如何看待陈平于二月二十号关于留美是生活的回应? 第1页

看了陈老师的房子，最大的感想是得州房子真便宜，只要50万就能买2700尺，西雅图得100-150万，湾区更别提了，全他喵的老破小，都是当年打完神罗后建的，50年代的。但得州房产税太高，竟然要一万多一年，我西雅图的出租房现在大概65万，房产税一年才5000-6000左右，大概0.8%，当然面积才是陈老师的一半。莫小看房产税，它会把你的资金池无形中压缩。

啊不是，说跑题了，怎么又说到房子了，对不起，魔怔了。

啊对，问题说的是陈老师不回国的问题。去年五个一、双阴，今年的肛拭子给高华埋了不少雷，没想到高华都拿着牛排和汉堡看热闹，陈老师和回国留学生们倒是全踩上了。

陈老师说因为美国检测不行所以没回去，大概是谎言吧。首先，美国始终检测免费；其次，检测非常容易，上网随便约。我认识的人，想回国的或是想来的，一直在来回，只不过要改机票或是提前做功课罢了。去年海外的中国人抱怨，主要是回国规定变化太多，折腾。

这怪美国恐怕没有道理，退一万步讲时空错乱一下，陈老师假设成了21年1月西雅图“不必要回国”的受害者，到了西雅图机场临时被通知不能回国，那也不能怪美国，是中国大使馆的规定，您怨不到人美国人对吧？

再说陈老师自己是绿卡，其实是中美都完全通吃的最佳疫情身份：美国人从来都把绿卡跟公民并列， 随便进出，爱去哪去哪；中国人更是只要有中国护照，随时回国。所以究竟是什么阻碍了陈老师回国呢？

机票钱2020年6月以后就不贵了。也就19000人民币，合3000美元，大概也就相当于上海的2000人民币。再说别说高华不差这点，留学生咬咬牙也得回，我们这些无名之辈都不在乎，陈老师恐怕更不差钱吧。

其实我估摸着，陈老师是怕路上危险。美国疫情再严重，只要不浪、老实在家一般都没事。但航空器上可不同，可能隐藏着阳性的人。陈老师的岁数的确比较危险，我能理解。

而且我也猜，陈老师也是怕入境隔离，现在14天好像还不止，陈老师估计是不想浪费这个时间吧。我完全能理解，大丈夫不吃嗟来之食，别说70多岁，三十多岁也不能让人呵斥来呵斥去的。当年跟着陆秀夫跳海的……啊不是又说远了。

钱学森先生当年，也是卖了房子和股票，损失很大才回到祖国。他令人敬佩就在于，即使晚年美国重新邀请他，他坚持说美国人当年错了，得先道歉，否则我一生不踏入美国的领土。你看看人回国的决心和毅力，陈老师应该学学，得克服困难不是？

但陈老师其实这次是真栽了，因为陈老师坐在了高华一边：住着大耗子，天天上网跟人斗嘴，吃着大牛排。除了观点完全相反之外，陈老师跟高华有甚区别？

高华住着大房子自己至少是绿卡、子女拿着美国国籍，陈老师也是；

高华在家隔离老老实实，陈老师也是；

高华忍受着种族歧视、BLM、洛杉矶山火、得克萨斯寒冰，陈老师也是；

高华怎么都不回国，找各种借口，陈老师也是；

只不过高华不恰爱国饭罢了。这是我能想到唯一的区别。

其实我上一篇评论“冰雪困得州”就表达了这个意思：人，是有感情的生物，有过移民，甚至只是有过留学经历，都会让人对两国产生一种割舍不断的感情。

用美国的行话，叫做“Foreign Connection”。其实美国人这点是非常真小人的：比如对人的忠诚要求高的工作，不仅第一代移民不行，本土出生的第二代移民也往往不行。最理想的是中西部三代甚至五代居住的红脖子，一问祖上，大概普法战争时期过来的，活了20多岁，连本州都没出去过。这种人的忠诚才是最可靠的。移民那种哪里都去过、满世界乱飞的状态，美国本土需要忠诚的工作也不会考虑。

