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民国丢了外蒙古为啥没人骂? 第1页

           

user avatar   mou-ke-xue-de-chao-dian-ci-pao-87 网友的相关建议: 
      

论如何评价蒋介石?1 第一个在中国提出“计划生育”的人“赤化过的地区,石头要过刀,茅草要过火,人要换种。”


2 国际和平的推动者“九一八事变后为了不激化中日矛盾”,主张一枪不放将东三省送给日本换来和平。


3军事物流学创始人,新中国的后勤部部长。


4优秀的军事指挥官,日本全面侵华后为延缓日军南下的速度主张炸开花园口水淹三军。长沙大火火烧“日军。”取得了极大战果“杀敌一百,自损八千。”


5卓越的国际斡旋家“中正本人曾云宁愿在日本鬼子那里当亡国奴,也不愿意同共产党停止内战抗日”。1937年7月7日,日本发动全面侵华战争,中国展开了全面性抗战,中日之间已完全处于战争状态,但国民政府仅发表了《自卫抗战声明书》,并未正式对日宣战。1941年12月7日,日本突袭珍珠港,太平洋战争爆发。1941年12月9日中华民国政府对日宣战布告。冈村宁次回忆录嘲笑说想投降都找不到国军,周围只有不断进攻的共军。


6.国际慈善家出于对蒙古人民生活水平低的同情,将外蒙古卖给苏联。希望能让外蒙古人民过上苏联人的共产主义生活。优待侵华日军战犯,取消日本对华战争赔款。日本人认为蒋介石对日本有巨大贡献,日本仍有中正神社来纪念这一行为。


7卓越的经济学家,在大陆大量发型金圆券,通货膨胀严重领先津巴布韦一百年。


8投资能手“用美国援华物资去纽约购买地产。”


9 战术大师“80万对60万优势在我”,战场微操之王。


10,法治先行者,在法律体系上首创“非法抗日罪”他以“非法抗日”的理由杀了两位抗联司令以及吉鸿昌将军。


11文学领域的领军人物“七七”事变之后创造了用“抗X”“抗□”代替“抗日”这个词的先进文体。


12开疆拓土的先行者“首创日记中地图开疆”


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一切历史都是当代史。

真要说起来,为啥没人骂大清丢了朝鲜半岛呢?不光没人骂,甚至都没人提,盲点了属于是。

朝鲜可是从明朝起就归顺中国,比蒙古早了300年呢。

甲午战争以后日本逼迫大清承认朝鲜独立,日本投降以后被南朝鲜美国继承了。。。哦那没事了


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《人民日报》:只有国民党反动派才痛恨蒙古独立!



  蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立,不但是伟大领袖毛主席英明指示,同时对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立,事后又大肆造谣,侮蔑人民的蒙古,侮蔑苏联与伟大的世界领袖斯大林,并说:"蒙古独立是中国领土的丧失"。反动派这样说原也不足为怪,可怪的是,我们人民中有的人居然也有宗主国的情绪,似乎蒙古也非得划在中国"版图"上不可以似的,这实在是中了大汉族主义的毒。





---------------摘自1950.02.24 《人民日报》


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当年国民党内骂的人不少,骂 蒋公自然是不敢的,于是在莫斯科一线的谈判负责人王世杰、宋子文就被K的惨不忍睹。不料 蒋公在国民党六届三中全会(1947年3月21日)直接放核弹,称:

这件事完全是本人的主张,也是我一生对国家唯一应负责的一件大事。外交当局不过是执行了我所决定的政策而已。
我一定毕生为此理想——收复东北主权,与促成外蒙独立——而奋斗,而且我确信我这个理想必有实现的一日。

台面上就没人乱放话了。

按《 总统蒋公思想言论总集》的记录,这一段是这样的:

