5 月 17 日浙江台州一特斯拉撞倒 2 名交警，1 人殉职，事故原因可能是怎样的？ 第1页

完全不给自己脸上贴金的话，特斯拉的所谓“自动驾驶”，就是个L2级别的辅助驾驶，这玩意儿的含金量怎么说呢，丰田十万元级别的买菜车都能做到标配。

人工视觉这东西确实很高级，反正我是不大懂，里面应用的算法大概能猜出是哪些，你让我说术语我也说不上来，你给我讲一遍我大概能明白是个什么意思。汽车的自动驾驶大致上也是这么个情况，其设计思想思路，大概搞过自动化，多少都能明白个大概。

我没弄过汽车的自动驾驶，我弄过导弹和飞机（无人机）的飞控，当然了，为了可靠性要求，技术上比特斯拉落后很多很多年，但是正因为如此，编程技术要求也比特斯拉高了无数个等级。知乎以前是个程序员社区，现在虽然不是了但多少有点程序员在，能够明白我说的是个啥。说白了这就是螺蛳壳里做道场，硬件水平有限制，你连个8088都不敢用，软件体系也有限制，有时候连高级语言都不敢用。所以做出来的东西就非常精简，强行把那东西换算成代码的话，大概也就不到5K吧。

就这，还是有“失稳”的时候。

什么叫“失稳”呢？

其实你自己，人类，就是一个“自动驾驶”系统，你有传感器也就是眼睛、有陀螺仪、有处理器，这些硬件配置是经过了数十亿年的迭代的，从第一个用鞭毛开始运动的细菌开始，一直到现在都在不停地迭代，这种迭代是用大批量不适应环境被淘汰作为基础的。也就是说，这种硬件系统是环境高度特化的，比如说你可以试一下，你对高度的估计、对长度的估计准确度就是不同的，因为我们的“自动驾驶”系统是建立在平地生活上的。这个估算误差的“方差”不一样，就有硬件上的特化因素，我们的眼睛本身对高度不是那么敏感，变焦的优化没有那么灵敏。你可以看鸟类特别是鹰的眼睛，它的变焦灵敏度就比人类的高很多。

相对来说人类的眼睛对距离这个参数估算就灵敏很多很多，横向视场非常宽的同时精度还特别高，分辨率也高，多光谱能力也非常强，另外传感器的高度也比四肢行走的动物高很多，这些特征共同造就了人类是陆地上最恐怖的猎手之一，现在看来可能连之一都不是，是唯一。

软件系统也是一样的，我们可以做个实验，在看到我这句话之前，你没有意识到你能看见自己鼻子。

我们的软件系统会大批量的忽略不重要的信息，而突出重要信息，比如说人类的运动视觉其实比静态视觉识别率高很多，在背景中运动的物体立刻就能识别出来。我们的视场其实一直覆盖了鼻子，但是你平时看不到，因为你自己的鼻子又不是什么很重要的信息，注意不注意都没关系。你又不是狗子对不对？随时需要关心自己的鼻头还湿润不湿润、光滑不光滑。

说这么多就是要告诉你两条很重要的知识：

1、人类的自动驾驶系统是经过了几十亿年迭代的，迭代失败的都灭绝了，死了。

2、人类的自动驾驶系统是高度特化的，人类要是突然长了翅膀飞起来，多半会饿死。

但是就这样人类的自动驾驶系统还是经常“失稳”，很多人青春期的时候都有这种体会，毛手毛脚的，这就是人体的硬件和软件发展不同步导致的。很多人也有一不小心撞上什么东西的时候，有的人还有天生的运动能力缺陷，大多数人失去参照物都会迷路，所有人都有骑自行车摔跤的经历，这些都是天然的失稳。

有些人还有“故障性”失稳，突然晕倒的，因病失去行走能力的。

这里我们就要引入正题了：静稳定设计和静不稳定设计。

还是先用人类打比方，人在运动中有各种不同的姿态，需要的操纵技能是不一样的。比如你走路，绝大多数人都会走路，走路的时候突然失稳，你最多就是摔个大跟头。

你奔跑，那就是另一回事了，跑起来失稳后果就要严重很多，奔跑需要的平衡能力要求大脑更多的算力，传感器也就是眼睛的刷新频率也更高，这时候失稳，很可能就是一个狗啃屎。

你骑自行车，那又更不一样，这种时候失稳有可能摔断脖子。

这就是从静稳定到静不稳定的变化：静稳定的时候你撒手不管整个系统会维持原有状态、静不稳定的时候撒手不管整个系统就会飞到不知道哪儿去了。就像你走路的时候晕过去，当场倒下；骑自行车的时候晕过去，就摔沟里去了。

