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乌战场坦克被反坦克导弹打中后好多炮塔都打掉了,是不是现代坦克在人手一发反坦克导弹下都是钢铁棺材? 第1页

     

user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

其实吧,乌战场上的很多坦克比在座很多人的年纪还大。。

其实这也解释了另外一个问题。为什么俄罗斯好像不计装备得失,他们冷战和苏联遗产太多了,先进装备可能不够,老家伙真的是管够。

我原来看过一个有趣的文章,不知道是不是真的。

说俄罗斯要是把老坦克都拉出来,都捯饬捯饬到能动。俄罗斯陆军,可以全坦克化,人人开坦克。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

有没有想过这些便携反坦克导弹出来了也几十年了,为什么坦克就是淘汰不了?

因为这玩意儿压根就不是啥“坦克杀手”,这玩意儿其实并没有想象中好用。

你以为的反坦克导弹:

悄无声息瞄准目标,哐当打出去,然后扭头就跑。坦克GG。

实际中的反坦克导弹:

发射阵位前压到2500米,支起来导弹,锁定目标,哎呦我去,扬尘太大,影响发射;哎呦我去,树林子太密,锁不上目标;哎呦我去对面侦察兵糊脸了,我是跑还是打?在线等挺急的。。。

就算你成功发射了,然后还有问题:哎呦我去扬尘太大导弹跟丢了;哎呦我去对面有反制方法;哎呦我去导线断了;哎呦我去我正制导呢对面侦察兵糊脸了,我是跑还是打?在线等挺急的。。。

比较惨的情况:

哎呦我去,我这刚支起来发射设备,我头上是不是对面儿的无人机?我该怎么办?在线等挺急的。。。

哎呦我去,我这刚支起来发射设备,对面儿的武直怎么奔着我就过来了?我该怎么办?在线等挺急的。。。

哎呦我去,对面儿不讲武德,怎么盲打了一轮燃烧弹?我该怎么办?在线等挺急的。。。

哎呦我去,对面儿是不是有个狙击小组在附近?我该怎么办?在线等挺急的。。。


反坦克导弹其实一般都是2000多米至多5000米射程,在坦克炮射程之内。。。而步坦协同并不是步兵躲在坦克后面,而是有侦察兵前出,标注/清理一些障碍,这里面就包括反坦克导弹发射阵地,你要是跟侦察兵纠缠,就会被坦克炮干掉,你要是不纠缠,就被侦察兵干掉。

一般就是利用地形地貌打伏击,而且这玩意儿是一锤子买卖,你一开火就暴露自己位置了,如果你们有许多人,一个开火的这许多人就全暴露了,别忘了坦克炮可不是精确杀伤发现的目标,而且别忘了你自己可是无防护目标。。。

就像说武直是坦克杀手,为什么坦克还不淘汰?其实呢,正面刚,你敢跟打伊拉克一样出动武直打坦克集群,米格29表示我想起了欢乐的事情,打火鸡什么的,最开心了。。。地面野战防空表示毫无压力甚至想笑。

武直只不过是反装甲火力多了一个作战位面(其实这玩意儿还是苏联琢磨出来,是为了给装甲集群开路打工事,伴随装甲集群进攻用的)。

反坦克导弹只不过是给步兵多了一种反装甲手段。

你看乌克兰的战果,基本就是利用地形设伏,打得还是行军中的俄罗斯装甲目标,这只能说明俄罗斯的一年义务兵菜,不能说明反坦克导弹多犀利。

否则你看就算一年义务兵菜,反坦克导弹又有多少个战果?


user avatar   mai-cui-ya-96 网友的相关建议: 
      

人类发明坦克是因为人体扛不住子弹和一般的爆炸破片。

由于传统杀伤手段对付不了铁王八,所以才一直都有研究专门的反坦克武器。

你“人手一发”反坦克导弹时的基本情况是,对方防御力是10000,你是0……

单兵武器打个冷枪还行,正面基本上没办法对抗。

如果只能用单兵反坦克武器的时候,其实是属于比较惨的了。真要对抗装甲集群,武直不香吗?即便如此,武直携带的AGM114或者9K121,也不敢说就一定能一发入魂。


user avatar   gang-qi-ling 网友的相关建议: 
      

常识1:

步兵反坦克本来就是标准作业,冷战末期两边的ATGM配置数量只比现在过分,现在这些配置已经是削过了的。

其次,反坦克导弹+火箭筒对抗装甲冲锋本来就是这些武器的设计目标,难道有别的用处么?

拿去捅英国兵的ASS然后出本子上CM卖吗?

坦克本来也只是消耗品,没有人预计坦克是无敌的(不然这武器也不可能是4-5位数的装备数量),用人去对抗坦克必然得很高的反坦克武器密度以及付出很大的代价才行,要么就是阵地修得特别好。

第四次中东战争得出的结论是步兵确实可以对抗坦克,但确实也需要极大量的反装甲武器配置,同时射程也比较重要,不然伤亡会很惨重——这就是为啥美俄的152导弹都是5KM长射程的玩意的道理。

乌克兰军的ATGM目前的消息看是完全不够的,按照冷战末期配置,NLAW要配到一个班两支(步兵部队一个班一支,加一个营下有一个整建制反坦克连36支)还得上tow这种线导重导弹才行。

常识2:

无人机观察加各个角度导弹射击坦克这个战术最早被观察到是06年的以黎战争,而且真主党当时用的火力可比现在乌克兰摆架子的找几个标枪或者NLAW强多了。

最高纪录是预设阵地一次战斗以各个角度打了百发以上,用的都是地球最先进的反坦克导弹(以色列侧缴获展出的都有BGM-71,Milan,短号和莫提斯-M),中8穿5。

损失很惨吧?