我认为美国人在这点上是懂人性的微妙的。二战美国征召的442步兵团，送上欧洲战场而不去太平洋，因为日裔尽管出生在美国也认同美国，但毕竟跟日本帝国的人是同种族，而面对神罗就毫无心理压力了，打得神罗人苦不堪言。陈老师毕竟女婿是纯白人，外孙都是混血白人，面对白人的亲近感，可能比很多高华要更深。

所以陈老师的两难困境就在这里：一方面，他是割舍不下美国的大牛排、大house和福利的（甭说，到了陈老师这个年龄，福利就很多了）；但另一方面，他的观点、对美国的看法，又在这种背景下，显得有些滑稽了。

我还是认为，陈老师应该多谈学术，多谈知识，多谈具体生活经历，而不要总说3000美元活得很惨之类的怪论。爱国和反美，其实还是由国内从来没有出过国、并且没有Foreign Connection的纯中国人来做较好，至少人可以理直气壮地说对吧。

陈老师翻车，是早晚的事情：其它类似名人，往往只是子女留个学或是移民了，就倍受攻击；陈老师可是自己肉身抢先入关了，并且生活了至少二十几年以上，是怎么都解释不清楚的。

人们有时候并不在乎别人的立场：你是忠于大宋（如岳飞），还是忠于大金（完颜陈和尚），其实都是个人选择，有些时候命运所导致。有人嘲讽张弘范，这放到当时并不正确，因为张弘范是金人，对南宋并没有感情，灭宋没有心理障碍，否则也不会刻字。宋、金后来都合并成了今天的民族意识，但不能反推当时人的认知是错的。苏格兰英格兰打了几百年合并成一家，不能否认从前的英雄们。所以立场只是一个时代所特有的，也许几十年后一看，殊途共归耳。

但是人们在乎的，是言行一致。不能打着左转灯向右转。这是道德层面，是更基本、更通用的。这不像民族意识或是认同感那样，是一种很高级复杂的层面。

蒙古灭金，成吉思汗对耶律楚材说我帮你报仇，耶律楚材却说虽然大金国对我有灭国之恨，但毕竟我先人曾经侍奉大金。你看看人这心胸，我琢磨着美国虽然不对，对陈老师可能也不好，但毕竟你曾经挥洒过岁月、也曾经申请过绿卡、现在还住在它的房子里对吧。若真是恨美国，何不仰天长笑出门去？

所以陈老师的困境在于，高华看他像国内人，国内人看他像高华。这年头你两边总得站一头对吧，要不然连个帮你说话的都没有。现在情况其实是：高华知道得州绝大多数地方早就恢复了，但懒得为陈老师说话；国内人听陈老师的话，以为得州已经开始上演冰雪奇缘了，就更好奇陈老师为什么不回来了。

其实我这两年在知乎看，真的觉得爱国饭不容易吃。或者说，所有摆弄文字的工作，其实性价比都不高。因为你能做，别人也能做，所以有内卷的前提，到处都是洗稿的和抄袭的，不断升级底线——不，降级。反而是很多人都鄙视的技术，比如写个码，跑个pipeline，看似很简单，但算到打的每个字的价格，高得吓人，至少比纯文字工作值钱太多了。

这也是我对所谓“知识分子”的一种新定义、新理解：知识分子，首先要有一门能在任何地方养活自己的科学技术或是手艺。写代码、揉数据、过柱子、喂老鼠，什么都行；在这个基础上，能够保证自己的生存独立，然后再发表各种怪论也无妨，因为“赚钱靠手艺，说话纯爱好”。

传统的知识分子，最大的问题是经济不独立，人格就没法独立。从这点来说，我很尊重施一公和饶毅先生，人入了美国国籍，但海归就专心海归，最后退了国籍。反清就反清，复明就复明，没一边两边跑，一边说美国这个那个。

==== 点赞的人多我就再更新点，第二天 ====

我认为留学和移民对我自己最大的改变是：思路广阔、更加天马行空，抛弃很多既定的套路。比如我看到“高华”一词，觉得这个本来很有讽刺意义的词，其实真的可以推广。

何者，早期十三殖民地时期，英国人嘲笑殖民地人粗俗和简陋，就叫他们“洋基”（Yankee），但美国人更幽默，不仅不禁止封杀这个词，反而自称Yankee，还弄出军歌《洋基歌》（Yankee Doodle）在独立战争时期唱。你说最后唱着洋基歌的耗走了英国人，这Yankee到底是在羞辱谁呢？