我知道这么打比方不是十分的妥帖，各位专家就不要挑刺了，我这么说是为了让我们这些啥都不懂的人能够理解。

在飞机、导弹设计中，实现“静稳定”是个非常简单的事情，采用常规布局就行了，也就是让升力中心放在重心前面就行了。

我们平时坐的客机、货机、常规布局导弹的气动布局就是静稳定的，这时候你不施加任何操作，飞行器会保持原有状态不变。这个操作不管是飞行员还是飞控软件来做，效果都一样，飞行员失能和飞控系统死机，飞行器都会按照原有的状态继续飞行，一旦飞行员醒过来、飞控软件重启成功，又可以控制飞行器。像红箭系列反坦克导弹就是静稳定气动布局，它灵活性要求没那么高，无线操纵的红箭又是遥控的，这种遥控有可能临时性失效，所以采用静稳定设计是合理的。

而战斗机、对空导弹要求灵活性更高，需要放宽静稳定性。客机改变状态得施加很大的操纵力矩，战斗机就不能这样，只要一个小小的力就能让它改变状态，这样才行，才能做到更加灵活。

这就是飞行器设计中两个流派：静稳定设计和放宽静稳定设计。还不理解的话，给你举个最简单的例子：你用绳子吊一个球，你不碰它它不会动，这是静稳定的；你用筷子顶着这个球，你不操纵它就会掉下来，这是静不稳定的。

那么这跟特斯拉有什么关系呢？

只要是个自动驾驶系统，必然设计静稳定还是静不稳定。飞机导弹的设计，因为它是在空中飞行，所以不大可能撞上什么东西，所以其静稳定性只需要考虑一个因素：空气。空气密度湿度速度这些东西，你用各种传感器测出来，飞机在空气里的姿态状态就有了，该操纵就操纵，不该操纵就让它静稳定就好了。

汽车不是。

汽车虽然是二维运动，但是道路情况比飞行复杂很多很多倍，交通过程中有无数别的东西在参与，有别的车、别的人、道路本身的破损、弯曲、上下，因此，汽车运动并不存在一种很简单的“静稳定设计”。

换句话说，汽车要实现“稳定”，需要的硬件软件水平要高无数个数量级。

我说过，“汽车的自动驾驶比飞机的自动驾驶复杂无数倍”，有人说我在胡说八道，当然了，你懂得多你牛逼，我懂得少我不行，你都对。但是历史它不会骗人，飞机的自动驾驶最早是什么时候实现的呢？飞机的自动驾驶实际上比集成电路出现得还要早。

在第二次世界大战前，运输机就已经具有自动驾驶能力了。当然了飞机的自动驾驶没有明确的分级，类比一下说，二战之前的飞机就完全实现了“自动巡航”，飞行员完成起飞动作到达巡航高度以后就可以撒手不管了，只需要监控飞机状态就行。这就是因为这个飞机是静稳定设计的，你啥也不干它照样按照原有状态飞。自动驾驶仪只需要负责导航，用导航信标台的信号、陀螺仪等等定位设备，消除飞行中的各种扰动，让飞机朝着预定方向飞。高度方面，用气压式高度仪测飞行高度然后操纵尾翼保持高度，就这么简单。

而完整的起飞、降落、巡航全部自动化也早就实现了，不信你去买个大疆玩儿几天就明白我的意思。像大疆的植保无人机，复杂路线的事先编程、自动操纵，这可是民用技术。大疆无人机的静不稳定性可比客机要复杂，理论上在地面设备的支持下，客机实现无人驾驶也不是什么难事。

汽车的自动驾驶，比飞机复杂无数倍。

你需要解决的问题非常多，我这里简单列出几条来：

1、缺乏支撑系统。

飞机的自动驾驶，有飞机上的各种传感器，包括空速管、气压高度计、无线电高度计、俯仰姿态传感器、侧倾传感器等等。有地面各种支持，无线电导航信标台、ILS、标准化的视觉辅助系统。有卫星支持，GPS、各种通信卫星。

汽车呢？传感器数量质量都不如飞机，还根本就没有可用的地面支持，公路的标准化水平赶机场还差得远。简而言之，有的公路宽有的公路窄，有的弯道弧度大有的弧度小，分道线也不完全统一，有的分道线还模糊不清。最简单的，好多地方红绿灯都不一样，限速牌都不一样。卫星支持就不说了，汽车的卫星信号环境比飞机差很多，飞机又不用钻隧道，飞机头顶上也不会有树。

