为什么"知乎钢琴老师"说电钢琴毁手、毁脚、毁脑子、毁孩子？ 第1页

其实毁的主要是耳朵。学钢琴用电钢琴就像拿把仿真枪学用枪，可能看着比真的还像真的，但是假的就是假的。

学钢琴，用立式钢琴其实已经有点假了，但是没办法，大多数家庭经济条件有限，也就将就一下了。立式钢琴在我看来可以作为工具，但是不是真正意义上的乐器。当然，立式钢琴也有声音好的，但是立式钢琴机械模式跟三角钢琴还是很不一样的，所以在能操控好三角钢琴的人的手中，立式钢琴才算是乐器。

至于电钢琴，尽管现在仿真程度很高了，但是，水平高低特别是控制声音的水平高低，电钢琴上是体现不出来的，但是在真钢琴上只要不聋都能听出来。所以电钢琴毁的是耳朵。没有耳朵，手也好脚也好都白扯。我认为无论专业业余，音乐都是拿来听的，耳朵练残了，其他的都白练了。

补充两句。我看了下回复，无非很多人认为现在电钢仿真程度很高罢了。

我弹过带静音功能的钢琴，在德国，练琴有时候邻居会报警的，所以租了一台可以静音的，只要把装置打开，就是电钢琴。按说，这个东西在触感上和真钢琴是一样的，因为就是钢琴的键子，只不过是电钢琴。但是各位亲们，电钢琴是可以调音响的。也就是说，音量可以调大也可以调小。有时候为了在家里练着比较稳妥，我开的声音都比较小（因为没用耳机，耳机比较伤耳朵，所以用的外放小音箱）。且不说随着钢琴带的耳机就是个便宜货，就算是好耳机，好音箱，出来的声音也是调过的。如果一个孩子开始就用这种东西学琴，他是不可能了解一件真正乐器下手会有多大的声音的。因为他平时用的声音是调过的。而且钢琴的共鸣是琴弦震动以后由钢琴自身的音箱共振以后放出来的，这种震动感，也是电钢琴没有的。钢琴，特别是高音区，狠敲一声按住了，是可以听到消散过程的泛音的，我觉得通常能听到一两个都是没问题的。这个我在电钢琴上试过，基本上听不出什么因为这种纯震动造成的声音消散，似乎现在电钢琴还做不到。正是应为这个，电钢琴才不能用，因为钢琴弹出来声音的好坏，主要是看钢琴的余音。好的钢琴家可以非常好的通过触键控制余音的效果（尽管触键以后就没法控制声音了，但是触键是因，声音和余音是果，所以余音还是在触键的控制范围内），一个连正经余音都没有的东西，怎么训练触键和声音呢？

很多人跟我提参数，嗯，我不是搞乐器制作的，我也不是搞物理的。我就是个学音乐的。电钢琴这东西，首先还没有几个作曲家专门为电钢琴来创作作品，然后所有专业比赛、音乐会、都没有使用电钢琴的。所以这还是个新生事物，目前来看，它达不到这个专业要求。我参加过施坦威新钢琴的发布会，当时是最新版带自动演奏版的那个三角钢琴，什么型号我忘记了，当时用那个钢琴回放的Horowitz在莫斯科音乐会中弹的梦幻，我觉得差到家了，那钢琴回放的东西赶不上在电波中Horowitz琴技万分之一，更不要说现场了，那个差距体现在哪里呢？就是余音的处理。因为两家乐器在余音消散的情况是完全不一样的，同样的“力度”那就是刻舟求剑，而且电脑只能单纯的去重复Horowitz当时选择的力度、下键速度这些看得见摸得着的物理量，但是忽略了一个钢琴家对一个乐器的驾驭可不是这些物理量可以涵盖的。所以科技进不来不假，但是高科技的东西真的还没有达到那个水平。至于有人说能达到真钢琴99.999%，营销的话不要听，他不可能说这玩意不好，他说这玩意跟钢琴差了十万八千里，你还会买吗？这玩意好不好，不是看数据，是看用起来怎么样。就电钢琴自己带的那个小音箱，能比一架130的立式钢琴的声音丰富，我觉得这个真的也未必。有人说2万多的立式钢琴也不太好，嗯，2万多的立式钢琴应该是不会太好。2万多的电钢在电钢这里面肯定就不错了，但是，这个东西真的能代替真钢琴吗？哪怕是我调侃的不是乐器的立式钢琴。在一架钢琴前，我大概能了解我下手之后出来的声音力度，音色，以及声音延续的情况，但是一个电钢琴，音量开大开小，就会对音量有影响，至于声音延续的情况，那我就更判断不出来了。我可能会在电钢琴前面读读谱子，听点不需要什么技术含量的东西，比如简单的和声效果，和弦之间的变化等等，这些用电钢琴都可以做。但是用电钢琴学钢琴，那就是弄错了地方了。一个人的听觉习惯，或者弹琴习惯，当然是可以改变的，但是这个改变的代价，呵呵，最好大家不要尝试，因为我尝试过了，绝对会让你生不如死。