所以，至少我自己，是大大方方自称“高华”的。一者，这是同胞所赐，类似于美英之间的关系（同文同种但认同感有差异）；二者，High Chinese含了“High”字，类似西方文化中“High Elf”（高等精灵）等神话和故事，还有种隐藏的自傲感，是个好词。

所以我琢磨着，如果很多人像我这样想的话，说不定十年、二十年之后，“高华”就会变成纯褒义词，类似Yankee，人们反而完全忘记了贬义的起源。

讲这个完全不相干的故事，是想说我自己关于陈平的看法：

首先，陈老师在我眼里，也是高华，是“自己人”。我不会因为某些看法跟陈老师不同，或是某些行为跟他不同，就攻击他。他所做的事情并没有触犯法律，也完全符合一个“好”的高华的定义：勤勤恳恳、不偷不骗、遵纪守法、积累财富、追求真理。至于人爱说什么，那是人自己的自由。

我对他唯一的攻击，只是在于他扭曲事实，利用信息差。仅此而已。

第二，我认为他对高华的正面贡献，要远远大于负面。陈老师的场景很像太平天国后期：华尔组织了洋枪队攻青浦城，发现守城的太平军将领竟然是曾为英国皇家步兵团上尉的英国人萨维治（Savage）。

喜感在于，满清内战，竟然一方拉来了美国人，一方拉来了英国人。读这段历史感觉指责谁勾结洋人已经不重要，反而是直觉看来洋人练兵和指挥的确有一套，所以双方才都破格重用。陈老师在这点上，的确为高华做出了很大的贡献。

这也像什么数学奥赛：好像说是近年来美国奥赛队出了个新加坡来的华人教练，6年拿了4年金牌，一举打破了某个大国对金牌的垄断。

当一场辩论，无论正方反方都是高华出阵的时候，那才是对高华最大的肯定。

陈的观点

1 爱美份子造谣他喜欢生活在美国

2 得州已经接近崩溃，只买得到子弹

3 他通过热力学掌握了复杂演化理论

4 进化论应该翻译成演化论

总结起来，陈的意思就是你们p都不懂，要高维度看待问题。而他是被迫为了全人类演化在美别墅吃苦。

个人观点，他的解释会浪费你16分10秒。看这些不入流甚至是逆流的所谓学者，真的不如看点相声小品。他的演化观点没有确定表述，没有严格论证，甚至也没有现实案例，就是一堆民科发展观。

现在这种年纪大，口才好的扯犊子砖家很吃香，多少是迎合一种风气。只要有人关注，就能赚钱恰饭，这才是他们思想的核心。对于我们来说，不关注这些反智言论才是对的。

其实我很少看陈的东西，就看过的一点点视频，说一下他的观点：

1 大城市化有问题

但是日本东京 英国伦敦也是超大城市化，他应该去批评日本和英国政府。我不是学经济的，不懂经济，不过既然普遍存在大城市化现象，那自然有一定道理。而且每种发展模式肯定都有优缺点，并不存在完美模式。

2 配备生活环境吸引人才

如果类似花姑凉的模式勾引人才行得通，乌克兰怕会是世界第一。而且他女儿好像是被倒钩了。

3 中国2000人民币比美国3000美元日子好

这个太多吐槽就不提了。

guan视频好像还专门为陈洗过地，说他是老顽童说话比较随便。问题是，陈挂个经济学家头衔，自称混沌经济大师，说这些，真的拉跨。

如果他天天油管上说英文喷美国模式，喊一键三连，我敬佩他是大师。但他吃里扒外，打嘴炮，夸夸其谈，我是有点看不惯。

附一个他在哥伦比亚大学的简历：最后一句，真的有点牛，他自1978年（改革开放那年）就积极参与中国改革政策。（当然也可能是学校给他写的）

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  bj365 网友的相关建议: 
      

