游戏《原神》中的八重神子到底是个什么存在？ 第1页

是整个稻妻2.0、2.1悲剧的真正万恶之源，幕后黑手。影背了大黑锅。

这几天我一直在思考稻妻的影到底哪一步做错了，结果今天终于让我想明白了。

蒙德的统治成功，完全是靠着温妮莎后的蒙德有着魔幻般的优生水准造就的——底层人民几乎全部都是道德模范，能犯的最大错误就是酗酒; 分管教会和军政的古恩希尔德姐妹是两个天使，最大资本财阀迪卢克是个黑暗骑士，连被打压到全民歧视的旧贵族家里都能出个天使浪花骑士。不是温迪做得好，奈何蒙德太会生。钟离看了羡慕，雷神看了流泪。

钟离交权前的设计，则是由多位不能被收买或威胁、不会腐化的仙人在璃月的各个主要权力机构进行协管和监督，政府主体则由数千年内不断打磨积累的完善的七星制度和璃月法法律系统保障运行效率和功能完善。

而五百年前，在真战没、影接过大权的时候，影是这么设计稻妻权力分配的:

影作为稻妻的真正法统根基退居幕后（太上皇），进入一心净土冷冻沉眠，作为保护稻妻的最后一道武力屏障和基本政治路线不严重歪曲的保险（玩梗适度，影在里面是真的什么都没有，完全是枯坐了五百年）;

制造人偶将军代自己行使最高决策权;

派遣八重神子在神樱大社总领宗教并以唯一的非人高层身份行使监督权（唯一允许面见影的高层，也是唯一知道影和将军关系的高层）;

选出三支人类优秀家族组成三奉行，行使三种分立制衡的行政权力（文化宗教、经济外交、军事政治)

同时形成稻妻的政治力量均衡形势:

上层+下层:天领奉行代表将军+幕府军的利益和意见，社奉行——大社+民众，勘定奉行——外国势力/外交官+本土/外来商人

（不要吐槽为什么国内政治势力平衡会有外国势力一角，这是基本的政治常识，哪个国家制定政策也不可能脱离外交考量和他国利益）

总的来说，这个系统完全不比摩拉克斯那边的七星仙人共治差多少，就系统设计来说甚至尤有胜之——因为那边完全是仙人够多才能监督（三仙人，萍姥姥）行政（甘雨）司法（烟绯）和国防（魈）都能安排上仙人这种超级人才上阵，不像稻妻这边甚至还得专门造超越者（人偶将军）都不够用，那也只能尽量确保最关键的决策权和监督权被合理行使了

然而稻妻还是炸了，原因就是——八重神子不满影的永恒路线，同时看到了新的契机（旅行者），意识到稻妻已经不需要影的“永恒”去对抗天理了，因为天理不日将被推翻（也有可能是八重代影与冰神交流过了）

于是八重她

1.五百年间逐渐淡化大社与稻妻政府的联系

2.近期放任三奉行其中两个与愚人众勾结、欺瞒将军，而不向影进谏（她是唯一能见影的人），也不去干预将军行动（她是将军的制造者之一，也是技术核心人员，对将军了解只比散兵多不比散兵少）

3.作为社奉行的权力后台，对社奉行废除眼狩令的努力完全不提供明面支持

4.背后策划了并参与整个利用旅行者借废除眼狩令突破影的永恒制度的过程

5.暗中布控，防止稻妻灾难过度膨胀（神樱大绂，八重提前准备过，旅行者接单之后就不准备了，各地的雷樱树也是八重派的巫女交任务给旅行者治了，核电站的事态恐怕也在八重的掌控之下）

说到底，八重一开始就能解决和避免稻妻这一摊子事，她本来的定位就是甘雨、萍姥姥这种无法被收买和腐化的监督者——影不愿意见八重是这狐狸自己说的，然而实际上并不是这样，因为八重有唯一的正式随时面见将军的信物和完整程序，说明神子单独私人面见将军是很久以前就定下的规矩之一，设计目的其实就是紧急情况下八重能通知影出山。

（9.13补充:实在是太多人集中在这个地方提出异议了，那我就补一句:哪怕神子先前没有信物、进不了一心净土，她也照样能通知影稻妻的紧急情况，因为天守阁和三奉行没有资格和武力阻止她这么做，将军是她帮着做的也没有办法反抗她，而影可以通过将军了解到外面情况。能不能进一心净土根本不是重点）