最近听说我们同志间有以外蒙古版图变色,来责备我们外交当局的。这件事完全是本人的主张,也是我一生对国家唯一应负责的一件大事。外交当局不过是执行了我所决定的政策而已。这个政策是前年定下的,当时的目的是要以外蒙古的独立来换取我们整个东北的主权,使东北主权的接收,不致遭遇外交的阻碍。而且当时我们是主张“外蒙独立”,不是使外蒙古沦为人家的保护国。虽然现在事实的演变不合于我们当时的想像,外蒙在去年一月五日离开中国,陷于似独立非独立的局面,而同时东北主权,尚有北满与旅顺、大连未能收复,然而我一定毕生为此理想——收复东北主权,与促成外蒙独立——而奋斗,而且我确信我这个理想必有实现的一日。

当然私下还是有腹诽的,例如徐永昌在日记里就喷了几次。

1954年6月19日,徐永昌在日记写到:

联想到我人之中苏友好协定,不是也因某些人欲将外蒙及唐努乌梁海在明明是割让而为苏联签字许其独立。我人且谓:“不许他,他也要独立。”全不想彼既自能独立,何以苏联尚要我人签字!

1956年1月27日,徐永昌在日记中写到:

阎先生对于外蒙之独立,以为我们废除中苏协定,外蒙之独立亦随之已不成立,余谓不然,犹之夫妇结婚后相当时间之子女不能因尔后夫妇离婚,遂谓其为私生儿。(此在少川未到时谈话也。)关于我政府派雷法章前往外蒙监视人民投票自决一层,我政府尤其胡涂,且早知其投票决不会于我有利而助其进行,(自以为聪明人行事往往如此。)何如势不能争,听之而已,不但稍留余地,亦可以对后世也。少川以为此则我们尚不如联合国,联合国早言外蒙不够国家资格,美国人亦早已言之不已,(美国人言此之时,我人早已将中国地图上的外蒙删去,真够荒谬绝伦。

按:徐永昌最后所谓“联合国早言外蒙不够国家资格,美国人亦早已言之不已”指1946年8月29日国府推荐外蒙入联而被美国否决事,此为美国首次在联合国动用否决权。




user avatar   ha-ha-ha-50-62-45 网友的相关建议: 
      

所谓控苏案,本质不就是状告苏联嫖完民国没给钱,民国就不算卖,还是处。拿报纸文章洗地的,既然你们认为报纸文章可以比白纸黑字签的条约更权威,那蒋介石死的时候,人民日报说中国人民的公敌蒋介石你们认不认。双标可不行。


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容易陷入“忠孝两难全”困境


user avatar   ming-jian-977 网友的相关建议: 
      

1100赞了,这是怎么回事?我这个帖子里面也没有新内容和惊爆内幕啊?

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我顶着锅盖实名发这个帖子,做好了被丢鸡蛋的准备,但是短时间内收获700个赞,看来公道自在人心,很多人心里还是清楚的。

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反对高赞回答把外蒙独立的锅甩到tg头上,在这个问题下面的很多回答感觉有点怪,要么是这些答主真的不知道发生了什么事,要么就是故意在引导舆论。

沿着蒙古独立的时间线,我们梳理一下:

1) 1945年8月14日苏联和国民政府签订《中苏友好同盟条约》同意外蒙公投;

2) 1946年外蒙公投独立,国民政府予以承认;

3 )1953年台湾当局在联合国以苏联违背《中苏友好同盟条约》,拒绝承认蒙古共和国(有骨气!);

4 )1961年10月27日,联合国大会在讨论是否同意蒙古加入联合国时,当时台湾上下群情激昂,表示要使用五常的否决权,把蒙古拦在联合国大门之外(有骨气+1)。

但是问题来了,美国和苏联做了交易,大家各自拉自己的小弟进联合国,苏联拉蒙古,美国拉毛里塔尼亚。如果台湾人否决蒙古,美国估计会不高兴。

美国承诺这次台湾放行蒙古,下次中华人民共和国入联的时候,美国使用否决权。仔细权衡,常公和他的团队觉得这个买卖划算,没有使用否决权,眼睁睁看着蒙古共和国顺利加入联合国,彻底堵死蒙古回归的最后一点希望(谁要是再和我说常公是个爱国者,我就跟他急)。

同意蒙古独立公投,承认蒙古独立公投结果,没有使用否决权,让蒙古顺利加入联合国,国民政府从头到尾把外蒙独立这事安排的妥妥贴贴。在这种情况下,tg又能咋样?