2、环境更复杂。

飞机虽然是三维运动的，但是它需要打交道的只有空气。

汽车是二维运动的，它需要打交道的有路面、行人、其它车辆、突发事件、各种非标准化的东西。

3、静稳定性不一样。

飞机失去操纵，它原路按照原来的状态飞，一点问题没有。哪怕是正在爬升的时候飞行员晕过去了，它会继续爬升然后到达自己这个速度下的极限高度，失去升力自己低头。

汽车失去操纵，它就算是能够按照原来的状态继续跑，问题就大了。只要有个弯道它没能及时转弯，掉沟里去。更不用说撞上其它车、行人、房子、包子铺、厕所、交警。

4、成本控制不一样。

一辆几十万的车，不要跑去跟一架好几亿的飞机比成本控制。很多人觉得自己花了那么多的钱买个特斯拉它就应该物有所值，确实物有所值，只不过你的心理预期太高了一点点。自动控制系统的成本有两个组成，硬件成本软件成本，软件成本可以根据出货量多少来摊薄，硬件成本是不可能摊薄的。所以特斯拉的软件成本确实摊得很薄，比飞机有优势，但是这个优势远远不足以弥补几十万到几个亿中间高达三个数量级的区别。

更何况，飞机的安全自动驾驶控制，还有无数个无线电信标台、机场各种导航系统、无数的专用系统在支持，特斯拉是没有这个成本的，数量级远远不是三个。飞机上的自动驾驶系统是“热机备份”的，同时有两套以上的完全一样的系统在工作，一套失效另外一套可以无缝接管，汽车上是没有的，因为这个成本就高了。

以上这些因素决定了汽车的自动驾驶技术现在还远远不成熟，依赖自动驾驶系统来开车还有很多年的路要走，所有的汽车都面临着这个问题，不单单是特斯拉一家。然而，只有特斯拉敢把那么多操纵权限给自动系统。

前面我们说了，汽车也要有“静稳定设计”，那么在驾驶系统失效的时候才不会造成失稳事故。然而汽车的静稳定性天生就不足，你就算是保持原有状态你也一样出事故，怎么办呢？

技术上只有两个解决途径：

一是努力开发一套失效保全系统，操纵失效情况下用人工智能保证不出事故。这个技术途径是有的，比如说战斗机的飞控就是，尽管战斗机是静不稳定的（放宽静稳定），但是失去操纵，飞控软件会让飞机表现成静稳定的样子。但是汽车没法走这条路径，既然你都能做到智能避障了，你干嘛不做出完全的自动驾驶呢？

二是随时准备把操纵权限还给人类。人类的静稳定性比自动驾驶系统强多了，至少目前看来，人类的“自动驾驶系统”可靠性比汽车上面装的那玩意儿强无数倍，毕竟都迭代了几十亿年，迭代失败的都变成化石了，摆在博物馆里给你看稀奇。

其它所有自动驾驶汽车都是采用的第二种解决途径，明确要求驾驶人准备随时接管汽车，最底层操纵权限在人类。这一点非常非常重要，比亚迪、小鹏、其它一切电动汽车品牌，传统车企的燃油车自动驾驶系统，这一点都极其明确：人类有最终操纵权限。

比如说用过汽油车辅助驾驶系统的，自适应巡航吧，车道保持打开的时候，你偏离车道了方向盘会自动修正回来。但是这时候你强行扳动方向盘，它还是乖乖地偏过去；、

比如说汽油车自适应巡航的时候，前方有车有障碍物，它自动减速或者紧急制动。但是这时候你就是一脚油跺到底，它还是会撞上去。

操纵权限的取舍确实是个很复杂的问题，这一点的复杂性不是这个文章能够讨论的，那是上万篇论文、数十年的实验迭代才能得出个结论的东西。但是有一点很明确：涉及生命的事情，谨慎一点好。

其它所有品牌的车，现在都非常明确，最终操纵权限在人类，因为人类才是合格的法律主体，完全民事行为能力人只能是人，现在法律不承认人工智能具有人格权，也不能负法律责任，就这么简单。

只有特斯拉，在条件不具备的时候，把一部分权限的最终决定权交给了电脑。

这台电脑我都懒得去黑它，使用的商用芯片、没有热机备份、软件系统就是一座“屎山”，这些都不重要，别的车企一样有这些问题，只是程度不同而已，最根本的问题在于：它把人类才有的权限交给了电脑。

