为什么《蜘蛛侠：英雄无归》国内外评价差异很大？ 第1页

因为中美两国人民基本价值观早就背离了。

用题外话扣题，说个DC的。

蝙蝠侠知道吧？他这个人物有条准则---在哥谭市代替法律秩序来声张正义，但绝不杀人。（前提是这个人是人类的人，如果是外星人那逮一个杀一个，手速极快。）

这条规则，在蝙蝠侠主旋律的电影宇宙里是一概不变的，动画片里一般也不变，哪怕小丑用核弹把大都会炸了，死一千一百万人，蝙蝠侠抓到小丑都只是打算丢回阿卡姆疯人院，而不是就地处决，这导致DC拿引爆核弹的小丑配上超人黑化，从游戏到动画这种烂钱恰了至少三遍。这个设定在08年希斯莱杰演小丑那个时代，很新颖，很能卖，现在？在我们这out了；在美国？杀人不用赔命免死乃常态。记得n年前有一部动画片，剧情里超人还是那个超人，但绿箭和蝙蝠侠这些都已经老了，打不动了，小丑也关了几十年，早就老年痴呆了，但小丑某天在电视上看到蝙蝠侠的脸，病好了，越狱，一顿屠杀，蝙蝠侠出山，照面后直接下杀手，小丑一脸懵逼，蝙蝠侠：“我老了，累了，是时候了断了。”当时看完我惊了，因为那会朋友圈的老爷粉每天哔哔老爷不杀人这条准则耳朵都起茧了，你DC也有嫌自己剩饭不香的时候？那会正好是刚开始玩身份政治的年头，美国人民自己认不认这条准则都难说了，每天那么多枪杀，智商和阅历但凡正常的人都明白，不偿命的正义是不会真实存在的，但身份政治和政治正确摆这里，捏着鼻子忍了吧。这个人设准则用了几十年，观众累了，除了铁粉，总有人会对蝙蝠侠的一切也开始审美疲劳的，因为被社会毒打的人心里明白，几乎所有伤天害理的事，不偿命是换不到该有的审判的。发展到今天，“不杀人”这规矩已经是个弱智的设定，可是不能明说，美国政治环境大方向，就是往反智走。PS:美国玩身份政治的今天，原本就是朝着种族仇杀的道路缓慢前进。

蝙蝠侠成立正义联盟的宗旨，也是个怪胎法则，秉持着只保护人类与地球，对地球内部政府与国家之间的仇杀与战争不管不顾。问问中东人，看正义联盟时觉得假不假？

同理，也许漫威编剧想通过电影来塑造不杀人的蜘蛛侠，但是，美国这么些年在国际上真没干几件人事，件件都是小丑和灭霸该干的活，而现实版蝙蝠侠老爷和钢铁侠资产翻了几十倍，联想到现实生活，旁观者真没人愿意尬吹了，这旁观者就是我们。

工业化越发达的地方，年轻人越容易巨婴，十年前美国大学生很自立，至少表面上必须做这个人设，现在美国大学生更希望你把东西帮他们嚼好了吐勺子上喂他们，不然没法解释2019版《小丑》引起那么多美国人共鸣的原因，小丑在电影里吃得起牛排，和母亲有治安还算ok的公寓住，然后生活很悲惨？对不起，我真见过一个想不通为什么要花四万美元去读大学所以跑去超市打工然后工作五年了带着老婆和女儿住在漏雨的屋子里同时一年到头也吃不起牛排的美国底层白人，电影里小丑活的真的不算美国最底层。我们其实也一样面对这种困境，就单拿杀狗和喂宠物天价食品这种事和衍生出来的网暴与人肉，凡事带这种话题的，网络上两极对立寸草不生。

扯这么远，国内的大家都有各自的阅历和经验，最大公约数里根本不认可“杀人可以不用偿命”这个观点。但美国这么多年身份政治玩下来，通过媒体逐渐影响美国普通人的判断，导致他们早就不在意双标的判断了。

其实二战里的德国和日本，统治阶层通过对内媒体也是这么玩的，不然为什么那帮二战战败国从领袖到屁民都那么疯狂呢？无他，社会范围内的洗脑洗了二十年确实能达到这个效果。当双方都觉得自己才是正常人，那只能用拳头交流了。

