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佳能在 CMOS 技术不足的时候为什么不学尼康使用 Sony CMOS ? 第1页

  

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尽管CMOS也是芯片的一种,但是有些人真的是过度拔高研制芯片的难度了,可能是源于CPU卡脖子的广泛宣传。CMOS生产制造没那么难。

设计方面,先说俩冷知识

1.一些柯达设计的科研级CCD(sCCD)现在仍然在生产(现在属于On Semi),这些10多年的老产品仍被工业界和科研界使用。而且从字面上也能看出sCCD和继任者sCMOS比相机上用的高级(会冷冻使用,所以噪点不是问题)

2.最好的sCMOS是国内公司做的,成立还没到10年(不过生产是towerjazz的日本工厂)

根据这个国内公司的CEO的访谈,CCD是设计容易生产贵,而CMOS设计费事,更便于大规模生产降低成本,一个隐含的台词就是少做全新设计就能省钱。技术储备方面佳能并不差,展会上黑科技不少,就是很多没见用到产品上过。

生产方面,CPU严重依赖新制程提高频率、增加晶体管密度、降低工作电压(功耗),但是图像传感器不需要先进制程

相机的CMOS像素尺寸都是微米级别(61MP的A7R4像素尺寸仍然高达3.76μm),用200nm的光刻机都足够,就算是手机CMOS,像素尺寸也是0.6微米以上。数年之前的资料表示索尼CMOS用的是65nm工艺,在CPU领域非常落后(虽说现在7nm、5nm是虚标,但是晶体管尺寸也能达到10多nm的量级),这还是因为它做手机传感器,所以需要“先进”制程。不知道现在工艺是否有更新,而那个时候佳能和以色列那家towerjazz应该还更落后一些。

先进工艺也不能改变全画幅的面积,成本还略高,优势在于片上的电路会受益于先进制程。不过这个问题可以用堆栈式解决,手机的传感器小,堆栈式用的很多。相机传感器画幅是相当大的,全画幅面积是864mm2,比RTX3090的GA102(628mm2)都大多了,用堆栈式成本还是挺高的。

同时索尼的新技术和生产工艺可以拿小尺寸的手机传感器试水,这个得天独厚的条件佳能可没有。佳能倒是能生产光刻机,只不过都几乎没市场了,不算是优势。但是这些光刻机拿来自己加工CMOS用还是够用的。不过佳能肯定是被生产工艺卡过脖子的,背照、堆栈确实比对手慢。

所以我觉得佳能设计实力并不差,不大规模用索尼芯片应该是市场行为。索尼那边因为有手机传感器业务,能快速迭代同时保持低价格。但是佳能受限于规模换代也不可能像索尼那么频繁,传感器就自家用,市场容量还就那么大,生产还可能遇到困难。尼康自己设计的也是高端传感器,可以不那么计较成本。还有个因素是高端相机发布是存在4年周期的,逢奥运和世界杯会发布新产品和半代产品,有可能佳能就是按这个节奏做的研发,自然中间几年就要拉跨一点。何况6D2也没拉跨到完全不能用嘛,就是动态差点,有些地方甚至还有优势。

另外设计一块参数高的CMOS真的没某些回答说的那么难。如何看待大疆与长光辰芯联合推出国产 8K 全画幅传感器?,这就是我说的那个公司,产品参数在这长光辰芯发布采用最先进的 HDR技术,用于专业摄像领域的全新GCINE系列的图像传感器 – GpixelGCINE4349 – Gpixel

4:3比例的全画幅,8K120fps,堆栈,HDR一个不落,参数能跟索尼A1正面刚的。产地不详,gpixel惯例是towerjazz代工,但是那个提问下面有人说找的国内fab。价格应该很贵,大疆会拿去去做电影机。不过这东西没有相位对焦,功耗也不低,用在微单上还有点困难。所以说不计成本能造出参数很恐怖的传感器,索尼能,佳能能,国内也能,只是我们个人消费者想要的是便宜又好的产品而已。


user avatar   laze-sun 网友的相关建议: 
      

现在相机行业接触得少不是很清楚相机圈的图像传感器选型,只是随便一说吧可能疏漏很多,欢迎斧正。

1、佳能首款支持无裁切 4K 视频的相机就是索尼提供的图像传感器。(佳能自家的 1" 型 CIS 我记得有产品上市的就只有一款,XF705,其他记得都是索尼)

2、产品研发的周期长,新举措下来到普通消费者看到成果可能要好几年时间。外人看来产品迭代有严重的惯性。6D2 那会儿的确是佳能产品最尴尬的时候。

3、索尼半导体和佳能半导体做图像传感器很大一部分是业务重合的,大规模用索尼就意味着可能有一大票研发和制造业务是多余的。所以佳能未必舍得干,而且绕来绕去也未必划算。(尼康一直有 CIS 设计能力,但制造一般是给以前东芝的,东芝 CIS 业务被索尼买了以后转索尼代工很正常)

4、实际上在佳能首款支持无裁切 4K 视频的相机发布之后,可以发现佳能的确在针对自家已知短板进行大幅度追赶。

首先是市场宣传上:推出了 EOS 90D 和 EOS M6 II ,在可换镜相机上实现无裁切 4K 视频——虽然因为像素数量和读出速度,这两台机器的无裁切 4K 视频都是合并采样后上变换得到的,锐度不如隔壁 α6300(IMX271?)的 4K 超采的,但至少面子是不丢了。

然后就是 EOS R5 了,佳能在一块 FSI 上实现了:8K 30FPS 12bit 几乎全像素读出,4K 120fps 合并采样读出这些以往只有 BSI 起步才有的高速规格,另外还有双转换增益,而且做到了片上模数转换以实现一定的 ISOLESS 能力。当然代价是亿点点功耗,堪称力大砖飞的典范。

当然隔壁索尼接招的 IMX510AQR 也是个力大砖飞的玩意儿,区别在于佳能把一切能挤出来的牙膏都集中在了感知最强的刀刃上(比如读出规格),α7S3 则更像是一个拿刀把切菜的产品(ADC 速度支持 8K 120fps 的传感器硬生生砍成了 4K 120fps 拜尔)。

而一年后的 EOS R3 则直接跳过传统 BSI 阶段,一步到位上了堆栈式结构,架构更新可谓神速(记得在 R3 发布前不久才有入魔说佳能总算搞定了 BSI 量产),进一步抹平和索尼半导体的落地技术差距。(索尼相机除了 α9 俩款和 α1,剩下的都没用堆栈式传感器)

实际上我认为 EOS R5 和 EOS R3 就已经标志着佳能在四处招兵买马,调整节奏和研发重心后终于等到可以摘果实的时候了,接下来就看佳能能不能延续这个势头形成可持续的正向循环,而不是吃了上顿没下顿。


另外说一下问题详情里面的内容,尼康的光刻机我记得技术方向和阿斯麦的光刻机不大一样,不是一个光刻生态的玩意儿。


user avatar   purewhitebox 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   mu-tou-shi-tou-51 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;

但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;

如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?

这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。





  

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