南开大学化学专业毕业生称「每个专业都有劝退言论，没有好坏只有合适与否」，真的吗？大学专业该怎么选？ 第1页

面对这样的言论，不同时期，这些回应是完全不一样的。

在十年前，这些人面对这些说法，根本理都不理。

为什么？因为那时候正好是材料专业火爆的时候，不少学校的这些王牌专业录取分数线都刚刚创了新高，一些学校的考研线也更是一年比一年高，那时候，材料专业的学生想读研，那还是有点难的，甚至很多人都是“掉档”去读研（985掉到211,211掉到普一），这种如今在计算机专业上普遍发生的事实，早在十年前就在材料专业上发生过了。

在五年前，这些人面对这些说法，会开始回应了，但也很简单粗暴，基本上都是：一派胡言！我们材料是王牌专业，就业好着呢，你想来，我们还不要你呢！

在三年前，说法就进化成了，有好工作，你不努力拿不到怨谁呢？不是专业不行，而是你人不行！

到了现在就变成，每个专业都很难，别老盯着我们看！

为什么会有这些转变？

还不是因为信息不对称的情况越来越少了，以前的人就业拉胯就默默一个人承受了，而现在越来越多的人知道了拉胯的事实。

当一个专业无法回避这些事实的时候，最好的回应方法是什么？

当然是把水搅浑，告诉你，咱们都大差不差。

再加上几乎每个专业和行业都有凡尔赛式抱怨的，也有混得不好的出来抱怨的。

于是，一些头脑不清楚的人，就很难分辨，哪些是真的难，哪些是假装难。

至于为什么每个专业和行业都有人出来抱怨？

可以参见这个回答：

所以，这个时代匮乏的不再是信息本身，而是缺乏分辨信息的能力。

一个只会缝合和抄袭的人，都能在知乎成为XX专家这种事实就在证明，大部分人根本就没这个分辨的能力。

宏大叙事，口号叙事，缺乏实事求是的调查和细粒度的思考就下结论，看不到不同阶级（资本家的利好还是打工人的利好）的立场，没法唯物辩证看待正反两面，看不到不同专业的主要矛盾和次要矛盾之间的差异。

本人材料，今天面试了一个造显示器的公司。

我想去研发岗，HR说本科生水平不够，我说好吧，可以进车间。

HR说你的极限是一周可以工作几天，我说六天，他又强调在极限情况下，我说六天。

HR又说，能接受三班倒吗？我说可以。

HR又问，一天最多能工作多少小时，我说取决于工资。

HR又说，关注工资的家庭条件普遍不好，你家庭条件如何。我说家庭条件普通，我只是想独立一点，现在年轻人都能意识到金钱的意义。

HR又说，我们是新厂，工作环境不是很好，要进车间，有点苦。你能接受的工资是多少？我说5500往上吧。

然后HR又问了一些无关的问题，说明天董事长还要面试我。我说嗯嗯，好。

我211毕业的应届生，只因为学了个材料。现在要进车间，和那些电子厂工人一起，三班倒。

今天晚上离开图书馆的路上，眼泪一直流。

不是因为我吃不了苦，我发过传单，烧烤店打过工，跟着建筑队抬过建筑垃圾。

我只是想不下去我英语六级550，高中三年年级前十，大学四年忍受了那么多的痛苦，最后却是这个下场。

算了，明天给私教机构投简历吧，罢了罢了，哈哈

我个人理解他还不是完全昧着良心搁内旮搞宣传。至少后面说了一堆其他途径，这在好多学校来说，已经算得上很不错的正面回答了。但是他也不能玩直球劝退吧，所以前面还要保持一种老肯中胡的态度。但其实是个人都能知道怎么回事，这个话术不怎么好使。

但是他还是隐瞒了一个核心问题————即把责任退给学生而否认培养方案造成的困境。诚然学生是很重要的自己努力是一方面，环境就没罪过么。你阉割高数线代概率论的时候咋不这么想呢。既让马儿跑又让马儿不吃草。

前两天我给环境这帮人做竞赛分享会单独聊了劝退问题。生化环材劝退的问题，金融计算劝进的问题，看似是选择问题收入问题。但实际上是个技能树和选择权的问题。而这跟培养方案，学校氛围关联很大，都会对这个选择权造成影响。

