请问各位程序员，是我的思维方式有错误吗？ 第1页

简单说吧，如果你真的“思考过来龙去脉”的话，那么你起码就该知道——HTML和CSS就特么是东拼西凑出来的垃圾。

然而它又是目前为止“最不坏”的垃圾。

原因很简单：HTML先天不足。

它根本上是一种简易的“图文混排”系统。

这带来两个关键特点。

一，它是设计来表现静态内容的、类似图文出版领域的描述方案。

换句话说，它压根不该拿来呈现动态内容。先天不足。

二，它是“简易”图文混排系统

换句话说，相对于出版业使用的、正式的文档系统，它只是个玩具。

然而，这并不该责怪html。

因为互联网的发展出乎所有人的意外。

9x年，我上学时，学校机房都还是286、386，486都少见。那时常见的硬盘容量甚至只有20M——就这么个容量，你能放几张图？

然而，看看这速度：

1、92年，奔腾处理器问世，处理速度达到60MHZ

2、94年，奔腾处理器2代上市，速度从75MHZ开始起飞，一口气到200MHZ

3、97年1月，奔腾MMX处理器上市，速度166、200、233、266MHZ

4、97年5月，奔腾2处理器上市——到了这时候，国内大学都还普遍用286、386……

5、99年2月，奔腾3上市

6、蛰伏良久的AMD突然发力，超过1GHZ的athon处理器问世

7、2000年，在超频奔腾3挑战1GHZ失败召回后，Intel奔腾4上市。这款处理器流水线超长、时钟频率很高，然而性能弱鸡。彻底卖倒了奔腾这块金字招牌。

互联网就发达于2000年左右——看看这半年一件大事的节奏。

95年，800M的硬盘很大很大，大到大家开始头疼“这么大的空间装什么”。

97年，1G的硬盘成为主流

99年，我的电脑用的是15G的硬盘

00年，我同学装机上了40G硬盘

05年，我给自己装的机器用了160G硬盘；到了后半年，又添加了一块500G的新硬盘

……

现在，1T的硬盘够做什么？

我们这专业玩电脑的，4T——4000G——的硬盘都不够用！

在这种迅猛增长的带动下，HTML被迫赶鸭子上架——它一个玩具版的图文混排系统（事实上，显示图片都是硬塞给它的，它本来只打算管文本的，还是字体显示都很薄弱的玩具版），突然要……拿来写动态界面和用户交互了？！！！

怎么办？

瞎玩呗。

比如，我可以显示个界面，上面有按钮；但按钮其实是个图片，这个图片还是个超链接，点了之后让服务器自动给你从头生成个页面——你看，“动态”了吧？

但这样事事都要麻烦服务器，压力太大了，流量太多了，速度也太慢了……

怎么办？

继续拼凑：我在html中嵌入一段程序，让浏览器解释执行；这段程序可以生成一些html字符串，代替它原本的位置……

等等，程序怎么嵌？浏览器解释执行？意思是浏览器里面得嵌入个编程语言解释器？这种语言是什么语言？

没人知道。随便做个，凑合用呗。

于是，1995 年， Brendan Eich 给网景浏览器写了个简单的解释器，这就是著名的JavaScript语言——它和Java没关系。

之所以叫JavaScript，仅仅是因为一家三流公司想要蹭Java的热度而已。

html、js、css，都是这么凑合出来的——谁让硬盘容量膨胀的这么快、网络带宽一年一个样、计算机半年换个代呢？

一开始没有准备，结果市场反响强烈，于是全球一窝蜂的都来搞。

软件硬件千万个领域遍地开花、然后你还得同时支持所有人“因陋就简”出来的各种脑洞……

这么紧凑的“需求变更”节奏、这纷纷乱乱毫无规律的需求，谁跟得上？谁有时间分析、设计，谋定而后动？

还不都是走一步算一步。

PS：有人对“html不是为显示图片设计的”提出质疑，因为它的名字就是“超文本标记语言”，就涵盖了图片需求……

但是呢，第一，就评论区朋友指出的，html的hypertext指的是可以支持“超链接”，从而把一堆文本有机组织起来、随意跳转。

第二，虽然html的确从一开始就有一定的图像支持；但实际情况是，html提出来时，大家都还在用这玩意儿呢：

最上面那个，你猜人家能存多少东西？

没错。“惊人”的80KB。

——当年的惊人和现在的惊人不是一个惊人，哈哈。

当然，html提出时，八寸盘已经不怎么用了，IT业已经进步到5寸盘甚至3.5寸盘时代了——其中，5寸盘可以存储更“惊人”的180K、360K或者1.2M数据；而更加先进的3.5寸盘体积更小，存储容量却高达1.44M！

