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有没有大预言家出来给个准信,这疫情到底什么时候结束? 第1页

     

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不用预言家,5~6月也会全面解封。届时病毒是否控制住不重要。重要的是经济如果一直停摆,就支撑不下去了。没有生产,十几亿人的物资需求会出大问题。


user avatar   paizhaorushi 网友的相关建议: 
      

谢老铁邀,

这题太简单了,

先放个链接吧:



前文提要

各位晚上好,今天这篇,其实有个引子~

请见这里:

所以在正式开八之前,咱们先总结一下前几天的那个引子吧~

《还好互联网有记忆》这篇,转载自知乎老铁 @好好说话 老师,

不过呢,其实咱的论点,

可能跟原作者略有一丢丢区别。

@好好说话老师的原版解读,

似乎更倾向于强调“帝国主义忘我之心不死”这一茬;

但咱这边,一向对政治不敏感,完全没兴趣谈政治。

咱这边的解读,更多是字面意义,即:

  • 兹有皿煮制度,及其背后的人本主义,并不足以终结本次大流行;
  • 昂撒人(以及其他所有人种)的民族性,也不足以终结本次大流行;
  • 群体免疫,还是不足以终结本次大流行;
  • 肉身扛过一波xx毒株,仍然不足以终结本次大流行;
  • mRNA疫苗(或者其他任何疫苗),依旧不足以终结本次大流行;
  • 全面开放与经济发展……完全不足以终结本次大流行(也远远不足以抵消本次大流行造成的损失);
  • Omicron(或者随便其他什么流行株)减毒更是不足以终结本次大流行。

很绝望,是不是?

但没办法,

这个世界就是这么残酷无情啦。

不过本文还是试图给大家指一条明路,

或者至少是本人真心认为的明路:

针对当前这款病原体,终结大流行的唯一办法,就是清零(elimination)

哦对了,为了防止对方辩友们玩儿偷换概念的把戏,关于“清零”的严密定义请看这里:



水池问题的困境


为啥咱觉得只有清零“elimination”才是唯一的出路?

首先让我们简单复习复习这款病原体的一些病毒学特性,包括:

  • 冠状病毒突变速率可变,且可变范围很广;
  • 冠状病毒非常善于发生重组;
  • 冠状病毒主要的免疫原性来自刺突蛋白,同时刺突蛋白又具有高度可塑性,因此很有可能随着逐渐流行而分隔为多种血清型或者株型;
  • 新冠病毒有多种机制可以抑制或逃逸宿主的固有免疫应答,特别是干扰素应答;
  • 宿主针对新冠病毒的中和抗体保护衰减快,重复感染频繁;
  • 冠状病毒组织嗜性通常较广,且只需要很少的变异就足以发生组织嗜性转换;
  • 相对已知的低毒力人冠状病毒,新冠病毒拥有多个“毒力因子”(ORF3a、ORF6、ORF8等)。

以及,咱们可能还需要复习一下这货的一些传播动力学特性,包括:

  • 代际间隔和序列间隔超短,中位数代际间隔只有不到3天,基本上属于所有传染病里面最快的一档(鉴于Omicron的代际间隔暂时还没实锤,这里以Delta为准);
  • 基本再生数高达6-9之间(鉴于Omicron的R0也没实锤,这里还是用的Delta版数字);
  • 每一波爆发,只要没有高强度NPI,全人口罹患率将高达七成左右(同上,Delta版数字)。

出于行文简洁的原因,上述特性咱就不一一放信源了,反正只是一些众所周知的小常识而已,

但如果各位有需求的话,欢迎去公众号那边后台留言,

后面咱也可以出一个附带信源的掉书袋版。

总之,上述病毒学和流行病传播动力学特性综合起来,

就构成了一个对于各位宿主来说非常无解的“水池问题”困境。

——一图秒懂,请品鉴:

(鸣谢:头条号@方老师数学课堂)