就例如数学课程。高数线代概率论的老师会对学生造成很深刻的影响的。因为他们多数都研究计算机自动控制相关的课题（现在数学系研究纯数学的相对少，多数是工程和数学理论结合，必然涉及算法），很容易向学生普及一些行业前景，以及鼓励技能树学习。而一旦阉割，就相当于将这个技能树渠道拦腰斩断，只有本专业的宣传了。如果这个本专业的培养上又不重视数理，例如物理化学，化工原理，高分子物理以及结构化学这种很明显需要大量数学物理的课程被搞出背多分考试，外加上各种集体式的本科生科研（从大一下学期开始，理论都没学多少，能搞什么我暂且蚌埠住到蒙古）。这种集体氛围很能绑架人。再加上你也不可能指望大一集体都是情报达人，很多又是本来不喜欢这个专业，特别是比较倾向于数理这伙人，他本来就想出去又不可得，甚至考试成绩也反映不出他的优势，就很容易滋生各种心理问题。这些人在本专业不受待见，必然会成为劝退的一部分，这是毋庸置疑的。有压迫就有反抗。而培养方案相对合理的，这声音就不太大，人家想走的就走了，搁这yueyue什么玩意。

这种不公平，当然要打破。他没数学我自己学，我找高数老师我学。打破信息茧房，去理学院信息学院找社团，数学建模群各种，了解他们在做什么，问问他们对自己专业的看法，老师对专业的解读，兼听则明，偏信则暗。永远有道理。团结本专业的同道中人，用更先进的技术工具，以及更广阔的事业建立在本专业的话语权，建立多样化选择的话语权。让大家认识到培养方案的局限性，能行动起来的行动起来，行动不起来的也心照不宣。

劝退的实质是技术迭代战争和思想意识的迭代战争，或者更准确的，这种战争的初期形态是“劝退”，但这个词依然有点局限。我觉得再进一步，叫“学科进步主义”，“做题进步主义”。即天坑，包括一切非心仪本专业培养方案相悖的学生，要大大方方，堂堂正正的在自己倾向的方向的专业，在紧跟信息时代的基础上，掌握超出天坑专业培养方案新工具，新方法，新思维体系和学科基础，真正的为自己的理想而战斗，迸发出与那些盲目的情怀党更坚定的力量，表现的比他们更“努力”的样子但远已超出了努力本身！我们不去指责想脱坑的大家没有方法，而要为他们拓宽行动空间，让他们意识到行动空间，团结起来同不公平的培养方案战斗，自己解放自己！

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前不久，或者说是去年年末我发现，生物和化学专业很多学校真没有哪怕全套的数学基础，甚至基本的编程基础课。我也是很吃惊。这也是为什么环境和（一部分）材料大家情绪普遍没有生物和化学严重的原因。另外最重要的就是伪材研究方向入侵其他专业导致这种工作模式de education的问题。这个危害相比来说更加严重。欠缺了数学，物理编程基础课会无形之中断掉情报来源，而充足的数学和物理编程课以及相应的老师哪怕在我们这是双非院校也有助于让学生了解信息化潮流，了解专业外的世界，这基本上算是公开的秘密。这样的话，他能了解到外面想转行就转了，也不用费劲巴拉的苦大仇深。由于情报闭塞，自己想转而不可得，才会来知乎寻求帮助，或者其他渠道抱团取暖。

每个人都有选择行业和专业，选择学习东西的自由，理论上是没有什么东西拦着的，走就完了费什么话。但是有些很尴尬的情况在那膈应人让人苦大仇深，那么我们就需要想怎么样同这些膈应人的情况作斗争。根据这些情况和自身实际情况，制定适合自己的策略而不是被安排和照搬照抄。

诚然数学不能根本解决问题，但是在科学研究的解放思想上，他可是开了一个好头，放了一个水闸，剩下的，一系列思想解放过程，专业前景，研究方向的认识过程，是退是留还是选择研究方向，是不以任何学校，人的主观意识转移的。

只吐槽一点：“自己虽是理科生，但数理计算能力不突出，反而更喜欢天马行空的想象。”

说真的，真要想凭本事搞好化学或者生物，数理基础是极其重要的，所谓的科学想象力，也必须是建立在极其扎实严谨的数理基础上的。数理基础不好搞化学或者生物，要么撞运气，要么当苦力。

我刚上大学时，清华化学是被南开化学爆锤的，现在居然反超了。原以为是生源和名气的因素，现在知道了，清华的化学和生物等专业，大一全年和大二上半年都是在猛扣数学和物理的。

生化环材之所以成为“天坑”，很大程度上是因为很多人把这些学科当成了不动脑子的纯体力重复劳动。其实数理基础和逻辑分析才是学科的核心，与其他理科没有区别。

最后心疼一下，“最好的专业”“仅超分数线2分”。

引用 @咖喱鸡 的名言就够了

坑专业的护教人士不必混淆舆论

如果说广义上说各专业都是坑,那么

小坑,中坑,大坑,深坑是不一样的

土坑,水坑,泥坑,粪坑,屎坑是不一样的

如果说哪个行业都在卷,

那么卷赢了能吃到山珍海味, 能吃到肉, 能吃到饭, 能吃到屎, 也是截然不同的

各行业人员都在诉苦, 那么看看他们离职了吗?