我看很多评论都说觉得让孩子弄个电钢琴入个门也没什么。也有说我又不让孩子学专业，我们这帮老师为啥非得那么多事。

嗯好吧。你想让孩子学啥是你的自由，你想让孩子学什么也是你的自由。但是我是老师，话我要说到。就这这么简单的问题。选择还是需要各位家长自己做。我们做老师说的无非希望孩子少走弯路，少走错路，这是做老师必须要做的，至于怎么选择，道理都说到了，家长自己看着办。可能很多人觉得我孩子又不做专业，对不对错不错能怎么样呢？开心就好呗。这其实也没啥问题。天天肯德基麦当劳也能吃饱，但是要把这玩意当做饮食文化，那就错的离谱了。如果想给孩子买个大号玩具，确实无所谓。但是，我现在问一句狠话，如果你们这么对付孩子用一种无所谓的方式让孩子学乐器，他们会尊重音乐文化吗？会尊重音乐这个职业么？在来句再狠一点的，如果你们孩子有朝一日不得不学这个专业的时候，你们不怕他们恨你吗？在来句更狠的，如果有一天你家孩子跟你讲我想当钢琴家，想像郎朗一样，结果他从小到大练得都是电钢琴，你该怎么面对自己的决定呢？人其实不用说什么有没有远见，人最大的远见就是做什么事情都认真。

说到底，哪怕是为了玩玩，也要认真对待。我顶瞧不上那种拿艺术教育当做玩玩，然后尽情对付的家长。你对付的不是别人，是你自己孩子。你们肯花大价钱给孩子买各种有机食品吃，为啥孩子要进脑子进心的事情这么对付？无非是觉得我这辈子用不上钢琴这种东西嘛。可是我问一句，万一有一天需要用的时候，你想过什么后果吗？

不知道为什么这几天多了这么多评论。实话讲，认同我的人一般不需要评论什么，也不会评论什么的。这些评论还是看得人哭笑不得。

反对我的人大概是这几种态度：

1. 不懂科学，不懂参数，认为电钢琴是历史的进步，认为我是妨碍历史进步的绊脚石。
2. 不管学习的人情况，不是每个人都要干专业，这么要求没必要。
3. 还用一看就是学工科的朋友跟我掰扯信号和采样的问题。
4. 还有说我看不起穷人的。

好了。我统一回复一下。

我不是科学家，但是在音乐上，我起码是行家。我学了30多年钢琴，也读过钢琴专业，世界上每一种顶级品牌的三角钢琴都弹过一些，学钢琴这些年，从最惨的国产星海、施特劳斯、苏联没牌子的破钢琴到几百万的施坦威，Bechstein，Boesendorfer，Fazioli这些都弹过。虽然我弹得不如大师，但是我觉得弹琴的基本道理和原理我还是够用的，起码我保证我上手弹一台琴的时候会让人听出特点的。我确实不懂参数，不知道电钢琴采样的特点，但是，我弹过电钢琴，我也弹过带静音系统的真钢琴。我不知道回复我的朋友，有几个是弹过电钢琴和真的钢琴的，起码你们弹琴的经验和经历都不如我。那么电钢琴是产品，我是消费者，我有什么没资格说它不好的呢？你家冰箱不制冷还费电，工程师跟你说参数型号问题，你因为他说出花来就不退货吗？对我来说，我很愿意接受一个扛着就能走的乐器，我在德国搬家因为搬钢琴的花销现在我想起来还肉疼呢。别更我说什么扰民，搬运方便，作为专业工作者我对这种问题的头疼程度比你们大多了，但是我依然不会选择电钢琴，因为那玩意对我来说磨磨手指头读读谱没问题。但是自己练琴和教学是完全不够看的。你们很多人没啥问题，是因为你们或者你们的孩子练琴的时候不需要面对ppp和fff的力度，我不敢想象我用电钢琴练德彪西的前奏曲得多让我抓狂。