当然教员还尝试想靠着革命感情和斯大林同志攀攀交情,把外蒙拿回来。斯大林又不傻,生米都已经煮成熟饭,再加上当时中国实力实在太差,最终也没成功。

在这种事实没法更改的情况下,还要指望老大哥给帮助,tg只能捏着鼻子认了这事。然后一大堆人就跑来咆哮,不去指责常公,反倒是把锅都甩在tg头上,他们也不想想爱写日记的常公把tg收复外蒙的所有路都堵死了。

至于现在为啥没人骂民国政府丢了外蒙呢?

首先外蒙是独立主权国家,这事也没法骂,要是骂了,就表示中国意图吞并独立国家,暴露侵略野心,违背国际现行价值观,也和中国打造的和平人设不符;

其次现在中俄是联合对抗西方世界,中国总是想着收复蒙古,就会引发俄罗斯的担心,破坏中俄合作大前提;

第三民国政府办的烂事太多,骂都骂不过来,这事又算老几呢?

有网友反馈现在的台湾当局的中国版图把外蒙还放在里面,对于这种行为我只能说装逼被雷劈,外蒙还是不是应该在中国版图里面,你这个所谓的中华民国不清楚吗?这种地图开疆的行为和常公日记强国是一个意思,自己骗自己,有意思吗?


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你快要淹死的时候,挣脱掉了一只草鞋,捡回一条命后,谁还骂你丢了鞋?


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因为不敢骂,否则有反动派、50万、4V......之嫌疑。

1950年2月24日,胡华【著名中共党史专家,曾任中国人民大学中共党史教研室主任,中共党史系名誉系主任,见:中国人民大学新闻网 | NEWS of RUC】在人民日报发表问答体文章《我们应不应该承认外蒙古独立》,全文如下:

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问:“蒙古是什么时候独立的呢?她为什么要独立呢?”

答:

到一九一一年中国辛亥革命,推翻满清后,蒙古是不是解放了呢?没有的,相反的它更成了帝国主义侵略争夺的对像。当辛亥革命十月中国武昌起义时,蒙古的统治i阶级--王公、便利用这个机会,以独立的名义,投入帝俄的怀抱。

一九一七年俄国十月革命胜利,日本帝国主义却利用了白俄反动将军谢米诺夫,窃据蒙古,和苏联红军作战,到一九一一年才被苏联红军击溃。谢米诺夫失败之后,日本帝国主义又利用了中国北洋军阀安福系将军徐树铮侵入蒙古,在那里创建了亲日的军事独才。安福系在中国北方失势之后,日寇复扶植谢米诺夫的一个助手--温根男爵,盘踞蒙古。蒙古人民受这样长期的侵略掠夺,什么时候才起来革命获得解放的呢?

为了反对帝国主义的劫掠,为了解放蒙古,蒙古贫苦破产的牧人和广大的下层职员、喇嘛、便在却伊巴桑等蒙古革命者领导下,在一九二○年组织了一个秘密的革命团体,发动游击战争。侵略者统治者虽然用各种野蛮的屠杀,死刑和迫害来对待蒙古革命者,但蒙古的革命团体和革命游击队却日益壮大,到一九二一年的三月便举行了一个游击队和恰克图附近的盟族的代表大会,选出临时的革命政府,会上并以大多数决议,请求苏联的帮助。