至于硬盘……那种存储量高达10M以上的、昂贵的奢侈品，哪怕高校都不会随便用。

所以，现实约束下，对html设计者来说，图片支持和现在很多软件里面的人工智能一样，是一种“蹭仙气”的行为——允许你用，但从没人想过，一张网页上面可以放很多张高清图。

——别闹！带宽如此金贵、磁盘如此狭小；文本里来张0.5k的图片意思意思就行 ：你看，这个表情已经足够生动活泼了！你还要怎样？

——不是吧？你不会真想在里面用50K的超级大图吧？满足你！够慷慨了吧？!

可想而知，这种缺乏远见的系统会有多么乱。

尤其是，这个过程还不是一家公司主导的。

网景起来了，又败了；微软膨胀了，又瘪了；苹果另起炉灶，google接力……

吵吵嚷嚷乱七八糟……甚至因为生怕丢失用户，浏览器厂商又玩着命的搞兼容……

令出多门……

怎么办？

先做出来，万一流行了就事后追认……

一大群人七嘴八舌，各有各的想法，说不通就先做出来用着，让市场选择……结果市场说前三名我都要……

更可恨的，第一名说哈哈我有钱，前十名我都兼容了！

这么一搞，就成了“一件事有一千种各自不同的做法，所有做法都对，但所有做法又都不可能完全做对”——你居然想从这种乱糟糟的玩意儿里面找到“本质”？

韭菜猪肉鸡蛋大蒜生姜酱油醋混成一团，你说这玩意哪来的“本质”？

当然，业界早就知道了这些弊端。

这些年来，也的确有无数专家做了很多很多努力，希望给html、js、css三者各自搞个标准……

但还是那句话：这破烂是从错误的地基上搞起来的。

这玩意儿你再修补，能补好？

到现在，这破烂看似搞的“光滑”了一点点，html负责数据组织，css负责呈现风格，js实现动态逻辑……

但是，它的底层设计仍然是那个破烂——这玩意儿哪个懂工程设计的能不骂！

html管数据组织？那你搞个毛的frame、span！

专心做你的数据结构不好吗？

干嘛要在页面呈现上插上一脚？

css负责呈现风格？

那你干干脆脆的搞个窗口系统，彻底hold住每个控件的位置行不？

不行。那是html的事。不敢插手。

等等？你不是要把布局从html上面剥离了吗？怎么又反复无常起来了？

哦，你就看不上table布局啊？行啊，你给它免了，你就搞一套更好的替代品嘛。

不会？

不会你是来干嘛的？

js实现动态逻辑？

服务器通讯怎么做？

哦，还是超链接啊……那不还是html的东西吗？

那你这模块是怎么切分的？这一刀究竟切在哪？自己鸡鸡上？

你看，职责不清，凑出来像那个样子就算——60分万岁，多一分浪费！

标准的屎山。

和桌面应用的MVC比，那真是提鞋都不配。哪怕笨拙凌乱的MFC都比它强的太多。

程序员界有个公认的说法叫“编程语言有两种，一种是被骂的狗血淋头的，另一种是没人用的”。

但是呢，你会发现，无论python还是Java或者C/C++，这东西都有人骂。骂的狗血淋头……

甚至，Linux本身都被骂的不轻，以至于关于它的、最专业的网站之一叫 http://linux.die.net。

然而，很奇怪的，html/css用的人特别特别多，却没什么人骂。

这大概是唯一用的人超级超级多、却不怎么被骂的IT技术了。

你以为是它做的太好、找不到骂点吗？

恰恰相反。它都不配被骂。

说白了，C/C++/Java它们做的太优秀太专业了，骂它才有B格——这么高大上的东西我也能挑出缺点，是不是显得我很牛？

可html+css+js这一套呢？

不好意思。这种破玩意儿，骂它丢我们的人。

但这样比也是不公平的。

html出现于1990年。那时候虽然“640K内存对任何人都够用了”已经受到了挑战，但个人电脑配1M以上内存仍然是一件很奢侈的事。

而MFC发布是和微软的C++一起发布、拿来支持Windows图形编程的；MFC打遍天下无敌手多年后，MVC架构才被提出来。

就好像在你学会走路之前不可能学会骑自行车一样，你也不可能在没有见过图形甚至视频当道、web应用如火如荼的互联网之前，就提出MVC的网络增强版。