我们中国人傻呢？谷寿夫，朝香宫鸠彦王，松井石根，石原莞尔，汤恩伯，这帮人有一个算一个，落中国正常人手里谁会留活口？轮得到你蜘蛛侠教我们做人？

到底超英的魅力在于能力越大责任越大还是能力越大越不负责。

这一点上国内外的观众有比较明显的差异。

不过这个剧情很符合美国在国际事务上的行为，为了一个自我感动的理由把全世界搞得稀巴烂，最后给全世界洗脑让大家忘了自己干的操蛋事

我在知乎上已经是很坚定的美漫黑了，对美漫吹特别爱瞎拔高的什么蝙蝠侠的不杀啊，超人的人性啊这些玩意从来都是不屑一顾。

这次我也很努力的看了大量的影评吸收不同的意见。

但我确实还是没搞懂为什么大家对蜘蛛侠3的喷点会集中在这些角度上。

这部片子在我看来远未达到白左圣母的程度，现在很多意见与其说是三观端正不圣母，我看更像滑入了杀伐果断的坑。

这一部最烂的是女主和小胖子的塑造，只要把这俩角色刨了，其他部分说实话，起码从我的视角看没什么大病。

第三部人物虽然多，但是故事线非常清晰：

1.习惯于四处找家长帮忙的小屁孩彼得帕克为了解决一点生活问题去找“不太熟的叔叔”奇异博士帮忙。

2.奇异博士觉得不是什么大事就帮了，结果被没有缜密思考的彼得捣乱导致位面混乱反派乱跑。

3.彼得抓回反派后聊了一下，觉得这些反派还可以抢救一下，结果因为冒失行动导致抢救失败，反派暴走杀死梅姨

4.三虫同框，一起解决了这些反派的问题，彼得得到成长，从一个喜欢找爹的小屁孩变成了一个一个人背起责任的英雄。

大家普遍认为有问题的是第三部分，但是大部分人的意见在我看来是一个完全上帝视角的意见。

反派们是反派，恶棍，杀了很多人，很危险，这些都是观众脑补出来的，故事中的彼得帕克完全不知道。

彼得并不知道这些人都干过什么坏事，他唯一知道的是：

1.这些人都是死在另一个世界的蜘蛛侠手上

2.这些反派都被自己打败过

第二点给了彼得自信。

第一点则让小蜘蛛认为这是自己的责任。

他的出发动机并不是要救赎、原谅、宽恕罪人，而是不能见死不救。

这不是一个我知道他们罪大恶极但我就是要救赎他们的故事。

而是一个我明明有能力去救人但你让我看着他们死我做不到的故事。

这个出发点和蜘蛛侠的标准起源是完全一样的：当你随手就可救下一个人，你要不要选择袖手旁观？

这就是所谓的“能力越大责任越大”。

在观众视角看小蜘蛛做的事是：“执意去救几个非常危险的恶棍结果害死亲人”

在小蜘蛛视角看到的是：“我救了几个原本必死的人，并且解除他们的威胁性”

如果小蜘蛛只是说“我们应该给他们机会”，或者只是保护他们而不去解决他们的问题，那你说这片子白左没问题。

毕竟白左的逻辑就是“虽然我们拿这些问题没有办法，但是这一定是我们的爱不够，只要我们的爱够，一定能解决问题。”

可是小蜘蛛的逻辑分明是：“这几个B的问题主要是他们有超能力，把他们的超能力卸了就好了”