至于是不是要干专业这个问题，我觉得很坑爹。你们很多人的孩子以后也不是要当科学家的，为什么你们还没命的让他们学数理化呢？你们很多孩子也不会去搞外语专业，你们为什么也会玩命的让他们学呢？我只想说，你们的孩子有朝一日学无所长的时候没准还能用音乐这根救命稻草考个大学什么的，靠英语行吗？在我看来，专业和业余只有一点区别，就是靠不靠它吃饭。难道我不干专业就可以随意对付？不学专业可以不追求什么进度学个开心，但是总不能学个假钢琴吧？有些人觉得电钢琴和真钢琴就像仿真训练一样。但是仿真训练是不可能代替真正训练的。而且我说过，对于已经很熟悉钢琴的人用电钢琴练练手指头并不是大问题，但是对于什么都不懂的初学者，用电钢琴练真钢琴，那真是相当于用我们家楼下小朋友开的儿童电动汽车练车考驾照一样，这个道理为什么我想我不用多讲了。看看上面的内容和我回复的内容，如果你都看不出电钢琴和真钢琴有什么区别，那么好，我也不打算叫醒装睡的人。

学东西这种事情，心诚最重要。要么就不学，要么就好好学。经济条件不好，我们可以学点代价不大的。在家唱唱歌都比学个电钢琴要好。起码唱唱歌还可以当才艺用，弹电钢琴算什么才艺呢？当然，你要是搞流行乐队当个键盘手什么的倒是可以的。不过，我猜大多数人学琴都不是为了去流行乐队当键盘手吧？

至于工科和器材党们，数据我是看不懂的。但是我起码是弹钢琴的。从弹钢琴这个情况我是专业的，不用跟我说什么双盲测试，你就算把我眼睛蒙上了，我上手弹琴还是可以清楚的分清那个是电钢琴哪个是真钢琴的。你们的数据对于专业人士完全没有价值，因为我们看待的是这件东西能不能用，而不是它参数有多好。也不用跟我说机器比人精密多了，机器再精密也是人在控制，如果它那么精密还达不到我的基本需求，那么这个精密度要么是不够的，要么是没有意义的，电钢琴研发的目的就是达到钢琴的标准。这个事情，如果你没有弹过钢琴，就不要跟我争辩了，因为我们的实践经验不在一个水平线上。你们不用跟我说什么搞唯心主义。艺术有很多东西科学是解决不了的，你们说数据算得再猛，上手弹琴试试，你们看不到的世界不代表它不存在，只不过你们没有这个经历罢了，但是用自己所谓的学识去否定别人，呵呵，说数据说科学我是不如你们，但是我不是科学家也不是工程师，我是音乐家，说音乐问题的时候，你们是外行。

我其实还应该听某位朋友的话，把评论关了算了。

实话实说，我看了评论终于理解了为什么现在我在大学的学生水平会这么差。明明自己在对付，还大言不惭的给自己找借口的人真是不少。你可以不喜欢艺术，不喜欢音乐，但是心存敬畏还是必要的。