实际上呢?

以黎战争50台梅卡瓦被ATGM命中,只有22台被击穿,就这里还有一堆是防护本来就偏差,本身就偏旧的II D加强版。

在中文互联网上的结论讨论了十几年,居然到最后只得出了个梅卡瓦防护糟糕的段子(甚至连个合理结论都不是),甚至还流行过坦克无用论。

乌克兰这用法其实本身已经是很糟糕的了,阵地阵地没靠谱的,人也没素质,关键是技术兵器也就那样。

真主党当年可以靠ATGM直接击退以军整建制步炮空协同装甲冲锋的,而且可以击退多次,就偷了台坦克还把自己送掉了也叫战绩?

是不是现代坦克在人手一发反坦克导弹下都是钢铁棺材?.

所以问的出这种问题。


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一段可能是由乌军无人机拍摄出来的视频开始在网上流传,视频展现了一段相当完整的、俄军在公路上摩托化行军、被路边乌军伏击、随后俄军展开战斗队形“反杀”、将损失降到最低的战斗镜头。

据称,这段视频的拍摄地点,在布罗瓦利北郊的斯基宾,就在城区的入口处,北边有一个小型加油站,加油站靠西南方有一片树林,非常适合人员隐蔽。俄军以T-72坦克为前导,后方有数辆BMP-2型步兵战车,再然后是2辆T-72坦克,紧随其后的则是卡车车队,沿着E95公路一路南下,进入布罗瓦利区。没想到,公路右侧的树林里,突然打出了一枚反坦克火箭筒,从烟雾来看,有可能就是NLAW轻型反坦克导弹。

这枚火箭筒打得相当准,直接命中了第一辆T-72坦克,但就在命中坦克后数秒钟,这辆坦克的车长、炮长已经打开顶盖从驾驶室跑了下来,而后迅速向公路两侧散开,驾驶员没有弃车,而是一脚油门加速,迅速脱离了战场。

发现前车被袭击后,车队后方的BMP步兵战车、坦克等同时动作,第二辆步兵战车和被击中的T-72坦克协同行动,掩护坦克脱离交战区;随后的两辆步兵战车立即转向主要威胁方向,刚刚转到位即打开尾门放步兵下车,交战开始后不到30秒,BMP-2步战车的2A42型机关炮已经在对乌军藏匿的方向开火了;同时,下车步兵也迅速展开战斗队形,有些在地面卧倒,有些迅速跑向公路另一侧并散开,依托路基寻找掩护。

除了步战车有所动作,步战车后方的后续坦克也及时调整航向,将主装甲对准丛林,面对主要威胁轴向。

遭到袭击后不到1分钟,T-72坦克向森林中开了第一炮,随后可以看到第二枚反坦克导弹打歪了,打到了坦克前的地上,估计操作这枚反坦克导弹的乌军已经被俄军坦克炮直接轰杀了。

至于那辆被击中的T-72坦克,在驶离交战区后,坦克炮塔里一度冒出了大火,但灭火抑爆系统随即启动,十秒钟左右就扑灭了火焰,车辆部分损坏,但是没有全损,估计后续可以修复。

无论如何,这一战例起码说明了一个问题,乌军想靠NLAW之类的反坦克榴弹来打坦克,几乎可以等同于自杀式攻击,想起了那句话——“在流干最后一个印度人的血之前,大英帝国决不投降”。


user avatar   wo-jiu-shi-lai-kan-kan-de-56 网友的相关建议: 
      

有句话说得好,巷战是坦克的噩梦,但是更噩梦的是巷战没有坦克


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

巷战遇上热血过头敢于冒进的坦克部队,还能打一打。

野战就算了,有制空权的一方跟打靶差不多。


user avatar   zhang-shuai-guo-56 网友的相关建议: 
      

这玩意儿挺好使,就是有点废命

“上上下下左右左右BABA”

好了你现在有30条命,怎么也够扛着反坦克管子去换一辆坦克了。

战争打的是体系,坦克不是光杆司令。你打红警的时候你上坦克杀手去打灰熊,结果人家后面跟着杨永信。下过象棋应该知道,老手下棋你永远不能轻易吃掉他一个子,马看卒炮看马大车到处看甚至先看好了下一步再走到下一步,你吃他一个往往就要换出一大盘,要换子往往就是看谁愿意付出的代价更小,算不好不敢贸然出击,一步失算全盘皆输。哪有一点蝇头小利好就轻易占尽便宜的好事。我大一上军事理论课那教官还吹牛逼一发导弹换航母超划算的来,那人家航母战斗群妈妈船旁边一群儿子船也不是摆设呀


user avatar   xu-zheng-hong-58 网友的相关建议: 
      有几个闺密比较保守,男朋友说要开房啪啪啪就拒绝了,觉得没准备好。后来感情就有摩擦了,总是提起这方面的事,然后争论什么的。到底男生怎么理解女生的拒绝?
user avatar   wang-jing-68-42-90 网友的相关建议: 
      

说一下,匕首是男女通用的,真正备在身上根本不太可能被警察抓到。别懒,练好快速出刀,真正一击定乾坤的东西,比辣椒水解决问题




     

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