如上所述,所谓的“水池问题”困境,

大致指的就是一种在全人口范围内,

出水不如进水快,

以至于水池子慢慢注满水的尴尬情况。

在这个粗糙的类比里,

进水自然指的是感染新冠病毒,以及因此发生的各种不良结局;

这里强调一下啊,很多朋友觉得不良结局指的就是后遗症/long covid,

其实这个不良结局远远不止后遗症那么简单(后面有例子)~

总之,如之前所述,

因为传染性(R0≈6~9)、代际间隔(三天不到)和重复感染风险(不应期三个月)等方面的病原体特性,

新冠感染的这个水池,进水口可以说是奇大无比,

远远大于水池另一头的出水口~也远远大于其他绝大多数传染病的进水口,

或者不客气一点说——远远大于其他所有呼吸道传染病的进水口。

这一点,正是一切不幸的根源,

也正是人类最终只能采取清零策略的原因。


——举个栗子,请品鉴:

以上是很早之前的老图一枚,

上图纵轴左边是美国新增确诊人数(黑色曲线),

纵轴右边是嗅觉障碍患者人数(蓝色曲线)。

横轴则是月份(截止2021年8月)。

所以一图秒懂了啦——

对于美国人民来说,个体中招之后嗅觉恢复得再快、完全恢复比例再高,

这些都没啥鸟用,

只要感染新冠病毒之后有发生嗅觉失常的风险,且嗅觉失常的新增和复发速度快于恢复速度,

(或者套用到上面水池问题的比喻里面就是,只要进水速度大于出水速度)

那么嗅觉失常的患病率就会在全人口层面上缓慢累积,直到最终爆表。


当然了,同样是水池困境,防疫管控越拉胯的地方,困境就越严重,

比如说,在美国仅仅累积出全人口0.25%嗅觉失常的时候,

瑞典的这一比例就已然高达3%了……

——请再品鉴:

也许有朋友会说:

“可是Omicron难道不是MILD?所以感染Omicron的不良结局风险一定更低对不对?”

对对对,各位朋友说得都对。

所以咱们姑且同意感染Omicron后的不良结局风险就是大幅低于之前得了~(虽然并没有)

——比如说,请品鉴:

以上是Tim Spector老师他们家的ZOE Covid Study数据,

可以看到,在Omicron流行期,英国地区确诊病例在急性感染期出现“嗅觉失灵”症状的比例差不多是12%左右,

比起Delta流行期的50%,整整跳水4倍左右;

(顺便提一嘴,这个4倍差距的原因不完全是毒株之间的致病性差异,也有疫苗接种率的因素)


然而……在更大的进水口面前,

4倍的降幅可能并没有太大的意义……

简单口算可知,Omicron流行期的人群罹患率差不多是Delta流行期的三倍多……

(算上检测规模减少的因素之后只会更高)

所以嗅觉失灵发病风险方面的差距,

一下子就被进水口的磅礴水量给抹平了~

各位,之所以咱一开局就拿嗅觉失常这个情况来举例,

原因就在于:

首先,这种症状特异性很强,和新冠病毒感染高度相关;

然后,这种症状相对研究得比较充分,

或者具体来说,现有研究表明:新冠病毒感染导致的嗅觉失常现象,

大约有85%嗅觉失常病例于60天内恢复嗅觉,95%病例于半年内恢复嗅觉

所以——

既然95%病例于半年内恢复的症状,都足以产生水池困境,导致患病率逐步累积;

那么其他所有比这恢复得更慢,或者比这恢复比例更低的不良结局,都会产生水池困境,没有例外。


比如说:

  • 平均每100人感染新冠病毒后,有两个倒霉蛋儿因此新发糖尿病,并且糖尿病只有进没有出,妥妥的水池困境,详见:
  • 平均每100人感染新冠病毒后,有一个倒霉蛋儿因此出现主要不良肾脏事件(MAKE),这个还是只进不出,妥妥的水池困境,详见:
  • 平均每100人感染新冠病毒后,有接近5个倒霉蛋儿因此新发各种心血管疾病,又是水池困境,详见:
  • 平均每100人感染新冠病毒后,有1.1个倒霉蛋儿会因此新发焦虑症、1.5个倒霉蛋新发抑郁症,还是水池困境,详见:
  • 所有男性感染新冠病毒后半年内,受孕率明显降低。这个虽然有进也有出,但出的显然不如进的快,仍然逃不出水池困境,详见:

……

……

懒得一一列举了,

但总之大致就是这么一种情况。

虽然新冠病毒感染导致各种不良结局的风险,可能并不比其他某些病毒更高,比如说肯定比不上麻疹或者西尼罗病毒。

但是呢,在每年两到三波爆发、每波席卷七成人口的恐怖罹患率面前,发病风险方面的那点差距其实没啥意义~

只要进水口够大,那么这个病原体可能带来的任何大概率或者小概率不良结局,都会在足够长的时间尺度下,被放大到全人群半永久debuff的程度。


哦对了,为了防杠,补充一嘴:

根据现有的研究结果,

接种疫苗大致相当于把进水量减半,详见:

不得不说,效果非常明显,太好了!

但很可惜,对于大多数不良结局而言,进水量减半并不足以破解水池困境。

水池里的水位,它还是在不断累积~

惊不惊喜意不意外?


论,持久战


鉴于历史上多种传染病清零战役的进程,

同时也鉴于现如今全球互联互通的程度。

咱们从本次大流行一开始就已经预见到:

No one is safe until everyone is safe.

但是呢,处于各种大家都明白的原因,直到现在为止,“everyone is safe”都不过是一句空洞的口号罢了。

毕竟,缺少科学训练的绝大多数人类,都对指数增长严重缺乏想象力,尤其对R0≥9、代际间隔≤3这种程度指数增长显得毫无概念。

所以他们既没有能力预见到将来必然发生的水池逐渐灌满水的惨况,自然更不会花费额外的力气去集体行动,去实现“everyone is safe”。

在全球绝大多数地区,正是这些想象力匮乏的人群,左右了同样想象力匮乏的决策者们,所以,毫不意外,水池正在变得越来越满。

——比如说,请品鉴:

根据英国国家统计署(ONS)估算,截止2021年12月底,也就是说大流行开始还不到两年,

英国已经累积了1.1%小学学龄儿童

他们的新冠病毒感染后遗症达到“影响日常生活”的严重程度。

不过ONS很少搞官方合订本,所以咱们没法一眼看清楚1.1%这个数字背后逐渐累积的走势。

但不用担心,已经有热心NGO帮咱们归纳好了。

——请再品鉴:

以上同样是ONS官方数字(这次要新一点,截止1月底),其中:

  • 黑色柱子是后遗症持续时间超过12个月的病例数;
  • 橙色柱子是后遗症持续时间超过3个月的病例时;
  • 黄色柱子则是所有受后遗症影响的病例数;
  • 辅助线是咱随手加的,略糙,请轻喷~

这赤裸裸的累积趋势,不需要咱过多解读了吧?


——换个例子,咱继续品鉴:

根据美帝Brookings研究所Katie Bach老师的估算,大流行开始两年之后,

美国已经累积了160万劳动力因新冠病毒感染而无法从事工作(或无法从事全职工作)。

160万,占了全美劳动力缺口的一成多……


——再换个角度,请耐心品鉴:

以上是帝国理工某奇葩计算器,

计算的是大流行以来因新冠病毒感染而死了亲爹/亲妈的孤儿人数。

咱随便选了个美国为例,其中计算器上还可以选择其他不少国家/地区,

总之,美帝这完美的累积曲线,

以及这触目惊心的绝对数字,

不用咱多嘴解释了吧?