不但逻辑清晰，他还自己动手，非常快速的给这几个反派提供了解决方案，并且直接成功一例，险些成功一例。

白左要是有这个行动力还是白左？

只会喊口号求救赎的才是白左，这部三虫所有行动都目标清晰，聚焦于解除反派们的威胁能力，这片子我真不知道和白左有什么关系。

不跟着你杀伐果断把一切威胁扼杀在摇篮里就叫白左？

这逻辑我可接受不了。

美国针对中俄可是典型的“杀伐果断，要把一切威胁扼杀在摇篮里”的思维。

片子也没有一味的强调宽恕，荷兰虫最后还是想去杀绿魔的，那不是被托比虫拦住了么？

两个前辈对荷兰虫的教导也是非常用心的剧情，作为情怀联动已经属于超纲级发挥了。

就因为被设定为小屁孩的小蜘蛛没有来一句“哦，你们要死？那是你们的命运，不关我事”就觉得这是白左，我……

对现在这种极度分裂的评价，我只能认为这是一种大站队时代的余波，所有人都必须依据政治立场选择一边，单纯从故事逻辑来分析讨论已经没多少人爱看，大家想知道的就是：

你这个片子展现了什么屁股？你认不认同这个屁股？

不幸的是，我既懂电影也懂政治，而我觉得这个电影根本还没到政治观点输出的程度，相比尚气永恒族黑寡妇那种明shi，我实在不明白英雄无归为何有这么多恶评

小蜘蛛有个锤子的成长。

一个高中篮球队长发现了一个高一新生好苗子把他吸收进篮球队（美队3），好苗子特别想秀操作结果搞砸了比赛被冷落，一次替补出战挽救局势夺回名誉（虫1），一次关键比赛中好苗子受伤（复联34），受伤后苗子觉得自己打不了篮球，把名额让给了另一个饮水机选手，然后发现他不行还得自己上（虫2）。

这就是你们所谓的蜘蛛侠五部电影的成长。

一个从头到尾都没逃出美式校园剧格局的故事。

看起来又是上宇宙又是世界毁灭，把场面拉的很大，核心就是“一个爱现的青少年捅了娄子又弥补上，吃了亏于是想逃避又发现没法逃”的故事。

要是那些青春校园剧的主角经历一串剧情后突然就变成了一个冷静客观理智不冲动不情绪懂得利用手里资源挑战权威的合格成年人才叫奇怪。

蜘蛛3本身是一个吃书作，为了切割和钢铁侠的联系吃掉了本书死这个第一部一笔带过的剧情。

但就算它不吃书，一直有家长（钢铁侠、尼克弗瑞）可以依靠的彼得帕克习惯找家长解决问题也是一个完全合理的人设。

他去找奇异博士就和第一部拼命缠着钢铁侠，第二部二话不说甩锅神秘客是一个逻辑：

平时很自信什么都想试试，出了事就找家长收拾烂摊子。

至于说梅姨圣母就更搞笑了。

任何，我是说任何了解蜘蛛侠故事的人都知道梅姨的工作是什么——她特么是干慈善的！！！！你指责一个搞慈善的人圣母，是你压根不知道这个设定还是你脑子里都是杀杀杀？

这剧里人设出问题的人挺多的，但偏偏不包括蜘蛛侠本身。

荷兰弟蜘蛛侠这个从“遇事就逃避责任找家长的小孩”到“没了家长知道自己承担责任的成年人”的曲线没有任何问题。

一点自己的观点都没有，就会背一些别人嚼烂了吐出来的碎渣来演复读机并不会让你显得自己很聪明

看到蜘蛛侠抢盒子那里，血压就开始蹭蹭蹭地往上蹿了。

在前两部蜘蛛侠中，“能力越大，责任越大”这句话都是由本叔引出的，因为蜘蛛侠有了超能力却对本可以制止的犯罪无动于衷才导致了本叔的去世。

想要报复地下比赛的老板却意外害死了本叔，这才让彼得帕克有了从普通人到蜘蛛侠的心态转变，整个过程很符合逻辑，即使把自己代入到电影中，我觉得我也会有相同的做法，但是最新这一部里我就没办法理解。

蜘蛛侠圣母心泛滥想要治愈一下反派，结果害死了梅姨，然后梅姨临死前告诉他“能力越大，责任越大”。

你怎么死的心里没点数吗？不就是因为蜘蛛侠责任感太强，非要把坏人救过来才死的吗？

因为圣母心已经害死最亲近的人了，结果最后主题还是让你继续有一颗圣母的心，就离谱。

还有电影最后，神秘博士按下盒子按钮，所有人都直接回到了原世界，包括彩蛋里的毒液。

那么问题来了，电影开头把反派抓起来关到笼子里是图什么？

就为了让大伙聚在一起唠唠嗑？