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乌克兰为什么不倒向俄罗斯,那样也能保证自己的安全啊? 第2页

              

user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

我不了解乌克兰,也没去过,但我想,乌克兰再怎么不济,也比朝鲜、叙利亚、厄立特里亚强吧。


user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

倒向俄罗斯,就该轮到北约陈兵边境武力威胁了,结果和现在有什么区别吗?

苏联时代,作为冷战前线的东德、西德承受的战略压力,德国人自己很清楚。

今天的俄罗斯实力肯定不如苏联时代。

连苏联巅峰期时,东德都免不了面对铁幕对面的百万兵力,举国高度紧张,长期维持总动员体制....乌克兰能例外吗?

那时无非是西部利沃夫等州在西方的煽动下公投独立,武装对抗基辅中央。

最终只是内战双方的位置变了而已

乌克兰东部有亲俄派,乃至于有大量俄族定居这不假,但西部也有亲欧派啊

历史上长期被波兰、奥地利所统治的乌克兰西部画风和东部本来就不一样。

利沃夫从建筑风格来看就是个德国城市。

况且这个「乌克兰民族主义大本营」本来就是1939年俄国瓜分波兰时抢来的。

在此之前它从来就没有属于过俄国。

退一步讲....已经衰落的俄国都能对乌克兰造成重大的威胁——以及国土撕裂。

实力更强的北约,只要想难道做不到吗?

叙利亚也有俄国人罩着(苏联时代起几十年的盟友了),被打成什么样了?

即便俄国最终把欧美支持的自由派打垮,但叙利亚要多少年才能恢复战前?

战队俄国,也被西方搅成中东那样吗?

所谓「倒向俄国保证安全」并不存在....

委内瑞拉也算是俄国的半个盟友,如今被欧美制裁+煽动,俄国又能帮多少?

印度也是俄国的老朋友,但印度在面对由美国支持的巴基斯坦时,俄国人呢?

再远一点....越南跟俄国签了攻守同盟,但在战争真的爆发时,俄国帮了吗?

朝鲜一直努力对俄保持友好关系,但在面对联合国制裁时,俄国做了什么?

你们为什么觉得俄国能保护「朋友」

乌克兰被迫二选一,目前只是证明倒向西方是错的,但谁说倒向俄国就对了?

切尔诺贝利核电站离基辅仅130公里。

2011年修新石棺时还是要靠各国捐款,大部分都来自美国和欧盟等西方国家。

俄国人搞成这样,轮到善后就不管了。

倒向欧美,就会成为西方阵营的傀儡。

那反过来,无非又是莫斯科的传声筒。

如果最终结果都是给强权卖命,为什么不能投靠实力更强且更富裕的一方?

毕竟....俄国人自己也在大量移民欧美。

俄国富豪也把巨额资产转移到西方国家,他们做的与乌克兰本质并无不同。

普京连俄国人都管不了,还管乌克兰....


user avatar   feng-xi-jun-fa-zhang-zuo-lin 网友的相关建议: 
      

不是所有国家的人愿意管侵略者叫爸爸


user avatar   dantes-15 网友的相关建议: 
      

倒向一个开历史倒车、独裁贫穷、专坑小弟、切尔诺贝利和乌克兰大饥荒始作俑者、不断对外扩张、转型成现代民族国家失败、必须依靠压制和武力维持现有领土统治、脑子里还装着沙俄之屎的

俄罗斯???

您开什么国际玩笑。

如果乌克兰历史上有任何一次选举选出了亲俄总统,那么毫无疑问选举造假。

没有任何一个正常的人类会选择亲俄。

别说美国怎么怎么了,看看俄罗斯对阿富汗做了啥吧~


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

一个很简单的道理:富在深山有远亲,穷居闹市无人问。西方国家很大程度上掌握着分发“富裕人口名额”的能力。在没有西方技术转移的情况下要冲击产业链高端有多难,经历过华为事件后所有中国人都应该体会到了。

在倒向西方的过程中很明显乌克兰操之过急才形成了现在的局面。

最后说一点,俄罗斯彻底倒向西方也不是不可能的,让一亿多人稍微过的滋润一点,这点甜头西方还是给得起的,但是明显他们对俄罗斯要价太高,普京已经71岁了,后普京时代俄罗斯直接加了北约都有可能。


user avatar   qizhang 网友的相关建议: 
      

乌克兰开始并不想加入北约, 只是想抱欧盟的大腿来让自己的经济更好. 但是这事儿被俄罗斯给搅黄了.