在三月十七日到十八日夜间,蒙古革命游击队便攻占了恰克图,不久,又先后击溃了中国北洋军阀侵略军万余人,日寇扶植的白俄温根男爵反动骑兵一万一千人,在战争过程中,苏联红军曾出兵援助蒙古革命游击队,使革命取得了胜利。

一九二四年(民国十三年),蒙古已声明了独立,创建了蒙古人民共和国。当时,中国的国共合作的广东革命政府,对蒙古的独立是承认的,因为孙中山先生在“国民党第一次全国代表大会宣言”中,已承认了“民族自决”的原则。“那末,正式承认蒙古独立问题为何一直拖到一九四五年呢?承认经过如何呢?”由于在一九二七年叛卖革命的中国国民党反动政府,一直坚持大汉族主义,所以不肯承认蒙古独立【虫注:国民政府没有早点承认蒙古独立,罪不容赦】。而蒙古从革命以来,在苏联的友谊帮助下,内部已建设的很强盛;对牵制打击日寇保卫远东和平,有也很大的贡献,如一九三五年和三六年,蒙古革命军曾两次击退了日寇在蒙古国境内东部的挑衅行为;一九三九年在诺门坎,苏军蒙军并肩作战,给进犯的日寇以严重的打击。在中国八年抗战中,苏联远东军和蒙古革命军对百多万日本精锐关东军的牵制,对中国抗战是极大的帮助。而在一九四五年的八月十日,蒙古人民共和国有对日宣战,配合苏军,联合东北抗日联军,出兵夹击日寇,在世界反法西斯战争中间,创建了卓着功勋。因此,世界各国,尤其是中国,应该正式承认蒙古的独立,这是义不容辞的。

所以,在一九四五年八月十日订“中苏友好同盟条约”的同时,双方又交换了“关于蒙古人民共和国之独立的问题”的文书。在文书中,中国国民党政府声明:“……由于外蒙古人民屡次所表示出的对于独立的热望,中国政府声明:在日本失败以后,若是外蒙古人民的投票公决证实此种热望时,那么,中国政府将承认具有其现时境界的外蒙古之独立。……”

“投票公决”的结果如何呢?一九四五年十月二十日举行的蒙古人民投票的结果,有百分之九十七·八的人,投票赞成独立,连国民党政府派去监票的内政部次长雷法章,也对投票手续表示满意(见塔斯社一九四五年十月二十二日库仑电)。

蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事【虫注:不欢呼就是50万+4V】。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立【虫注:所以本知乎er不敢与国民党为伍】,他们在当时被迫承认了【虫注:被迫承认系汉奸,主动承认方爱国】蒙古独立,事后又大肆造谣,侮蔑人民的蒙古,侮蔑苏联,说:“蒙古独立是中国领土的丧失”。反动派这样说原也不足为怪,可怪的是,我们人民中有的人居然也有宗主国的情绪,似乎蒙古也非得划在中国“版图”上不可以似的,这实在是中了大汉族主义的毒

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1-你可以骂蒋中正割让了蒙古。

2-你可以骂国民党反动派痛恨蒙古独立。

3-但是逻辑不允许你同时持有这两种观点。


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丢了外蒙,为什么要骂民国呢?民国又不想的。外蒙问题最该骂的是苏联,尤其是斯大林集团。是斯大林集团背叛了列宁,背叛了对华宣言和《解决中俄悬案问题大纲》,先把外蒙的汉人和亲中蒙古人大清洗,杀绝赶尽。在二战时和美英勾结,背着民国政府和中共签订出卖中国利益的雅尔塔协定。最后强迫国民政府签订允许外蒙独立公投。而且在公投中,靠着苏联红军的武力和特务的威胁,搞得实名制投票,所有投票的蒙古人如果敢投反对票,那么都可以追查到投票人,那等着的就是报复。于是搞出个所谓百分百的赞同独立结果,实现其分裂中国的野心,拥有了一个随时可以南下威胁中国的基地。

这种事要骂也是骂苏联霸权主义,为什么要骂民国呢?




           

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