对的，我就是特斯拉黑，我是铁杆特斯拉黑，我认为这个车应该完全退市，这个企业应该完全破产，在中国在美国都一样。

这是一个失败而且没有前途成功的产品，底层逻辑是畸形的，设计是有着不可改进的本质缺陷的。

这是一个完全没有良心的企业，草菅人命还死不认账，拿人命来做迭代，试图用20年迭代出来的东西，去顶替数十亿年迭代出来的系统。

我就是特斯拉黑，我也不在乎特斯拉车主或者特斯拉粉丝怎么说，你要来态度我有态度，你要来技术我有技术，自动化软件工程也好，仿生学也罢，人工智能也行，我不跟你说一个术语，我就拿你听得懂的话来说都没问题。我黑它是因为我也是道路交通的参与者，我的家人也是道路交通的参与者，我不希望有任何人因为特斯拉的草菅人命而白白失去生命，哪怕你是特斯拉车主或者粉丝。

这是一个不可靠的系统，它的最终操纵权限不在人类手里，而在一个不可靠的系统手里。

其它汽车的最终操纵权限在人类手里，出了事至少我还能找到一个法律意义上的主体来追责。

而特斯拉，出了事你只能陷入无穷无尽的扯皮里去。我不想跟特斯拉扯皮，也不想跟车主扯皮。

我觉得挺奇怪的

一位司机开车撞倒了交警，交警一人重伤一人殉职

为什么没有人关心事件发生的经过，发生的原因，比如交警在做什么的时候被撞，是查酒驾司机闯关还是没来由的站路上被撞，司机现在什么状况，有没有做出什么解释，车辆现在什么状况，当时的情形是什么，有没有相关的视频？重伤的警察现在怎么样了，现场有没有目击证人，我到目前为止都没有看到任何相关的描述和讨论

只看到大家一股脑的在说特斯拉态度傲慢，这是什么逻辑？

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  7066 网友的相关建议: 
      

只要炒作其他话题，就没有人会关注这个事。

2021-05-19 08:00左右

本话题热榜第一。

2021-05-19 10:43

本话题热榜第三，热榜第一的话题是某人无证驾驶造成辅警殉职。

2021-05-19 11:50

本话题热榜第十七，热榜第一的话题仍然是某人无证驾驶造成辅警殉职。

2021-05-19 12:19

本话题热榜第四十八，热榜第一的话题仍然是某人无证驾驶造成辅警殉职。

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2021-05-19 12:19 热榜话题对比

热榜第四十八的话题的浏览关注评论回答情况

热榜第一的话题的浏览关注评论回答情况

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  yang-shao-68-24 网友的相关建议: 
      

不管你是哪家车企，不论你背后有谁撑腰，我还是希望某些总监能理解，撞翻交警并致死这件事，在我国问题是真的很大……

只要出了这种事，如果是车子刹车和自动驾驶的问题，那你在本国绝对是撞枪口上了……

别想着洗了，赶紧配合检查，该道歉道歉，该认错认错，该建立本地数据库就建一个吧。

统计数据显示，在过去的9年里，特斯拉在全球共造成至少175人在交通事故中丧生，其中许多事故是由于滥用自动驾驶辅助系统造成的。

有些洗地的角度，我已经不知道咋说了：

现在的问题不是特斯拉怎么了，而是你官方在支持者和黑你的黑子之外，你需要给予中立的普通人一个足以信服的我足够安全的官方说明，这个说明要足够柔和亲切，而不能是高高在上地说要给所有特斯拉车主做驾驶测试。

你不能再圈地自萌了，你卖的车在中国所有大城市的马路上行驶，你的安全关乎所有人的生命。

而且不断出现这种事故，我还是希望能不能对于电动车的大规模商用和直接上路，有个新的管辖政策，这样一场悲剧接着一场，何时是尽头？

耗子喂汁吧……

至于我们普通人，我只能说，遇到特斯拉，该让就让，犯不着拿自己的命去赌。

最后强调一次：我不是针对特斯拉，我是说所有的电动车，都不是很安全……

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  doctorwong 网友的相关建议: 
      

错的不是特斯拉，是交警。特斯拉在火星上开的时候，从来就没有什么交警，也没有红绿灯，畅通无阻，火星人开的开开心心，铁血战士的尊贵座驾，到了地球，竟然被那么多条条框框限制，实在不像话。

在火星，铁血战士想刹车，只要打开车门伸出左脚踩地，就轻松停车了，我要刹车干啥？脚刹漂移不香么？姿势不帅么？不够智能么？

地球人的交通实在太烂了，跟不上星际时代，还停留在上世纪的什么全球化，看看外太空，早就已经是星际化时代了，冥王星那边都是意念刹车的，地球人还在用落后的踏板，实在是落后至极！