2012 年乌克兰和波兰联合举办欧洲杯, 当时我查了一下, 惊讶的发现乌克兰的人均 GDP 仅有 3000 多美元 (2011 年).

这是啥概念呢? 2011 年中国人均 GDP 都有 5600 美元. 而同期波兰的人均 GDP 已经一万多了. 可想而知乌克兰有多穷.

要知道东欧剧变前, 乌克兰和波兰的经济基本上是一个水平线上的. 仅仅二十年后, 波兰已经快要是乌克兰的四倍了.

从苏联解体到 2012 年, 乌克兰在独联体里都是忠心耿耿的俄罗斯小弟. 经济摩擦都有 (特别是尤先科当政时期), 但是总体上还是在俄国的势力范围里混饭吃的. 然后就混成了这么个鬼样子.

当时我就觉得这乌克兰不可能继续长期跟着俄国混了. 果不其然, 两年后, 亲欧的乌克兰民众就发起运动, 把拒绝与欧盟签署自由贸易协定的亚努科维奇总统赶到了莫斯科 (讽刺的是, 正是在俄罗斯的压力下, 亚努科维奇才拒绝签署自由贸易协定的).

从此之后, 乌克兰才彻底走上了反俄的不归路. 但是前期还只是经济摩擦, 在俄罗斯一手推动了克里米亚公投和东部三州叛乱后, 乌克兰才开始寻求加入北约.

所以这事儿的根本在莫斯科和布鲁塞尔啊. 基辅只是棋子, 而华盛顿纯粹就是围观捣乱的.

我个人虽然不觉得乌克兰的那帮政客和民众的做法正确, 但是还是蛮同情乌克兰的. 想象一下, 如果在中国为了改善经济想要打开国门加入西方经济圈的时候, 某邻国先是利用政治影响力搅黄了中国和美国的贸易协定, 然后又直接策动西北某省公投, 再派 "志愿者" 参与东北叛乱.. 乌克兰人基本上就是面对的这么一个情况.


user avatar   cheng-qing-quan 网友的相关建议: 
      

如果我是一个乌克兰人会勇敢的拿起武器战斗到死,任何一个国家要想获得别人的尊敬必须靠自己鲜血的牺牲和战斗来获得,任何的外部帮助都必须建立在自己的战斗基础上的。

当年芬兰面对苏联的差距远大于今日乌克兰和俄罗斯的差距,但是芬兰人民用战斗赢得了生存。


user avatar   wu-bin-817 网友的相关建议: 
      

乌克兰不是没亲过俄,亲了那么多年,结果呢?越来越惨,不但国土破裂,经济衰败,老百姓日子都没法过了

为什么乌克兰老百姓要和普京死扛,要和普京拼了?是为了意识形态吗?老百姓只是为了生活。普京治下的俄罗斯真是不靠谱

其实,如果有点历史知识的,都知道,最近百年来,凡是倒向俄罗斯的国家,没有一个有好下场。没有一个,注意看好。我国也是被俄害得很惨,亏得当年邓公扭转乾坤,让中国走上了经济快速发展的道路,人民生活水平快速提高,算是创造了奇迹。而这背后,最大的背景就是脱俄,甚至不惜在中南半岛和俄罗斯的小弟大打出手。

如今,大家发现俄罗斯这么一百年来还是没有变,还是那个不讲国际规则,对领土贪得无厌的东西。中国有此恶邻,更应时时提防,怎可现在还为其侵略战争叫好?怎可说出让乌克兰投降导向俄罗斯这样的话?1938年问你怎么不导向日本人,怎么不参加大东亚共荣,你什么感受?大东亚共荣黄种人团结反抗西方的故事,比现在投靠俄罗斯听起来靠谱多了

无论是谁,凡是喊着要联俄的,不是蠢,就是坏


user avatar   minsky-98 网友的相关建议: 
      

