，亲戚朋友才发现新浪的裤子居然开裆，原因是当时排队照片的客户十几对，助理根本来不及给新郎换裤子，一句“后期给你修”就应付过去了，没想到后期只会流水化三板斧液化瘦脸磨皮美白图章工具去麻子，根本没管新郎官的裤子。但是即使那个地方干活如此不专业，还是疯了一样挣钱，因为当初广大城乡结合部有钱了，谁不去那个“全省最大”拍婚纱就是没面子，七大姑拍了一个两万的八大姨拍一个一万九的就能被人笑话死。就冲这么一个“面子”就把这婚庆公司喂的好几年躺着赚钱。当年的“面子”夸张到什么程度？中央都得专门出手整治各种大小宴席随礼上份子了。不夸张的说，当年在农村，你要是没面子，别的村民敢明目张胆的集体欺负你，人家往你家田里道垃圾，占你宅基地，当兵名额给你耍手段不说，就连小孩都会集体欺负你们家孩子，一群小孩抢了你们家孩子书包扔茅坑里不要太常见。“没面子”不光自己会挨欺负，甚至让你下一代都没有出头之日。所以那时候好多人倾家荡产也得大办红白两事来长“面子”。于是就养活了一大批收费高，质量差的婚庆公司来，当年他们生意红火的时候一天工作十五六个小时活都干不完，排队交钱拍婚纱的实在太多。但是换了也就十年左右，新一代人的消费观就改变了，与其花几万块钱拍婚纱人家宁可蜜月旅行也不买这“面子”了，大家都住高层我连对面叫什么都不清楚，我就是不要这亲戚朋友的“面子”谁又能欺负我了？

果不其然，现在“全省最大”当初开的分店一个接一个关门，老板生意越来越不好做，但是他的运营思路依旧是海量招人，先都打进助理或者销售去，谁最“吃苦耐劳”谁留下，所谓“吃苦耐劳”就是助理最有体力能抗最多的东西出去一趟拍更多照片，销售一天到晚疯狂打电话电销约人来点拍照。这些人怎么说呢，既然老板都不要求学历不要求技能了，再加上看着当初在风口那段疯狂赚钱的前辈们，自然老板说什么他们就干什么，而老板驱使他们的手段依旧是忙完十天半月就去场子里狂欢。而至于为什么挣不到钱了，老板会说当年他一天到晚全年007多么努力多么有斗志，你们这帮年轻人不能吃苦没有上进心。

尽管老一伐的模式迟早退场，但是百足之虫，他们那一代的东西还得霸占很久呢。

但是说到底，场子里还是在法律到的边缘给人提供驾驭感，征服感，成就感的一个地方，让一般人都能够尝到一点“老子天下无敌，女人全部都要爬过来跪舔”的感觉的地方。不过，这万一你要真当真了忘了自己是谁，那就等倒霉吧。

至于我说的是不是真的，呵呵，前一阵有个视频，岁数比我大的看了都夸赞说“这孩子真懂事，以后就得带着这样的孩子让他好好干。”岁数比我小的看了都觉得恶心。

https://v.douyin.com/JH1WfUA/

就是这个，下属给领导一边盛粥一边拍马屁。世界本身就是割裂的。

一家三口的日子，

再精打细算，

女儿的生日，也要过的像模像样～

现有案例中，对于霸王餐行为即使入刑，也主要是定寻衅滋事罪，这里来对比一下本案和与相关案例的不同之处，试分析为何定了诈骗罪。

举两个比较典型的霸王餐案例。

(2016)浙0784刑初533号案例中，被告吃霸王餐的行为被法院认定为「恶意消费，强拿硬要」，这样的表述很明显是为了适用刑法第293条寻衅滋事罪。

(2019)豫1526刑初212号案例中，被告的犯罪行为更加丰富多样：

打出租车产生2000元车费，拒绝支付；

去洗澡洗了2554元，拒绝支付；

在餐厅吃饭吃了2212元，拒绝支付。

最后同样被定了寻衅滋事罪。

现在让我们来看看，这些案例和本案情节有什么区别，导致定了不同的罪名？

重点不在于「无支付能力」、不在于「侵占公私财物」，重点在于：

虚构事实，隐瞒真相。

在定了寻衅滋事罪的案例中，行为人同样无支付能力，被害人同样也以为行为人有支付能力（否则一开始就不会做生意了），但是这种误解来自于被害人的一种善意的相信，或者说先入为主的想当然。对于行为人而言，其从来没有掩饰自己无支付能力的事实，也没有通过任何行为是被害人产生其有支付能力的误解。

比如说，行为人叫了一辆出租车，直接就坐上去了，你可以说他表现得好像自己会付车费似的，但是严格来说行为人从来没有以任何形式虚构出自己有支付能力这个假象。

另外还要注意，有支付能力，和有支付的意愿，严格来讲是两回事，这里讨论的是支付能力的有无。如果我们改为讨论支付意愿就会比较麻烦，相当于在讨论一个主观的东西，而不是客观的行为能力。

而本案中，被告通过对明码标价的套餐进行预定的方式，使得被害人产生了其有支付能力的错误认识。后续被害人向被告交付财物的行为，也是基于被告有支付能力的错误认识而做出的。

从这个角度看，定诈骗罪更合适。如果仍然定寻衅滋事罪，反而体现不出本案的特殊之处：

被告并不是径直进入KTV中消费，而是采取了预约的方式。

整体上来看这种行为与其说是「拿」别人的财物，毋宁说是「骗」别人的财物了。

看完这个案例，是不是感觉刑法规定的罪名这么多，很多罪名之间又很难区分呢？其实，法律的生命在于经验，学习刑法不仅要重视法条的记忆、学说的梳理，更要掌握法院的司法观点和态度。

我是 @脚轻头重，爱法律，爱电影，更爱美食～

没什么能看待的，自作自受罢了。

再来复习一下初/高中政治：

（1）量入为出，适度消费
（2）避免盲从，理性消费
（3）保护环境，绿色消费
（4）勤俭节约，艰苦奋斗

经典消费原则，愿各位谨记。

或许真像有的答主所说，替她付帐的老板没来，她傻了，最后只能让老爸付帐，老爸还是个普通打工人，4万元真是是笔巨款啦，换个角度想，这对她或许也是个好事，知道了自己几斤几两，知道了社会人情，以后好好做人吧。