事实上，HTML之所以能有如此强大的生命力——你看更后面更完善的flash都凉了，它都还坚挺着呢——是因为它在某些方面做的特别特别好。

好到业界几乎所有人都来给它“画蛇添足”，硬生生把它整不会了。

经过二三十年的无序发展之后，说这玩意儿能一下子走向正轨，那是扯淡。

但最起码，现在html、css、js三者功能逐渐分离，这条路无疑是正确的。只是历史包袱太重，又要兼容性（兼容三十年前的网站！），又要简便、高效、入门门槛低……这些要求其实很多地方都是互斥的，你必须牺牲其中一些。

实际上，早在多年前，被我吐槽的“数据组织”问题都要被自发解决了。

这个问题的“官方”解决方案其实是xml；然而xml实在不大行；然后json又流行起来……

类似的，将来，html、css、js的功能很可能将会进一步被拆分、分离。

比如html的布局功能可能逐渐被废弃，仅仅拿来做failsafe，比如在文本浏览器之类上古遗留物里面呈现信息；布局功能移入css、同时导致css被进一步拆分，比如拆出来一个布局/对齐模块和一个字体/风格模块，等等。

总之，像现在这样，终究是不行的。根子都不正，上层建筑当然怎么搞怎么歪：功能重叠，一件事忽然一大堆人都要管、可真想要彻底解决呢，就一下子全都见不到了。越搞越复杂，越复杂事情越做不好……

当然，现在我们的确只能用屎山。那么，用屎山的诀窍就是：不要深究，凑出结果就行。

因为它压根经不起挖。越挖越臭。

我在知乎不知道苦口婆心的说过多少次，CSS不是程序员搞出来的玩意儿……

你所追寻的原理，规律，理性。特么一开始就不存在……

所以你的思维方式是错的，但错不在你，错在你的思维方式和CSS的设计者不同步。你要搞清楚他们就是一群做排版的搞出来的，说的好听点是做艺术的，不好听点儿就是擅长把一个简单的问题用复杂的方式给弄出来。

flexible box之前的一切布局模式都应该扔掉……兼容问题遇到再说就好了，不行就直接td的valign……

不要试图去解释那些行为，反正解释权也不在你手里……

你这不是思维问题，是性格问题。

10张截图，只有1张是讨论技术的，其余9张都是要对方承认自己对。大量的“我就是”，“这就是”，“明白吗”，要求对方全盘接受自己。

“我就是这样的，外界应当适应我”

这是性格问题。没有人关心你是怎样的，也不会特别配适你的喜好，越早明白，越少碰壁。

刨根问底不会影响学编程，甚至也不影响学CSS，只是快慢而已。可能有影响的是你的逻辑能力，在图中，你说自己不喜欢快餐式学习，两三句后，又说对方，“你不喜欢只能代表你不喜欢”，而对方并没说过“不喜欢”，这三个字是你说的。逻辑上看起来就很混乱，这可能会影响编程。

另外，“快”，“准”，是两个字。

这大约是新手的通病，尤其是基础知识不扎实的程序员的通病，也就是固执己见。

只有外行才把所有东西都叫做编程。这没错，但是是外行，就像外行把所有内容都叫看病，你去问问医生们，他们科室分得可细了。

在软件方面也是如此。前端本身就有html， css，js等一系列内容，而这些又只是软件技术里面极其简单的一块，浏览器展示，这一块，最多只占软件技术的5%。就展示来说，还有非浏览器展示，比如微软新的winUI3，后端又有海量的内容，不单单是普通人熟悉的各种语言，还有各种服务器技术，各种容器技术，各种运维相关技术，各种持久化技术，各种路由和流量技术，等等等等，就连一个普通人完全接触不到的日志技术就有十多种主流框架，至少5种习惯实现。在这每一个技术下面，都有至少三到五个常用实现，每个实现都有其独特的技术。比如数据库技术就三大关系型加上三大非关系型，每一个下面都有几百页文档可以看。

我看了对话，是很典型的“学生程序员大佬”，也就是刚对某些概念有了初步的理解，但是很可能没有足够的时间进行实操。这种情况下一般会如此，1是不熟悉细节但想太多，2是分不清技术之间的层次而想太多