题主这种人吧。

你能稍微百度下也行啊。

首先打开百度,搜索闪击波兰。看看参战方有哪些。

然后搜索乌克兰弃核,看看处理核武器中谁给的钱,谁出的力。

最后搜搜苏联解体,俄罗斯是什么态度和什么操作。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

———————————乌克兰事件大致时间线———————————

本来我文后附了链接对乌克兰之所以沦落到如今地步有详细介绍的,但是我发现很多人根本就懒得看。所以这里简单总结一下乌克兰事件的时间线吧。

乌克兰这个国家早期历史很复杂,简单的说乌克兰就是俄罗斯。乌克兰与俄罗斯的关系大致相当于河南省与中国的关系,乌克兰本是俄罗斯的龙兴之地。但是因为总总原因,与如今的俄罗斯分分合合。最近一次是在苏联时代。那时候苏联领导人认为大家都是一家人嘛,为了乌克兰地区的发展,就把原本属于俄罗斯一些地区划给了乌克兰。对于当时的苏联来说,这就好比把河北的地划给了河南一般。结果没有想到后来苏联解体了。

苏联解体的时候,苏共已经失去了控制力。那时候是谁说了算呢?是一帮亲美的分裂者说了算。这帮人因为自己急着篡权,哪里还会去管历史旧账?于是就为后来乌克兰与俄罗斯之间埋下了隐患。

本来嘛,这隐患其实并不突出。苏联解体之后各加盟国之间的关系还是比较密切的。有一个历史名词叫独联体,其实就是苏联原加盟国之间建立的一个联合组织。但是架不住有人在旁边挑拨离间呀。

刚解体的时候,俄罗斯台上全是亲美国的人掌权。这帮人帮美国干掉了心腹大患苏联,立下了大功,而且又接受美国人提出的休克疗法,自宫练剑。把美国人舔得高兴呀。这时候的俄罗斯与苏联原加盟国之间也是有一些领土纠纷的,比如刚解体时摩尔多瓦的一部分人就希望跟着俄罗斯走,于是摩尔多瓦刚成立就分裂了。格鲁吉亚的阿布哈兹和南奥塞梯地区也是希望跟着俄罗斯走,于是在解体的第二年也就是1992年爆发内战。

前面说了,那时候的俄罗斯是亲美的俄罗斯,正把美国舔得高兴呢,所以大家根本看不见当时的美国对发生在摩尔多瓦和格鲁吉亚的事情有什么意见。

不过无论俄罗斯人再怎么努力跪舔美国,美国也没有放过俄罗斯。当初答应俄罗斯北约不再东扩的承诺从来没有兑现过。而北约这个军事组织就是一个封锁和反俄的组织,北约的东扩就是通过调拨各国与俄罗斯的关系来达成反俄目的的。

当年的美国,那是如日中天呀,而俄罗斯则沦为了失败国家。显然让东欧那帮小国从美国和俄罗斯中选一个,大部分小国都选择了美国,这是理所当然的事情。

北约一直东扩,俄罗斯一开始还没有反应过来,后来即便是反对也没有用了,因为惹不起美国呀,只好打落牙齿合血吞。但是普金上台之后俄罗斯开始复兴了,这时候美国对俄罗斯的态度也开始了180度大转变。俄罗斯不再是美国脚下任蹂躏的潜在敌人俄罗斯,而是明面上的敌对俄罗斯了。

所以这时候美国人开始明目张胆的反俄。包括2008年在北京奥运会时支持格鲁吉亚突袭阿布哈兹和南奥塞梯地区。你看,1992年的事情当时美国不出声不制裁,16年都过去了,杨过都等到小龙女了,2008年时突然想起来了,开始大张旗鼓的搞事了,你说奇怪不奇怪。

乌克兰也是如此,乌克兰在苏联解体之后与俄罗斯的关系是很好的,那时候没人提什么乌克兰大饥荒。但是美国人开始挑拨离间,在乌克兰国内支持亲美势力搞事。无非就是跟着美国和欧盟走有肉吃那一套。

问题是乌克兰国内的民众大多是亲俄的,美国和欧洲搞的事情得不到乌克兰人民的支持。于是他们就使出了传统技能——政变。2004年时亲俄的亚努科维奇与亲美的尤先科竞争选举,结果亚努科维奇获胜。但是尤先科在美国的支持下搞橙色革命政变,理由是亚努科维奇竞选作弊。

那么是不是作弊了呢?尤先科政变上台之后仅仅2年,亚努科维奇领导的政党就夺得了议会的多数。而后的2010年选举中亚努科维奇以在野党身份击败了亲美势力再次当选总统。到底是谁在作弊是不是一目了然了呢?