但一个和平的稻妻不能改变影的意志，而影的路线在八重看来已经过时了，因此八重必须要让影看到普通人的愿望之力、看到能背负人类愿望的旅行者。所以八重才出了这么一大串苦肉计，为的就是从根本上改变稻妻和影的治国逻辑。

后面也看出来了，八重实际上即使不跟影打小报告也能轻松解决问题（完全掌握稻妻的愚人众邪眼工厂位置和幕后主使者，知道女士什么时候会去面见雷电将军并设连环计除掉，两句话策反九条裟罗等）——但旅行者和派蒙这个机遇实在是千年不遇，所以做不得。

所以说，八重神子是稻妻的万恶之源，这一波旅行者、愚人众、三奉行、反抗军都在她手心团团转，而雷电影，她的好姬友，虽被她从五百年的枯坐中拯救出来，却也替她背了一口巨大的黑锅。

从这个角度来讲，稻妻那些好人的牺牲也成了电车难题:虽然雷电影的路线本来是对的（旅行者出现前）且本不会造成如此严重的后果，但在旅行者加入战斗、全提瓦特转为对抗天理的大环境下，她的路线变成了稻妻的阻碍，她的转变对稻妻的未来是必需的。而为了转变她，就必须要让稻妻进入混乱，挑动民众反抗，同时把旅行者拖下水，作为影最信赖的人、稻妻人偶将军背后真正的影之统治者的八重神子，就不得不放任甚至主动让稻妻陷入危机、遭受牺牲，来实现整个稻妻转向的大计划。这个计划并非想作恶，却有好人因此受了不得不受的伤。只能感叹一句，历史的车轮下不分善恶了。

很多人集中讨论的点是八重平时能不能见到影，以及八重的信物是之前拿到的还是之后拿到的。

我统一说一下，就是我认为是先拿到的信物，而且这个其实不影响八重见影，因为稻妻上下从将军到平民没人拦得住八重见影。

至少无论如何八重从地位、部门配置、手下的力量设计来说绝对不应该是一个吉祥物。道场主人那段说明了八重神子在民众心中的地位，明面政治力量是神樱大社和社奉行，最离谱的是稻妻的情报部门——早柚所属的终末番——居然也是大社控制的。说她跟影一起自闭了……只能说，被她骗得不轻啊

评论区有一上来就开喷的了。不正常参与讨论的直接拉黑。

顺便一提他提出的也不叫意见

1.把稻妻幕府（挂了个幕府名字）和日本幕府（将军架空天皇）混为一谈

2.大幅贬低八重的战斗力，以至于认为其在九条裟罗眼里都是吉祥物，却丝毫不考虑九条裟罗被女士按着锤的情况下八重孤身在敌人工厂深处能救旅行者出来靠的什么——神之心女士抢得，散兵抢不得？

3.把我答案内容的监督关系平面化为八重靠人情关系给影打小报告。

笑了，他怎么不说让甘雨萍姥姥三真君他们靠人情给帝君打小报告……

4.把踏鞴砂的兵工厂和愚人众的邪眼工厂混为一谈（……）

5.影创造一心净土的时候专门防着八重来见自己报告紧急情况（……）

6.我竟敢把八重套到钟离的壳子里，其心可诛（这条笑死）

是啊，要是影五百年前手里还有七八个仙人能用，她还选个p的三奉行（笑）

虽然我一般不愿意把虚拟的东西往深了说……以下的就当是随想，不代表我对原神的认真分析（也就是编剧大概率没想这么多）

很多人对八重/雷神拿国民生命对赌的操作不接受。而很多接受的人，给出的理由又是“神的眼里凡人如草芥”这种似是而非的答案。

但现实角度来看，上位者的决策本来就是一场场与风险的对赌，本就是不停地影响国民命运的过程。因为他们每个决策影响都既广泛又深远，每个决策都不可避免地会损害一部分人的利益，而大部分时候是不会给你万事俱备、让所有人都不承担超过忍受能力的损害的准备时间的。而遇到突然出现的战略机遇，大部分的国家决策者都会被迫牺牲一部分人/部分地区/全国家的短期利益去争夺更大更远的国运转折点。