比如

这里面就有两个认知错误。不是所有技术都需要考虑未来兼容的，网页技术一般不考虑无限兼容，因为熟悉的人都知道，基于html的浏览器网页技术，本身就构建在不稳定之上，大部分情况下，网页技术是一种可抛弃技术，也就是与其设计一个可以兼容未知需求的浏览器内容，不如构建当前恰好，等到有大改动的时候，直接抛弃原来的页面，做个新的。这是因为html技术本身就因为各家的实现和自身的缺陷导致不严谨，多年以后的兼容性改动会非常昂贵。同时，也不理解flex技术和css技术之间的区别，他们不是同层次的技术，css是样式表语言，而flex是模式。打个比方，这句话就等于有人说，用java多蠢，我不如直接上工厂模式。难道css3没有flexbox模式？模式的实现基于语言，分不清语言和应用语言的模式，这就是基本功的问题。而后面反而说自己是追求原理的人，这就是懂得太少而想得太多。这是程序员需要保持谦卑的一个重要原因。

后面的对话就已经脱离了实际意义了，大部分“学生程序员大佬”都这样。我喜欢底层。知道为什么吗？顶层的实现是实打实的，就像这个老哥说的，你做出来啊，就算是最简单的html页面，也得做出来，浏览器跑得出才是，而“研究底层原理”，没验证的，不需要编译器解释器教你做人，就打字就成了。

比如你虽然口口声声喜欢研究底层原理，但这两句话就直接暴露了根本不懂底层原理。

浏览器的底层原理是什么你研究出来了吗？浏览器懂什么？浏览器渲染就是按照html来的，js只不过是操作html,我恐怕你根本不明白html元素和js对象之间的关系。

你这个思维很错，但是错得很普遍。大部分稍微懂点，手里只有一个锤子看什么都是钉子的人都这样。而程序员要能够自我提升，最重要的一点是放下这种心态，无论对方是谁，都应该去试图理解他的思路的原因，而不是本能地去争辩。软件技术这个世界广博到无可附加，任何人，无论年龄无论资历无论大小，都能从其他人身上学到东西，而你作为没入行的人就固执己见，这就是最错的地方。

一大早起来真是笑死我了。

由于老头环空前的热潮，以及B站特有的UP主靠制作视频吸引流量转直播的模式，导致很多有人气但完全没有魂系列经验的主播在播这款游戏。比如某幻、瓶子。

（就是一开始制作视频是主业，直播是兼职，甚至是乐趣兴趣，到直播为主，制作视频反倒成了兼职。这种现象在游戏区特别明显。）

这就很有节目效果了，我看几个有名气的主播，都是重复被虐，平均活不过5分钟。真正是在哪里跌倒就从哪里跌倒。

很多在我们这些老玩家看来常识性的东西，对于他们来说完全不存在的。

盾反这种就不提了（其实我也不会），连二人转、回合制、推图都不懂。在大型地牢里不想打小怪，一个劲往前跑，结果变成开火车；当着怪物的面喝药=白喝；开宝箱被怪物背刺；以为学了法术就是法爷了，结果被几只鸟打得抱头鼠窜。

然后另一边，那些原本有魂系列经验的主播，就吃了刻板印象的亏。觉得自己有技术有实力，也不练级就顺着主线硬钢。就比如一上来的野外精英太阳骑士，要么你死要么我亡，绕路是不可能绕路的。

太阳骑士都还好，毕竟王老菊都能杀。

但没有等级，没有血量，没有伤害，硬钢噩兆。

真当噩兆快慢刀是假的，自己打几次就能盾反了？而且老头环这次砍了盾反在BOSS战中的作用，要反三次（二次）才能触发处决。

结果被虐3000遍，又不好意思去练级，尬在那了。

老头环是不是玩家的盛宴我还不知道（买了游戏，昨天也预下载了，结果今天起来发现那个盘满了……正在重新下载，下载完了又发现，我的电脑只有8G内存……），但肯定是不少主播的灾难、观众的盛宴。

当然，我也知道有些主播直播受罪是搞节目效果，但我也是真看到有主播被气到下播了。

另外一点，老头环这次其实是以探索为主要玩法。

B站UP主老戴今天专门做了一期视频讲解，想要玩好、玩轻松，就是尽可能的探索地图，拿物品、刷等级。而不是走到哪杀到哪，打不过硬去打。

就比如第一个剧情BOSS前，大地图上有的是小型地牢，野外精英，要把图清完了再去打噩兆，真跟打弟弟一样。（收回我的话，40级30血20耐20敏+3打刀7瓶奶，打了7次才过。前三次就是纯背板，后三次有点贪，经常血瓶白喝，最后一次基本掌握出手时机，就硬耗过去了。）