但是美国人的攻击一直在持续,亚努科维奇的任期应该是到2015年。在2014年初的时候,乌克兰国内的亲美势力就再次发动政变非法篡夺了政权。

你看,亚努科维奇是堂堂正正的民选总统吧。你政见不合为什么不通过选举击败他呢?如果亲美势力真的得到了人民的支持,为什么就不能合法上台呢?这时候为什么不见美国人出来主持公道呢?那帮免煮分子为什么不痛骂暴力分子破坏民主呢?

美国人不但没有帮合法总统亚努科维奇主持公道,反而在全球通缉他。

乌克兰的亲美势力上台之后,开始了各种骚操作。他们知道自己不得人心,他们的解决办法就是,把反对者都抓起来。一方面是对政府内部进行大清洗,凡是亲俄的官员都被秋后算帐了。甚至包括把所有曾经为了维持治安而对抗暴力分子的警察都抓起来游街示众。另外一方面,他们开始迫害乌克兰国内的俄罗斯族人,抓了很多人,还禁止他们学习俄语。而军队中的亲俄人员自然也不会放过。

你看,这就是美国人支持的免煮——把反对者都干掉,自然是唯我独尊了。

克里米亚、顿涅茨克、卢甘斯克等地区就是俄罗斯族聚居的地区,也是传统的亲俄地区。你说你都开始大清洗了,难道别人就伸着脖子让你杀吗?于是乌克兰开始了内战。

亲美势力都是一帮饭桶,明明占着大优势,但是正如阿富汗政府军一般,他们在不断“胜利”之中迅速的从东乌地区溃败出去。当年关注新闻的人都知道这件事,一开始总是传出乌克兰政府军的各种大胜消息,结果后来才发现政府军被东乌民兵包了饺子。

政府军为了活命,只好求助于干爹,于是干爹出面签订了明斯克合约。意思就是到此为止,别打了。大家维持现状,先放乌克兰政府军一条生路。

事情还没有完。西乌克兰当局摄取了乌克兰国统之后并没有消停,他们在国内搞了很多运动,核心就是向欧美献媚。比如彻底反共,把苏联以前的黑料拿出来反复说,把列宁像都推倒了。

这件事也是很好笑。你反共反苏联,和俄罗斯有什么关系,俄罗斯现在可是正经的资本主义?俄罗斯和乌克兰一样都是推翻苏联的败家成员之一,大家一起推翻了大清,你却非要把对方打成大清的遗孤加以攻击,这不是好笑吗?但是欧美就是要帮着鼓吹。好像俄罗斯不是推翻了苏联,而是苏联的孝子贤孙一般。

另外,谁都可以反苏联,唯独你乌克兰不能反苏联。因为你乌克兰的法统就是来自于苏联呀。没有苏联哪里来乌克兰呢?克里米亚、东乌克兰都是苏联划分给乌克兰的,乌克兰反苏联,就等于是儿子反娘一般,你没道理呀。所以普金也说了,你要反可以,你先把苏联赐予你的东西吐出来呀。

亲美派在国内搞大清洗,把反对者全部干掉了,干不掉的也内战了。那么是不是现在的乌克兰国内就都是支持亲美的人了呢?我给大家说件事,大家自行判断一下。

2014年乌克兰亲美势力政变之后搞选举,那自然是手到擒来,肉烂在锅里了。但是2019年乌克兰再次选举的时候,人们投票给了一个喜剧演员,就是如今的乌克兰总统泽连斯基。这什么意思呢?要知道这可是国难当头之际呀,这时候的乌克兰人宁愿投票给一个喜剧演员。你说他们是什么意思?