所以情况就是这么一种情况。

全球大多数人短视,没有关系。

大流行两年之后还不能达成共识开展清零行动,其实也没关系。

让我们再复习一遍CDC前任副掌舵Dowdle老爷对清零的定义~

——请品鉴:

——元芳!拿放大镜来:

把这句重点翻译成人话:

“在某个特定地理范围内”


所以咯,根据Dowdle老爷的定义,各位坚持搞清零,只需要自扫门前三分雪就够了,

至于全球其他拉胯地区,管他们去死啊?

咱们一边保持清零状态,一边隔岸观火,坐看水池慢慢满溢就好。

当然了,如果觉着隔岸观火这种说法太低情商,

咱们完全可以换个高情商的调调:

当全世界都在水池困境的苦海中越陷越深的时候,

各位就是最后的阴性对照组。

请加油坚持吧,持久战,战起来。

最后,由于水池困境的存在,

目前这种自扫门前三分雪的状态,或者说阴性对照组的状态,

大概也许可能并不需要持续到永远:

  • 当瑞典嗅觉失常人口从3%累积到30%甚至60%之后;
  • 当美帝因病无法参与劳动人口从160万累积到1600万甚至3200万之后;
  • 当英国日常遭受后遗症折磨的学龄儿童比例从1%累积到10%甚至20%之后;
  • 当美帝那些亲爹/亲妈扑街而亟需社会化抚养的孤儿人数从20万涨到200万甚至400万之后;
  • 当全球糖尿病/慢性肾病/心血管疾病/抑郁症/神经退行性疾病等等的患病率再也无法忽视之后。

咱斗胆盲猜一下啊,

说不定短视的人们,就会被迫重新审视清零的可行性,

并且不得不加入到清零的队伍中来。

(虽然可想而知,那时候再重头清零,可比现在要困难多了)

所以各位不妨押个注呗,这场自扫门前三分雪的持久战,需要打几年?


一些碎碎念

首先,关于“持久战”这个比喻,

其实最近不少朋友都爱用,完全不是咱这边的专利。

不过咱作为贩卖焦虑专业户,只能从负能量的角度来聊一聊持久战~

如果各位想看正能量的话呢,不妨瞅瞅这一篇:



然后,估计某些朋友会说:

“可是拍老师,清零也得持续付出巨大的代价啊怎么办?”

是的没错,

大流行正在来回肆虐,病原体正在持续进化。清零的代价必将越来越大。大到没法想象。

但是呢,面对大流行,本来就没啥两全其美的选项或者乐观的结局。

只能说,有水池困境保底,从比烂的意义上来说,

清零不是最烂的选项和最差的结局,仅此而已。

除了清零之外其他的选项,全都是bad ending。


再然后,估计还有些朋友会说:

可是拍老师,为啥要二极管思维呢,压低传播规模实现共存不好吗?”

很遗憾,对于传染性高到一定程度的病原体来说,

有效压制传播规模跟彻底清零所需的措施和力度,基本上是一样的……

区别只在于,

彻底清零之后就只需要外防输入;

而压低传播规模却不清零的话,则不仅需要外防输入,还需要内防迟早会发生的指数级反弹~

并且每一次反弹,理论上都是一次瓶颈效应的重演。都不得不打开一个惊吓盲盒……

/摊手~


顺便,咱再次提醒各位海外党一句:

就算你们的大环境已然彻底躺平了,

但还请你们不要放松个人防范。

重复感染的次数越少越好~

重复感染的次数越少越好~

重复感染的次数越少越好~

(重说三)

几年之后,感染次数少(或者甚至没有感染过),

这点很可能会成为各位胜人一筹的重大竞争优势。

——比如说,请品鉴:

(这张图是针对海外朋友的定向贩焦,所以咱就不翻译了)

也别说啥做不到啦~咱认识的海外党里头,一直坚持金身不破的,大有人在。

——比如说:

以上是咱的几位推特网友,分别身处麻省、新墨西哥州、悉尼这类疫情糜烂的地方,每天还不得不出没于医院这种险境,

前几天咱刚好问过一嘴,这几位吧,到现在都还没被破了童子功~

具体打听一下,其实也没啥诀窍,

佩戴高规格口罩+注意个人卫生+社交疏离老三样而已。

还请各位坚持下去。


延伸阅读:


user avatar   zhen-er-shi-ming-wang 网友的相关建议: 
      

这疫情何时结束,

是由病毒如何变异决定的,

而病毒如何变异,

可能是由美国的实验室决定的→_→

一战中,

德军通过天气预测,

利用吹向联军的微风天气,

向联军释放毒气,

结果风向突变,

大风反而吹向德军阵地,

结果德军伤亡惨重→_→

玩火者必自焚,

这正是如今美国疫情的真实写照啊→_→


user avatar   cainmusic 网友的相关建议: 
      

上海这一波大约3个月。

全世界大约5-10年可以再预测下一个5-10年。


user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


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感谢

@sxc

邀请。非常非常感谢。

为了防止邀请我的sxc老师撤销邀请,我不得不截图。


@朱峰女士,你的答案,为了防止你进行修改,我已经截图了。没错,如你问题当中所说,礼貌是不是软弱?

当然不是。

我自问是一个普通人,在知乎得到关注多,也只是因为我勤勤恳恳,一个字一个字写得多,仅此而已。

我去咕咚网之前,当过记者,做过公关,我也不是什么名校毕业,但是我深深知道,原创是品德,是节操。做记者,报道要如实,要客观,要中立,要还原事情的本来面目。

我为什么要在微信群“红包体育”里面和你抬杠,为什么要质问你,想必你已经不记得了,然而我记得清清楚楚。


我不关注你的微信号,那是有非常重要的原因的。朱峰女士,你说你没做过亏心事,那么想必在你看来,未经他人许可引用、转载他人原创的内容,不算是亏心事了。


你不记得的事情,我一点一点帮你回忆起来吧。事情当然没有这么简单。

当你加入“红包体育”的时候,我对群主说了一句话。【我很高兴,我有不删除任何聊天软件当中聊天记录的好习惯。】


这里截图当中的日期是一直就存在的。至今我的iPhone 4S也一直在用呢,不可能改掉。


你为什么和我说抱歉,你忘了?2015年3月3日你所说的,是真的都不记得了?


当时我的反应,算是很克制的了,毕竟当着“红包体育”群里这么多人的面。

为什么我过了这么久,才再次在“红包体育”群里质问你,我想你应该明白。我知道每个人做自媒体不容易,想靠着才华变现,更加不容易,当时你肯道歉,说你会改,那么我也就得过且过了。


问题的关键在于,你改了吗?如果你改了,你就不会不经过

@式微

同意,转载她的答案,而且还将她列为“第二作者”。

你的所谓声明,夹杂在你的正文内容当中,而不是正式开辟一个子栏目道歉,被诸多的信息噪声遮盖着,这就是你的诚意?

上述三张截图,是2015年6月17日早上8:43时截的。我现在还很怕诸多水军说我图片造假呢。下面两张图,是2015年3月3日晚上20:49时截的。那个时候,你的微信ID还没有“太阳表情”。

这个总不能说我作假了吧?



而你在面对我的质疑的时候,说了些什么话,你还记得吗?这就是我为什么要截图的原因。

二次编辑加了些东西,就可以等同于你自己的原创,是吗?


事实证明我当初心一软得过且过,才是真的错误。


你说了“最初开时,格式内容混乱,但转载内容标明了作者”——我还是那句话:用了我的东西,问过我吗?