针对很多人对电钢琴的说法，再展开说两句。

很多人认为电钢琴是进步是新事物，早晚会取代钢琴的。但是这只是你们的幻想。

我前文说过了，电钢琴基本发声模式就不是乐器的发声模式。乐器都是发音体的震动（钢琴和弦乐是琴弦、木管是哨片，铜管是嘴唇），加上共鸣腔体的震动。所以这种东西不符合专业演奏者的演奏需求，那么这东西就不会成为作曲家创作的目标乐器。当然现代派作曲家什么都会用，但是电钢琴不好说。而且电钢琴作为通过音响发声的工具，是不可能在音乐厅里来演奏的，无论独奏和协奏都是如此。作为一个指挥，我的乐团演一些作品也用过电钢琴，比如演菊次郎的夏天这种基本上不需要太多的音色变化的东西，而且基本上会选择在乐团也会用音箱设备的时候才用电钢琴。但是，但是，但是，在音乐厅里基本上不会用电钢琴。因为没法处理音响问题，如果用电钢琴自己的音箱，基本上在音乐厅就散了，但是如果用音乐厅的一些音响设备就很麻烦，就是乐团是真声，钢琴是电声，最后混不到一起去真的是很愁人的事情。这还是乐队钢琴，如果是协奏曲，那真是没法想象的事情，那就是明明钢琴演奏家坐在乐队前面，但是声音可能是从上面飘出来的。电钢琴努力做到的也就是在机械方向无限去接近真钢琴，至于声音，自己都没有发声器官的乐器，还提什么声音呢？

而且电钢琴现在既没办法有足够的色彩变化，也不能用来演奏复调，力度上也没有足够的变化，就算它是新生事物，但是它诞生开始的定位就是作为钢琴的替代品，而不是用来提高钢琴性能本身的尝试，所以取代钢琴？一个以达到钢琴现有能力为目的替代品想代替原来的乐器？之所以有些人会觉得电钢琴会取代钢琴，是因为你们都是外行，并不了解乐器发展历史，因为乐器只有在绝对的性能上有巨大的提升才能取代之前的乐器。比如古钢琴到现代钢琴的变化是一种翻天覆地的变化，这个变化提高的是稳定性，机械性能和发音的方式（拨弦到击弦），乐器的潜力（力度变化幅度和色彩变化幅度）。那么各位对比一下电钢琴和钢琴之间有多大的这方面的变化呢？机械性能和发音方式：从自己发音到录音发音，这是好变化么？乐器潜力：电钢琴有更大的力度和色彩变化幅度吗？稳定性：不用调琴是好的，但是电钢琴能用多久呢？真钢琴保养得当用20年没问题，电钢琴能超过这个吗？

还有人说电钢琴维护容易，不用调弦，不用打理。

咋说呢，有点道理。但是这并不意味着电钢琴的稳定性高。说难听点，湿度和温度的变化顶多让真钢琴音准有变化，但是电钢琴一个电压变化，可能就烧了。最重要的是，如果在演出中，真钢琴调试好了，是绝对不会有什么以外的，顶多是弦崩了，弦崩了起码还出声，但是电钢琴万一断电了呢？我在德国的时候可是见识过电子乐器音乐会趴窝的情况，那还不是纯粹的电子乐器，那时管风琴，发声系统都是真家伙，就是键盘部分和鼓风设备是电子的，但是就这样，音乐会上就掉线了。。。尴尬到不行，那还是在柏林爱乐的大厅里呢。。。我自己的音乐会上就碰到过电钢琴的电源线被音响师误拔的情况，导致钢琴一大段旋律演出的时候都只能靠冥想了。所以，就像很多乐团和指挥拒绝演出用电子读谱器固执的选择用纸质谱子一样，专业人士是不愿意承担任何意外的，万分之一的意外情况都不想承担。

还有人说现在的电钢琴总比巴赫时代的古钢琴要好。

这是两回事好吧。巴赫时代的古钢琴是琴弦震动，有共鸣腔体的乐器，古钢琴有自己的特点和特色。这些能力都是电钢琴没有的。古钢琴有自己的缺点，比如音量不大，但是古钢琴泛音很丰富，回味很好。