其实魂系列游戏特别吃角色强度（等级、装备），一些小怪你一刀砍死和一刀残血，完全就是两种难度。打BOSS，你挨一下就要喝药，和挨两下才需要喝药也是两倍的差距。

不过按照这么个玩法，的确没有什么节目效果。

讲真，还真就是看那些新手主播无能狂怒最有节目效果。

至于游戏本体，如今我也的确是玩上了，总体上来说符合我的期待。

作为一个中年人，我其实是在看了老头环试玩视频后才接触魂系列的。

原因有2，一是手残反映慢，玩这种游戏非常苦手；二是，我其实不太喜欢魂系列那种压抑的黑暗风格。

但老头环作为开放世界，虽然依旧以压抑阴郁为主，但也有光明广阔的场景。比如一开始做完新手指引推门而出的那一刻。

至于在难度与操作方面，远程技能的实用化，召唤物的存在，以及跳砍与伪盾反的出现，真的能够解决很多问题。

只是看你愿不愿意当一个“卑鄙的褪色者”。

远程技能包括法术与射击。我玩的武士，初始给的长弓非常给力。尤其记得推一座城堡图的时候，一开始不清楚套路，进入城堡被满地的炸药桶与两个放火球的法师直接秒了。复活后掏出长弓，一剑封喉，解决掉法师无伤过了。

还有初期的一个地牢，一个场景墙上爬着的与左右墙角蹲着的类似地精的怪物，近战5-6刀才能砍死。

第一次去直接围殴致死。

第二次，用弓箭一只只引过来，很轻松就过了。

至于近战武器，我是非常推荐初期见完老婆就能开箱子拿到的君王大剑。

这把武器虽然攻速低，成长性也低，但在初期真的非常实用。

尤其是在跳劈方面。

这一作跳劈虽然强但也看武器，比如武士上来给的打刀就属于跳劈对空，跳起来横着劈一刀，有时候都打不到站着的怪。而大剑则是竖着往地上砸，范围极大。

我举一个例子，就是我开地图第一次遇到红灵。就是等对方打完一套跳劈就完了。

我的战斗策略就是，遇事不决，举盾防御，然后跳劈。

至于BOSS战，依旧有难度，也许跳劈和法术都没啥作用，依靠的依旧是精准的闪躲后普攻（排除盾反）。

但我觉得这算是魂系列的乐趣之一。

如果随便什么BOSS战都能逃课，那也就没意思了。

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  kun-yu 网友的相关建议: 
      

四大名著之所以是名著，是因为他们只是给你讲了一个故事，并没有把自己的故事当做颠扑不破的真理来宣讲。

至于你如何理解故事中的人物是你的事儿，作者没有说故事里的人物 就是完美的，没有说故事里的事情是应该效仿的！

因此你能看到书中很多人物做了很多现实中不该做的事情，是因为作者要给你看，否则他作为一本书的上帝，要掩盖轻而易举！

拿《水浒传》为例，李逵劈小孩也好，李逵割李鬼的肉做烧烤也好，武松鸳鸯楼对着无辜的丫鬟们一通大开杀戒也好，这些作者不能掩盖么？就写李逵把小孩藏起来不行么？武松就说没有滥杀无辜，一个丫鬟都没死不行么？施耐庵又不是战地记者，他是小说家，想怎么写就怎么写！

施耐庵就是告诉你，梁山上的好汉之前都是干啥的，孙二娘就是杀人卖人肉包子的，王英等人就是杀过路客人 做醒酒汤的，至于故事如何理解是你的事儿，他从来没说这是大宋 精神楷模集，没说大家一定要向武松学习，谁惹了你就杀他全家，连丫鬟都不能剩……

至于《红楼梦》看似最最玄幻，可是也是最最写实，现实中的那个男主就是这个样子，甚至不惜自黑，用两首西江月来讽刺宝玉“于国于家无望！”、“莫效此儿形状”等等。

作者从来没说，贾宝玉是完美的人，大家一定要向他学习！！！

同理现代也有很多类似的作品，描写一些有争议的话题，甚至专门以现实社会中的反派人物做主角的，比如《五亿探长雷洛传》、《跛豪》、《绝命毒师》、《大西洋帝国》等等。

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