你说了“微信对于转载格式有了新要求后,我们也跟着学习,把之前来源不明的全部删除。之后再也没有出现不合规的转载“——来源不明?请看看截图,你自己说过的话,怎么就这么快忘了呢?”是从虎扑、知乎、直播吧很多来源的文章“,这还算是来源不明?

你说了“暴力行为冠以道德名义,缺又恰恰选择了一个认真做事的自媒体下手,无论是出于要稿费,还是炒作涨粉,都不会实现的”——暴力冠以道德的名义?我质问你,就是暴力,你不告而拿,拿了我的答案,也拿了知乎上别人的答案,这种偷窃行为,就是道德的?


另外,请弄清楚,到底谁在炒作?我只是把原文作者式微老师带到了“体育红包”群,让她自己和你说清楚,这就是炒作?式微维护自己正当权益没有成功,自己写了篇专栏,以正视听,这叫炒作?

你说了“另外。。。您在背后诽谤我的许多聊天截图我已经给了律师。我们没做亏心事,我们礼貌但不软弱,真的,用法律途径解决,只对我们单方面有利啊。但您若真的要这样苦苦相逼,请也不吝给我一个您的地址,给您去一封律师函”。


我在背后诽谤你?请把截图放出来,让知乎用户都看看,我到底怎么诽谤你了。


你没做亏心事?没做亏心事我会质问你为什么不经过我允许转载了我的内容?


说我苦苦相逼?到底谁逼谁?“咕咚-李旸”是我在“红包体育”群里的ID,那是因为之前说过要标清楚所在的企业、媒体和姓名,所以我这样写。


我再说一次:质问你,是因为你在知乎未经我许可,擅自转载和引用了我的内容;我质问你,是因为你在知乎未经式微老师的许可,擅自转载和引用了式微老师的内容。


知乎上的回答问题,是我业余时间所为,工作忙的时候我只能下班回答问题,晚上写公众号内容,或者把知乎的答案放到我自己的公众号上去。关于足球篮球的内容,和咕咚网没有一点关系,全部是我自己的业余创作。


而你,直接找到了咕咚创始人、CEO申波先生,也就是我的最高领导,去质问我的行为是代表咕咚,还是代表个人。


我在知乎的ID和个人说明写得清清楚楚,没有和咕咚有任何的关联。你没有经过我个人的允许,转载引用我在知乎的内容,被我质疑你转载了别人的内容,居然好意思说是“法律层面的诽谤”?居然还去和我供职的企业对质?


到底是谁苦苦相逼?


所谓认真做事的自媒体,是把知乎用户的文字答案,变成自己的声音和话语,放到视频当中去,是吗?


所谓认真做事的自媒体,是未经他人许可,擅自转载、引用他人在知乎的原创答案,是吗?



最后我很想问一句:你既然深知自媒体人的成长有多么不易,为什么你还要去做“未经许可,擅自转载和引用其他自媒体人的内容”这样的事情?


最后,是我放出的所有截图的具体信息。



我在这里声明:我是知乎用户李暘,在知乎的每一个答案,在知乎的每一篇专栏文章,不敢保证完美无缺,逻辑严密,没有错别字,但全部是我自己的原创内容,任何人未经我许可,转载、引用、抄袭我的答案,即为侵权行为。


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我爸妈,庸医的最高境界。

我爸,南大生物系毕业,正高,研究方向是香烟烟气致癌性,然后每天一包烟。

我妈,上医大公共卫生系毕业,副高,研究方向是各类食品添加剂。目前三高,关键还不肯吃药,看着那高高的血糖,我担心的要死。对了,满满一箱的零食,高油高糖的那种。

家庭2个洁癖我从小生活在无菌中,结果抵抗力很差,经常感冒发烧或者拉肚子,2个教授会说看医生吃药没用,叫我多睡觉多喝热水,拉肚子拉干净饿2天就好了。

感觉学医的的确是挺无情的,看生死很淡薄,小时候有点伤心。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


----------------------------


断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

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这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。




     

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