1、眉山退休后一直生活在美国，又不是什么新鲜事。眉山回国做报告时，每次主持人都说眉山常年在美国生活，对美国比较了解。

明人不做暗事。没什么好指责的。

2、眉山上世界80年代在美国跟诺贝尔奖得主当关门弟子攻读博士，学成后，在当时国内外那种强烈的反差下，毅然选择回国工作。以眉山这种资历，在美国找工作完全不成问题。

眉山教授最好的年华贡献给了国内。晚年退休随女儿在美国居住有什么奇怪的。

3、我说过，眉山说话不严谨，这是他的缺陷。包括2000元/3000刀之说的那些，都是表达不严谨所致。本意并不像网上被传的那样，无非是想说美国存在较为严重的刚性支出，房屋维护、保险、地税等等一大堆都是实情，国内房子并没有这些支出。

4、眉山教授的成就，当初那篇关于土地的雄文、代谢增长论，这些都是没有问题的。中美贸易纠纷小打、中打、大打我也不认为有错。关于美国社会的问题，如过度医疗、金融绑架实业、诉棍满地，这些都是实情。

5、当然，我不好评价他的学术造诣，应该不算是太高吧。公开资料看，貌似既没有获得过长江学者、政府特殊津贴、社科院院士、讲席教授、国家级奖励等。每年国家召开经济会议，都会邀请经济领域的专家学者座谈，好像眉山也没有被邀请过。相较之下，温铁军享受政府特殊津贴，获得过农业部技术进步一等奖。

6、至于眉山女儿在美国生活。估计八成眉山在留美时期在美国出生。女儿决意留在美国，现在这社会，父亲的也很难做她的主吧。（如果他女儿已经和亲，这条当我没说）

7、至于豪宅？你确定那是豪宅？在美国不过是最常见的一套房子而矣。得州农村那种地方，跟上海没法比。

你要愿去农村，自己盖一套，50万人民币足以。浙江、江苏、湖北、江西、湖南这种房子很多。我堂兄就干这个的，施工队。我村家家户户一套。20公里以内就有高铁车站、大学，50公里内大学可能有10所。面积比2700尺（250平）大多了，还不用交地税、保险，基本不用维护。

8、高华们不知道有什么好亢奋的。似乎眉山选择在美国退休养老，证明了这帮人在美国当忝苟的正确性？人家核物理专家改行学经济，一生在国内服务，退休了跟女儿一起生活照顾外孙女，是尔等绝育工具人能比的吗？你们会有女儿吗？

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  di-diao-wu-yu-fei-fei 网友的相关建议: 
      

陈平教授的这个回应让人浑身难受。

第一，错过了11月1日的航班，后面4个月就没有一个航班可以回国了吗？

下周三就有从得州回国的航班，陈老师赶紧收拾东西走人啊。

第二，直接说攻击他的人都是美分

我就是小粉红，但我也认为陈老师是以反美爱国为名工作，实际上热爱美国的生活。

他这种说法，不仅不合适，而且毫无逻辑。

第三，其实在美国生活批评美国也不是问题，正面说明原因，没必要顾左右而言他

当年为了求学去美国，这点毫无问题。但四十年前是为了求学，现在在美国是为了什么？

我看陈大佬在美国生活挺滋润的，背后

直接说因为美国生活条件更好，家人也在这里就行了，毕竟追求好的生活是人之常情。

哦，不行，他要把美国塑造为人间地狱，他在得州戴口罩都要被打。

看来作为共和党人的得州州长和参议员已经在得州被打死了？

第四，这样的事情都要植入自己的理念，而且毫无逻辑

美国得州停电停水和超大城市化带来的问题有必然联系吗，难道不城市化就不停电停水了？

完事继续攻击主流经济学家、负责官员是盲目崇美，不懂经济。

陈大佬，我跪了。

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说实话，想了解美国，还不如看看郭杰瑞的视频。人家都是实地考察美国现状，或者看CNN这种FAKE NEWS也行啊。

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  yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

我一直以来的观点就是：

平时喊爱国嗓门越大的，战时当汉奸越快。

这算个例子么？

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  deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

我酸了。三观尽毁。

农业国德州的大豪斯，280平方米360万。

某地产公众号八卦出的陈平老师豪宅：不含车库253平方米，现价325万。

农业国德州大豪斯不但比工业国德州大豪斯贵，内装也差一个层次。工业国地广人稀，地皮比农业国便宜。农业国德州别墅半径四公里内有全球五分之一的钛白粉产量、青银铁路与京沪铁路交汇枢纽、百万吨钢铁年产量，大环境欠佳，所以房价才这么便宜。工业国物质发达，工业国的别墅内装比农业国更现代、更豪华，还自带高水平学区！工业国的强大，震！惊！世！界！