地球人这么个玩法，无法融入星际时代，迟早要被火星人征服，马斯克是去过火星，发现了外太空先进文明，想要改变地球的落后现状，谁知道地球上的交通系统根本就跟不上，还不肯改变，这一届地球人实在是太难带了，费拉不堪。马斯克就应该放弃地球市场，将特斯拉出口木星水星等其他天体，赚银河币，让地球沉浸在落后的文明里吧。

地球人，你不值得马斯克去救你。

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  lai-yifa-48 网友的相关建议: 
      

现场视频来看，伤情不容乐观。

希望救治顺利，早点脱险。

事故过程如下：

陈某龙驾驶小型轿车途经路桥螺洋街道104西复线高架桥时，

碰撞了现场处置交通事故的交警，导致两名交警受伤。

目前，两名伤员正在医院抢救，其中一名伤势较重。

陈某龙已被公安机关控制，事故的具体原因正在进一步调查中。

目前最终情况还是要以警方通报为准。

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我是 @麥發發 ，愿你我未来美好，浮生无忧。

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  sywx 网友的相关建议: 
      

懂王崩了灯塔的高端形象。正在向苏修晚期靠近。

马斯克崩了科技极客的高端形象。正在向草菅人命反派头目靠近。

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  tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

事故原因怎么样还有意义吗？

现状是不论特斯拉的产品有或者没有技术缺陷，他们都已经把最近的一系列事情定性为“舆情”，这让整个事情从根本上就失去了有效解决的可能。

特斯拉的整个营销路径其实很大程度上在效仿流量明星，通过类宗教手段实施客户群体动员，用饭圈式运营来维持客户口碑，卖弄概念，炒作人设，当年苹果说的所谓“现实扭曲力场”本质上是群体潜意识操控。

为啥前段时间那个陶琳说重点在于教育消费者？这种话在我们看来是不可思议的，不仅是公关灾难，还显而易见是在推卸责任，但这其实是符合特斯拉一贯的行事逻辑的，在他们眼里，消费者不接受是因为饭圈化运营力度不够，只要饭圈化运营力度超级加倍，消费者就一定能接受。

这也是一种做题家思维，做题家思维的本质是价值观单一化且形成路径依赖，不光认为只要把东西做好就会有人上门来买是做题家思维，认为只要饭圈营销足够卖力消费者就会上门来买也是一种做题家思维，路径不一样，但路径依赖是一样的。

这么些年来，饭圈化思维渗透入中国社会的方方面面，由于中国社会自古以来是一个世俗社会，对于这种类宗教式动员手法是缺乏抵抗力的，这也是为啥饭圈营销在中国总是屡试不爽，人人骂，但是人人都在用的原因，因为它真的好用，骂归骂，钱是一分没少赚。

这些年中国社会在饭圈化营销中吃的亏太多了，交的学费太多了，利益损耗太多了，为啥特斯拉有底气说自己不搞公关？为啥特斯拉在闯了这么多大祸之后依然能够把原因归结到需要教育消费者，并且把事件性质定性为“舆情”？

因为虔诚的信徒是不会去质疑神的，事情出了岔子，显然是信仰不够虔诚导致的。

这非常符合宗教逻辑，这就是他们的底气，而且并非全无道理。

中国的消费者确实需要教育，但应该是免疫和对抗饭圈式营销的教育。品牌终究只是个logo，对于中国社会而言，意识到品牌不直接等同于品质还有多工作要做。

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  mei-wen-ti-de-ren-96 网友的相关建议: 
      

我就想说，如果是司机故意撞死警察那故意杀人跑不掉，只要没碰上废死派法官就得吃枪子。如果是不小心瞎踩油门撞死人，也得过失杀人或交通肇事罪蹲大牢。如果是你特斯拉的设计问题造成事故，请问特斯拉公司有谁会去坐牢吗？马斯克会坐牢吗？陶琳会坐牢吗？不会，就算调查结论出来是特斯拉的责任，他们也最多是召回赔钱道歉一条龙而已。同理西安空难Autopilot排线接反了，死了上百人，当事的机务判了无期，现在还在牢里蹲着。波音MCAS系统没搞好，摔了两架飞机死了好几百人，有人坐牢吗？一个人一辆车作恶，最多威胁路上几个人。一个机务瞎搞，最多害死一架飞机的人。他们要蹲监狱要吃枪子。一个公司作恶，威胁着几百架飞机上的几万人，几十万辆车上和路边的几千万人，可他们负的最大的责任也只是赔钱，这公平吗？

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