放到原神里，旅行者和派蒙就是最大的战略机遇，其重要性堪比第一、第二次工业革命——他们会彻底改变整个提瓦特大陆的法则，会彻底破坏七神-天空岛系统以及在此之上建立的神之眼-神之心系统（这个可能最后会大幅提升整个提瓦特大陆元素力水平），会彻底改变目前各国大多龟缩城内、墙外怪物横行的局面，还极有可能——按目前三神字里行间透露的内容——需要七神用生命、至少也要付出神的身份协助旅行者攻破天理。

璃月和蒙德的体制对稻妻，如我之前所言，实际上并无特别优势（严格来说蒙德那个才是离大谱，每次想到蒙德都想吐槽），甚至因为在七神体制下有控制生产力和发展的先天需求而导致稻妻制度可能在这个规则下还占优，但……旅行者来了，一方面将会彻底改变七神体制，另一方面是七神需要紧急跟进的时代快车——在这个情况下，稻妻的“永恒”就成为了严重的阻碍，而给八重留的改革时间又实在太少。璃月那边事实上早就把钟离和实际政务切割得差不多了，钟离只留了法统和决策权，所以需要通过策划奥赛尔一役把法统交给凝光;蒙德那边离大谱不说了，温迪这货绝对是事先拿了剧本;而稻妻这边八重要让稻妻迅速结束雷神（指影，不是将军）统治已经不可能，就只能退而求其次让影先意识到时代变化，以期能在旅行者走完七国之前让稻妻做好应变准备、让影准备好加入七神-天理之战。而如我所说 旅行者来得太快，稻妻需要改的问题又太深太多，那就只好猛药对急症，牺牲也是不可避免的，等旅行者走了以后再慢慢图恢复了。

应该说，为了不得不抓住的国运转折点，这么短时间内要策划这么大的动摇国本的事件，居然还没产生极其严重的后果，八重已经不愧是五百年的狐狸了。而现实角度来看，哪怕踏鞴砂真炸了，或是大绂真没压住，甚至哪怕反抗军攻陷天守阁，在旅行者的战略价值和整个提瓦特的时代变化面前，八重可能都不得不接受这些代价。

补两句

突然想到一个问题，就是散兵和女士不同

女士拿了神心是没法用的，只能上缴，但散兵不同

散兵是雷神人偶，一定程度上是可以使用神之心能力的。据不可靠消息，后面他好像也真的这么做了。

那么工厂1v1的时候，八重实际上是把神心给了一个能当场拿神心变☆身的敌人

也就是说，要不八重能打到连这种敌人都完全不怵，要不就是掌握散兵root权限，无论散兵多强八重都能一招制服，根本不担心对方当场翻脸。

因此八重在工厂给出神之心前对散兵就更是绝对的优势。这么大的优势，完全没必要拿旅行者去换什么神之心。

结合后面让旅行者锻炼三天之后策反九条的时候女士正好去找将军而反抗军正好杀到门口，八重这计策就少不了一个东西——

和散兵的交易。

具体来说，要不散兵把女士计划表给了八重，要不八重和散兵达成一致合力算计女士，由散兵回去诱导女士三天后取将军神之心。

顺带提一句，就算八重是因为天克散兵所以才谈判成功的 八重自身的战力也绝对不会弱。

因为影确信自己无想一刀会被八重躲开。

（同一句语音里影还是挺意外自己被八重算计了的。如果某些人还是觉得这个“算计”就只是挂在旅行者身上钻空子蹦进一心净土给旅行者支招顺便放嘴炮，就这就算得上“算计了影”，那你说得可太对了）

以下胡言乱语时间:

雷系神之眼发放与雷神无关。

雷系神之眼于两年前左右停止发放。

哲平愿望强到能进一心净土，但没有神之眼。

因此哲平的神之眼其实是被天空岛扣了的雷系。

胡言乱语加强版（究极脑补，完全乱猜，猜中也不算）:

雷系神之眼于两年前稻妻锁国前后停止发放。

稻妻锁国与眼狩令和雷系神之眼停发没有直接联系，因为是天空岛的事情。与雷神不管神之心也没有直接联系，因为雷神不用神之心已五百年。

小艾咪14岁生日获得奥兹与雷系神之眼，变为断罪之皇女菲谢尔。

断罪之皇女菲谢尔目前为止仍未到能饮酒的年龄，即未成年。

奥兹“来自异世界”，并非雷鸟套原型或雷音权限原型。

菲谢尔的台词，狂气断罪眼对应恶曜开眼，幽夜净土对应一心净土，断罪皇女对应净土裁断，永恒长夜对应无念无想。

菲谢尔在崩坏三联动中被钦定为穿越体质，成功穿越到崩三成了雷辅。

有猜想称小艾咪是律者外壳，奥兹是律者意识，因此虽然小艾咪中二时奥兹会帮着翻译，但每次小艾咪正常时奥兹却反而会翻译成中二。该猜想的解释是，小说中的“菲谢尔”是真正曾出现在某个虚数之树分支的强大律者，并真的曾达成小说中描述的那些事迹，在该世界最终毁灭时，律者意识观测到了有共通之处的艾咪，化身为奥兹入侵了这个世界，并从此开始全力将“艾咪”塑造成“菲谢尔”，在小艾咪做出不符合“菲谢尔”形象的言行时，奥兹就会干涉。等到时机合适，菲谢尔就会律化。

结论，雷系神之眼的断供原因是，奥兹入侵彻底破坏了本就因为雷神放挺而摇摇欲坠的雷系元素力循环（发放神之眼——吸收愿望，转化为元素力放出——放出的元素力被神像回收上传给天空岛），或者是本质为律者能量、崩坏能结晶的奥兹进入提瓦特时空时污染了天空岛的雷系神之眼相关系统，使得天空岛无法再发放雷系神之眼。小艾咪——菲谢尔是最后的雷系神之眼获得者。

胡言乱语大幻梦森罗万象狂气断罪版（完全狂言）

天空岛选择人类发放神之眼，并将其定义为原神的目的，根本不是也不可能是为成神做候补。

实际上，“原神”是天空岛设计的律者空壳候补，神之眼/元素力是天然圣痕/崩坏能类似物（因此邪眼-不完全人工圣痕和深渊-崩坏兽融合都能使对象能够使用元素力），各属性原神的创造目的是吸引崩坏神的注意或其它世界的同属性律者意识/超维魔神进入并附着。

小艾咪是第一个成功吸引异世界魔神（律者意识，如果菲谢尔皇女夜谭为真那这个律者强度可怕）的“原神”，而天空岛观测到雷系已经成功之后认定没必要再进行雷系的吸引了

由于菲谢尔律者传说明示其可以穿梭异界，因此菲谢尔（用奥兹携带的律者能力）也可以穿梭世界，甚至跑到了崩三片场

由于菲谢尔已经是未觉醒的律者状态，因此其不必经过改造就可以直接穿圣痕

同时另一个佐证是皇女是唯一一个能全身无副作用完全元素化的人类。反例是女士（炎之魔女时期），同样是全身元素化，作为天才魔女的炎之魔女的反噬作用强到焚毁了全身皮肤，乃至需要冰之邪眼压制才能维持生存。因此皇女可能是凯文寻找的崩坏能完全免疫者的低配版，而天空岛计划同样可能是圣痕计划的变种。

整个提瓦特大陆很可能是前文明计划的某个变种，天空岛很可能持有第二神之键或类似的观察平行世界的圣物，强迫七国不许发展的目的可能就是为了进行原神可持续培养，天空岛计划目的可能和崩三某些人的目的类似，崩三是培养出人类控制下的律者，天空岛目的可能是培养出人类控制主意识，但融合了平行世界律者能力的外来律者去对付本世界原生律者

以上，全部乱猜，蒙中也不算数（doge）

11.15

补充

我要订正一点，其实稻妻事件的万恶之源想想还是影

虽然八重是主要责任，但这一切开端于雷电家的二姑娘一个心软把稻妻最高机密扔在野外了

这个机密包括幕府最高领导的二重身机制，包括最高统治者从行动逻辑到战斗模式的几乎一切情报

所以五百年间除了清籁岛那巫女母爱变质搞了一个大新闻以外没出过问题的稻妻，短短两年被获得了散兵的愚人众搞得乌烟瘴气，全部的起因就是影把核心机密扔到野外不管了

所以虽然我觉得我前面分析神子的那些（在mhy正式更神子剧情之前）大概还是靠谱的，但万恶之源还是影这个想扮演无血无泪的永恒神却第一步就顺着善良的人性搞了个巨大乌龙的家伙……

好感度10了就是硬气（doge）