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之前有人发问,说假如美国人不要脸非要让中国赔偿新冠损失,然后扣押我国的外资、国债什么的,该怎么办?下面一堆回答都没有涉及本质。我的回答是,大家遵守游戏规则,就一起玩,你要掀桌子,那我们一起掀。失之东郭,收之桑榆。我们会在我们擅长的地方找回损失,比如台湾呀,日本呀,韩国呀,越南呀,印度呀什么的。然后某些人就开始友邦惊诧了。

莫非我们还能跨越太平洋去打美国不成?有些人就是这样想的,他就是想你输,好像你输了他能得到肉骨头一般。

俄罗斯这件事就是一个教科书一般的案例,也是识别智商的试金石。

之前美国一直在拱火,天天说俄罗斯要入侵了。结果人家不但没有入侵,还后撤了。如果说入侵是坏事,那么后撤应该是好事吧。然后乌克兰反过来还入侵东乌了,这事还被人拍成了视频,抓住了俘虏,你说这下子是不是应该表扬俄罗斯见义勇为,批评乌克兰破坏和平了?不,欧美就不这样干,他们单方面宣布俄罗斯一定入侵了,如果还没有入侵那一定是怕了,欧美要制裁俄罗斯。

这是什么意思呢?这就是掀桌子,不要脸了。对于俄罗斯来说,反正无论干什么都会被指责了,都要被制裁了,那还要什么桌布?反正我利益都受损了,当然要找回场子。

正如当年印度入侵了我们,结果西方都睁着眼睛说瞎话非要说我们入侵了印度,那我们就入侵给他们看看呀,看看我们如果真掀桌子了印度是什么下场呀。

国际政治不是幼儿园办家家酒,乱搞是会死人的。这次欧美搞俄罗斯,牺牲的是乌克兰的利益,结果还有人瞎着眼睛以为欧美是在帮乌克兰呢。反正这帮人屁股就是坐着欧美那一边的,欧美干什么都认为对,他们就是想欧美赢而已。改天欧美拿这招来对付我国了,他们一样会这样阴阳怪气。

我国一再声明不要这样搞,欧美这样是故意搞乱局势,但是他们偏要搞,那能怎么办?敌人非要搞事,我们打不了敌人,没有办法维持正义,难道就应该掉头指责朋友,逼迫朋友让出利益吗?你这样搞谁还愿意跟你做朋友?

东乌克兰的分裂根源来自于2014年乌克兰的亲美势力非法政变,且政变之后迫害东乌克兰人民,导致的内战。而之前的现状就是,内战一直在持续,乌克兰政变政府根本无力统一。

欧美支持西乌克兰,俄罗斯支持东乌克兰,两边都不是好鸟。但要论事情起因,那还是欧美挑起的非法政变。这次又是欧美在旁边不断拱火,上串下跳逼迫俄罗斯掀桌子。所以这件事从头到尾都是欧美挑起的,俄罗斯被动防御,而无知的乌克兰政变政府上不能获得干爹足够的支持以拒敌,下无法获得人民的支持而自强,可以说完全就是一无是处的废物,这种废物就算没有外国势力干预,我看也是早早灭亡了为好,否则除了拉着乌克兰人民一起当炮灰之外没有其他结局。

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大家要注意一下呀。现在拜登钱到账了,某些水军越来越活跃了。我提醒大家注意一下新伎俩。

比如我今天写的这个回答,只要认字都都知道我反美的立场吧。结果今天有个人叫青月子衿 的跑来私信骂我,说我是美分,断章取义骂我汉奸。他装出一副小粉红的样子,以为我会上当。

这种就是美国人的新伎俩——反串。我查了一下这个青月子衿的历史,这个人之前仅仅在汽车板块发了几十次言,全是丰田车之类的,从来没有国际政治相关发言。而且最近一次发言也是半年前了。

很显然这是一个卖号的,或者弃号的。被美国人买来专门做反串用的。让不知道的人以为小粉红都是这种文盲呢。这种人就是故意假装小粉红,到处惹事,然后招人厌恶的。

奇怪的是,这个人明明存在,但是用知乎的@或者搜索功能居然找不到他。我先截图保存证据吧,这个人口中喷粪说了很多废话,被我举报后知乎把粪语删除了。

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