师医公诉苦, 那他们离职了吗?

码农天天996, 那么他们离职了吗?

工厂工地人们诉苦, 他们排队提桶跑路

生化环材专业, 想入职恐怕都费劲

我再科普几条基本的逻辑关系:

1.专业"差"和"坑"是两个概念,

枪毙专业, 掏粪专业都很差, 但你会去学吗?

2.失败不是绝对意义的失败, 而是未能达到预期的失败, 是和同等先决条件对比的失败.

985坑专业人士也不要因为过的比三本专科计算机人士好, 而不觉得自己失败.

985坑专业难度不是应该和水平相近的学校各个专业相对比吗?

最后, 祝生化环材的同学们身体健康, 只有拥有了强壮的体魄, 才能在工厂工地找到合适工作!

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  si-wang-54 网友的相关建议: 
      

这个要追溯到辰东本人的习惯了。

辰东小说里的天劫不是必然发生的，而是可选的，强者靠渡劫磨炼自身，渡劫越多，劫的威力越大，就越强。比如别人的小说一般是结金丹要渡劫，那所有人（包括妖）都得渡这个劫。

但辰东小说里，金丹期可以分为3类

1，完全不渡劫

2，只渡金丹劫

3，结金丹、中期、后期各渡劫一次

基本上2能吊打1,3能吊打2,3要是去打1，那就是一招秒一群的节奏。

而且3还可以细分，按照天雷的数量和质量还有所不同。一般来说天雷越多越好，越神秘越好。

比如你每次渡劫渡的是普通的9道天雷，那你就是个普通圣子水平，欺负欺负只渡1次劫的小门派长老也就差不多了。

如果你每次渡劫都是九九八十一道天雷，天雷还形成真龙、凤凰、鲲鹏等仙灵，那就是高级配角待遇，只要不惹主角，诸天万界横着走。

如果是每次渡劫都是万丈雷海，而且雷海中隐约构建出神秘道图、古天庭虚影，那就了不得了，只要你能确定其他人渡劫的时候没有实物（比如斩仙台、雷池之类）出现，那你就是真主角。

所以这就明白了吧？

不是大道如何如何，大道没有任何意志，只是自然而然的试图断强者的前路，表现为各种雷劫。

叶黑被劈的很惨，是为了凸显这个劫难过。

劫难过则是为了凸显主角牛批。

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  liu-qin-xiao-32 网友的相关建议: 
      

这个要追溯到辰东本人的习惯了。

辰东小说里的天劫不是必然发生的，而是可选的，强者靠渡劫磨炼自身，渡劫越多，劫的威力越大，就越强。比如别人的小说一般是结金丹要渡劫，那所有人（包括妖）都得渡这个劫。

但辰东小说里，金丹期可以分为3类

1，完全不渡劫

2，只渡金丹劫

3，结金丹、中期、后期各渡劫一次

基本上2能吊打1,3能吊打2,3要是去打1，那就是一招秒一群的节奏。

而且3还可以细分，按照天雷的数量和质量还有所不同。一般来说天雷越多越好，越神秘越好。

比如你每次渡劫渡的是普通的9道天雷，那你就是个普通圣子水平，欺负欺负只渡1次劫的小门派长老也就差不多了。

如果你每次渡劫都是九九八十一道天雷，天雷还形成真龙、凤凰、鲲鹏等仙灵，那就是高级配角待遇，只要不惹主角，诸天万界横着走。

如果是每次渡劫都是万丈雷海，而且雷海中隐约构建出神秘道图、古天庭虚影，那就了不得了，只要你能确定其他人渡劫的时候没有实物（比如斩仙台、雷池之类）出现，那你就是真主角。

所以这就明白了吧？

不是大道如何如何，大道没有任何意志，只是自然而然的试图断强者的前路，表现为各种雷劫。

叶黑被劈的很惨，是为了凸显这个劫难过。

劫难过则是为了凸显主角牛批。

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