至于老师卖不卖琴。

老师卖琴算是赚点快钱吧。我带学生挑琴的时候，卖琴的人也问过我想提多少。我一分钱也没提过，我也从来都不屑于赚这个钱，对我来说，这是手艺人的自尊。但是我不否认有老师靠卖琴赚钱。但是，动嘴就说人都是生意，我就呵呵了。真钢琴需要跑到知乎来做这个生意宣传吗？因为懂行的除了作为工具，谁用电钢琴呢？而对于老师来说，如果学琴买个电钢对付的，基本上就没打算认真学，好的老师可以不赚他们买琴的钱，但是会不在乎他们学东西的态度吗？

电钢琴本身是为有基础或者专业人士使用的，不是给初学者玩的。

好家伙知乎真有意思，那么多专业的人的回答不相信相信非专业的。我推测大部分人来都不是为了看答案而是为了找认同感，毕竟不想给孩子花那么多钱心里又有愧疚感，那就多看几篇答案安慰下自己呗

音乐里有两种灾难，一种是理工科木脑壳臆想的音乐构成，另一种是音乐人士谈论科技。

电钢始终是模拟不了真钢的复杂共振，听觉效果的确是有一定差异的

其他的基本上就扯淡了哈

但是那个说电钢是趋势的答主，您先模拟成功真钢的现场效果再说哈

原理一样？呵呵，你家停电了咋办？

我们弹钢琴的人最爱的还是施坦威…没有之一

当理工科遇到艺术…可惜音乐不是机械原理，是感知是听觉是艺术，你虽然弹的是钢琴，但本质上弹的是音乐。不管是真钢还是电钢都是载体，你能不能用你的载体来演奏出更好的东西。

就说一样吧，音色，电钢只能弹出一种音色，顶多是音量的大小。真钢的音色丰富多彩，我用手指的不同位置触同一个键，所带来的音色也大有不同，榔头敲击琴弦，带来的木头琴箱共鸣声不是机械可以代替的。

如果说你问的教授们都认为电钢堪比真钢，那么他们是否愿意在演奏钢琴协奏曲的时候也用电钢上台呢？答案显而易见。

https://www.zhihu.com/video/1348261820449402881

众所周知电钢琴和钢琴，压根就是两种不同的乐器啊！！！

没有购买就没有了解，哪怕我弹了半辈子钢琴。所以我多年前深入学习了解二手钢琴后，买了一台3w左右的UX系列二手立式雅马哈钢琴。再后来买了一台50～60年代象牙键二手三角卡哇伊。再后来买了一台30w左右的卡哇伊中端三角琴。现在考虑挑选一台6万以内的雅马哈电钢琴，用作娱乐和深夜想弹琴时不扰民的选择。

第一，电钢琴和钢琴的共同点只有一个，就是看的都是钢琴谱，能演奏出一首听起来一样的曲子。电钢琴这么多年来不断优化升级的目的只有一个：尽全力模拟，无限接近真钢琴的手感和听感。除此之外，就是各种丰富的音色节奏等可以满足各种音乐创作者音乐制作人的需求。光是为了模拟三角琴键盘无比灵敏精密的键盘装置，电钢琴的价位已然被分成了三档：最低档的就是大家比较模糊但一定听过的“88键重锤”。中高档的重锤就开始加入了分级配重和线性配重，还有加砝码配重。真都是为了无限接近三角琴从低音到高音不断变化的手感。影响价格的还有塑料键盘和实木键盘。如果是加入了真机械击弦机的，如雅马哈的nu1x（3万），n1x（6万），n3x（15万人民币）在雅马哈产品的分类里是“跨界钢琴”，不属于电钢琴之列了。在雅马哈的各产品线里，各类的电钢和跨界钢琴的功能有所重叠，但也有明显的区分。了解不够，不展开细说了。