我爱中国，是因为我把自己代入需要保护的普通人。我知道中国作为一个人均GDP1万美刀的发展中国家，我受到的保护比某些人均GDP6万美刀的发达国家要好得多。比如说昨晚我跟同事聚餐，我不会担心一群人不戴口罩围坐有可能让我患上失去嗅觉和味觉的疾病，从此跟美食告别。聚餐之后我可以放心的步行回家，不担心被谁一枪要了狗命。

但是我要是把自己代入陈平老师的社会地位呢？或者说，要是把我家族的社会位置能平移到美国呢？我绝对选择美国。我在美国要是有个麦凯恩参议员、基辛格那个资历的政治家二战期间服役时的老部下的爷爷，1946年当选县长；有个1946年当选县议员的太姥爷，我肯定能继承更多的东西。我不会因为高考成绩距离世界一流大学（副部级）录取分数线三百多分就失去进入父母跻身圈层的机会。我不必因此跟人在超市临时工收银员的岗位上苦苦竞争十几年，连个部门先进工作者都没评上。

现在的中国，作为人均GDP1万美元的国家，消灭了绝对贫困，让人民在新冠疫情肆虐全球的时候可以正常享受生活，值得每一个认得清“实然”与“应然”的理想主义者敬佩。但是涉及到私心，能选择的话我肯定选择美国。我的家族在美国，我就算混不进跟和百万美元年薪的科技新贵勃勃泡澡时保持自尊的阶层，至少吃穿用度不会比立党老师差太多吧。

说来，我的爱国根基是很薄弱的，就一个原因：贫贱不能移。我想挤进别国家的命运共同体，挤不进去啊。没法带着社会位置位移过去，挤进去之后会不会冷藏车伺候？会不会0元购伺候？风险太大。

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  guujiandonglai 网友的相关建议: 
      

虽然我天天嘲讽陈平，但在这件事上，我还是要为陈老X说两句话的。

陈平大概率不是那种单纯用爱国暴论赚脑残粉钱的那种人，如果真是那种人，陈老X大可以完全不用解释，直接装死就好，毕竟以陈老X脑残粉的脑残程度，陈老X让他们脱光了撅腚XX，他们大概率也是会做的。所以就目前陈老X的行为来看，他还真不一定是掌握了财富密码。

在我看来，他更有可能的原因是，籍籍无名几十年，最后因为在观察家网发表暴论赢得了此生未有的关注度，本人内心是十分激动的，可以用欣喜若狂来形容。所以他为了继续这种迟来的关注，必然会继续发表相关的暴论。

但是问题在于，他本人在美国生活几十年，美国相对舒适优渥的环境已经让他不能自拔。如果让他放弃一切回国生活，他是绝对不愿意的。他的这种不愿意一方面来源于我国相对糟糕的生存环境，另外一方面也来源于家人的照顾，毕竟他的女儿已经“和亲”给外国人了，他如果只身返回国内生活，以后真要有个三长两短，家人连面都来不及见一个。所以，就算国外疫情爆炸，德州暴雪停电，他也不愿意回到中国，这是基于最现实的情况考虑。

但是这种现实他没办法跟他的脑残粉说，因为他的脑残粉再脑残，也是因为他发表反美暴论才支持喜欢的他，如果他把现实说得明明白白，那么对他的脑残粉的打击是巨大的。他可以不要钱，但是却不想失去这样的关注度，所以他宁愿背负骂名，也要回应争议言论的原因也在于此。

他可以装死继续割韭菜，但是他的脑残粉希望他出来说两句话，而且不管他说什么，只要没有违背基本原则，他的脑残粉都会支持，所以这也是他为什么跑出来“念经”的原因。

其实对于他以及他的脑残粉，我们大可以不必关注，因为越关注陈老X，他越高兴。而那群脑残粉，只要进入社会遭受几年毒打，一个个都会老实的。就算嘴上不老实，心里也老实了。

这叫自然规律。

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