以练琴为目的而购买的电钢琴，首先是无限接近和模拟钢琴的各种优点，其次才是弥补了钢琴的不足（扰民、），丰富了使用功能。但其实扰民不是乐器的错，是我买不起别墅的错。既然是无限接近，自然永远无法替代钢琴，所以你找音乐学院的教授学钢琴，为什么要在电钢琴上“凑合”？大多数家长为孩子买琴考虑电钢琴，是因为它比入门级的真钢琴便宜。那么，能够无限接近真钢琴的电钢琴必定不便宜。比如我正在看的雅马哈clp795旗舰款电三角钢琴官网价格已经达到五万了。拿得出五万买钢琴的家长应该不会选这台电钢。但还是不应该这么对比，因为电钢琴和钢琴本就是两件乐器。一个是带键盘的音响，一个是乐器。众所周知音响也是烧钱的，10万以下听个响，你品品，电钢的外放是什么档次？只能戴耳机练琴呗。再一个，五万的电钢琴和五万的钢琴也根本没有可比性。假如你喜欢某个钢琴，不管是5万还是10万还是100万，想要找到与之最接近的电钢琴那价格起码是乘以2或者3。举一个稍微有可比性的例子：原厂自带静音系统和自动演奏系统的雅马哈钢琴，不论是立式还是三角，价格差至少一倍。由此可见电子技术也是很值钱的，所以凭什么认为好的电钢琴就比好的真钢琴成本低呢。题外话：询问过如果自己找别人装，价格就统一在一到二万。至于原厂与另外加装的区别肯定是有。

最后说三角琴和立式。三角琴和立式的区别很，大。这种区别不仅仅是音量，而是基于立式击弦机和卧式击弦机的构造、键盘、共鸣效果等等各部件的差异最后导致整体呈现出的巨大差异。我们知道，钢琴琴弦的震动有共震，弹下一个键，其实其他的琴弦也会震动，传递到音板，而且钢琴的箱体也会震动，那么立式和三角在共鸣上的差异已经可见一斑了。最矮的立式和最高的立式听觉感受已经有很大的变化，更别说弹奏最小的家用三角琴和能放在演奏厅里最大尺寸的三角琴，无论从手感到听觉到整体的演奏感受听众感受，那个区别叫天壤之别也毫不为过。所以那些说学乐器不必上纲上线批评非三角琴不买的朋友们，其实缺少的是对艺术的敬畏吧。如非对完美有追求和执念，何必学习钢琴，学习艺术？当然不可否认有钱才能支撑这些梦想，我也不愿意说穷人不配学乐器。穷学可以，弹低配的琴可以，但是不应该让自己越来越狭隘，认为钢琴艺术“本该如此”，艺术本不该将就，各人量力而为吧。我也不反对任何人在自己热爱的领域穷奢极侈登峰造极一掷千金。

继续说学钢琴：钢琴家必须能驾驭各种钢琴，但只能在最好的钢琴上练习。怎么定义最好呢，我觉得是能够支撑你的梦想和野心。我最喜欢的一位钢琴家，收徒弟的标准之一是学生练习时家里得有一台施坦威钢琴。这是对练习者的期望，也是对钢琴艺术的尊重。不是说我现在弹得水平低，才入门，就不需要一台好钢琴。一台好钢琴真的是可以让你再攀高峰的一个好帮手。可能专业学生才能理解这句话，因为初学者对美好声音没有什么追求，不知道自己想要什么声音，对自己的琴没有更高的期望，不奢求自己能发出最极致的声音。其实演奏者与乐器之间应该是交流与表达，在一台好琴上弹奏，就像和一位智者交谈，互相尊重，友好交流，如沐春风，越聊越想聊。在一台普通的琴上弹奏，可能就像日常对话，满足基本的练习需要而已，并不能对你有所启发。在一台比较差的琴上，可能就是对抗了。大部分家长心里不认为一台琴和另一台琴有什么不同，都是听个响。对声音可以凑合，那接下来什么都可以凑合，最后带来的可怕后果就是不知道什么是好听。对乐器的凑合，带来对练琴目标学琴目标的不追求。有些知道别的孩子弹得好听，觉得别人孩子乐感好有天赋的，再来看看自己孩子的差距，其实一切果，都有因呀。如果有条件，还是用很好的钢琴练习吧，就像去驾校学车，如果有条件，如果能自带车，谁不愿意一开始学车的时候就弄一台好点的车呢？驾驶体验好一点，我相信驾驶者也更热爱开车吧。我这么一说，又有点像我爸以前跟我说，考过十级就给我换好琴。他不知道在漫长的等待里，我对钢琴的热情与喜爱曾一次一次地被那台破琴浇灭了又燃起，燃起了又浇灭了。