俄军能在五月份之前拿下马里乌波尔吗？ 第1页

3月中旬的问题我的答案是不好说：

不过现在这个题干的话我就立个flag：我觉得能………马里乌波尔最后可能会用完或者接近用完“格罗兹尼时间”(42天，3月1日开始打的话四月中旬)被拿下。当然可能预测错。欢迎讨论打脸，打滚全拉黑。

以上是就事论事部分，下边是纯粹灌水：

今天(20220405)，“硫磺岛时间”(36天)真的用完了。

下面是疑似第二次翻车的ISW(第一次3月3日预言48小时拿下，第二次3月30日左右预测“就这几天了”)，这个有多名退役美方中高层军官的智库4月4日的最新评价：

The defenders of Mariupol have outperformed ISW’s previous estimates, and Russian forces are likely taking heavy casualties in ongoing efforts to capture the city.
马里乌波尔守军的表现(再次)超出了ISW之前的估算，对正在攻克这座城市的俄军造成了重大损失。

我确实无话可说。

多吐槽一句的话，当年太平洋战争后期另一位专门打“登陆+攻坚拿日方岛屿机场”的仗(还得海陆一起协调)，也比较悲观的斯大帅(不是老丈人死了那个，是二十年老股民那个)也猜错过塞班岛守方能坚持的时间，但只翻车了一次，第二次就做出了过于悲观的估算，认为日方能坚持40天，结果塞班岛24天拿下，也就是猜对得过分了………

而现在马里乌波尔已经让不止一个有军事经验人员连翻车2次了。

很难

城市战可以分为三个阶段，清理郊区-清理市区-进攻堡垒区，从车臣军队前两天发的视频来看，俄军还在市区里打转，并没有攻入马里乌波尔的堡垒区，也就是亚速钢厂。

这里解释一下为什么亚速钢厂是堡垒区，这是苏联从二战中得到的教训，苏联人为了保障工厂能在战时继续生产，对工业设施的抗摧毁能力要求很高。同时，重要的工业设施都会配套地下工事，方便工人和守军在必要时转入地下隐蔽。

亚速钢厂始建于1933年，是苏联时代遗留下来的重要工业设施，也配了全套的地下地下工事，这也是守城乌军把这里作为最重要据点的原因。

在马里乌波尔，俄军投入了大概三万人，乌克兰守军大概有八千到一万人，双方的兵力都不足以对城市进行完全封锁或设防，在加上马城有大量苏联时期遗留下的地下工事，所以经常有俄军白天清理完的地区，结果乌军晚上又潜了回去。

根据以往的经验，如果守军坚决抵抗，堡垒区的战斗往往是最残酷、最激烈的；就算俄军成功的清理了市区，成功的把乌军压缩进了亚速钢厂，战斗也只能说是刚刚过半。

俄军目前的战术是，让卢顿步兵向前推进，用来探测乌军的火力点，然后以榴弹炮、火箭弹、温压弹等重火力进行覆盖，然后再让二州的步兵向前推进，验证火力覆盖的效果。

但这种战术对堡垒区是无效的，俄军现有的重火力对工业设施和地下工事的毁伤能力接近于零，除了靠步兵硬碰硬外，没有太好的清理方法，只是不知道到那个时候，俄军还有没有士气继续进攻乌军的堡垒了。个人认为，马里乌波尔的乌军，最少能再坚持一个法兰西的时间。

目前的局势可以说是非常不利了，哪怕是最亲俄的大V，现在也得承认俄军在基辅的部队已经转进了。这部分兵力最少有四个集团军，人数约有4-5万，占俄军总兵力的1/4。

这部分部队的转进，意味着俄军在短时间内（3-4周），兵力会出现巨大的缺口；因为这部分的兵力要重新投入到战场上，必然需要一段时间的修整，并补充大量的人员和装备。普京就是再不近人情，也得让士兵们把从“纳粹”手上缴获的战利品寄回家去吧：

而乌军呢？

在俄军在北线的军事行动减少后，基辅方向至少能释放出八个旅的兵力，用以支援顿巴斯前线，俄军在接下来的一个月里会非常难熬。

冷知识——

自2月24日俄军入侵以来，至4月3日，马里乌波尔已经坚持抵抗了39天。

法国自纳粹德国进攻（5月10日），至贝当政府下令法军停火（6月17日），共39天。

望周知。

今日乳髪（1/1）

个人认为马里乌波尔很有可能撑不到五月，但是已经无所谓了。也许在不久的将来，在乌军运输被击毙少将尸体出境的卡车上，会有人写道：“我来自马里乌波尔，将军。现在您知道1小时22分有多长了吧？”

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  cxpm 网友的相关建议: 
      

从录像看，巷战太残酷，大毛军现在比较惜命，城里二毛军是一点点希望都没有。

米8进不来，死硬的二毛军和雇佣军领导跑不掉。跑掉估计就大批量躺平投降了。

反正没活路，死死抵抗。

大毛卢顿步兵顶在前面，胆战心惊跟着装甲车试探，反正现在二毛军反坦克武器基本用光。

发现火力点 ，电话摇人，重炮洗地，无人机指引，坦克主炮，30毫米机关炮 ，RPG，温压弹和机关枪一通乱扫，看看没啥事步兵小心翼翼上去扫荡一下。

卡德罗夫的部队对付一个火力点能砸出五六个火箭弹，坦克主炮打个几炮，再扫空几个弹夹，不要钱一样，看了都浪费。

然后晚上不要命的二毛游击部队又从啥地方钻出来打冷枪。

所以最近大毛军巷战伤亡没有很惨重，进度当然也一塌糊涂。

不过没了重武器，没了援军，没了吃喝的守军再守一个月可能性不大。

时间站在大毛一边 ，他们等着更多的二毛米八直升机过来救人。

马里乌波尔打掉，我觉得不大会给二毛信心，只有寒心：被包围就是死路一条。

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  soulslayer 网友的相关建议: 
      

3月31号，俄军在基辅附近大概1.9万人的战术集团，在丢弃了大概一个营的装备和伤亡200余人后，有效牵制了乌克兰首都基辅附近的5万多部队和侧翼的5万多部队一个月。

在顿涅茨和卢甘斯克方向，俄军集中了重兵，今天打了一场坦克对冲，和乌军坦克交换比1：6。

能往东乌集团运物资的几个主要机场，如第聂伯罗彼得罗夫斯克、米尔哥罗德、波尔塔瓦和尼古拉耶夫郊区巴洛夫诺耶的机场，已经被俄罗斯摧毁。基辅瓦西尔科夫防空预警控制中心也已被摧毁。

俄军还把敖德萨、米科莱夫地区等地的大型油库，乌克兰唯一还在运行的克雷门丘格炼油厂都一并打掉了。

乌军在巴甫洛格勒的火车枢纽，也被打掉，乌军在顿巴斯和乌克兰中西部的铁路运输已经瘫痪。

乌克兰方面一周打下来，除了俄罗斯撤走后的基辅地区是人家送的，连俄罗斯境内的油库是谁炸的他们都要否认和自己的关系。

打成这个样子，某些消息还要讲俄罗斯节节败退，再败退乌克兰军队1/4的人都要打没了。

再败退普京一开始讲没有领土诉求都要食言而肥，变成吞掉乌克兰1/4领土了。

各位高抬贵手，别让俄罗斯败退了，再败退俄罗斯本来只要缓冲区，要到了实控领土，要到了人口，要到了工业区，整合一下该和匈牙利结盟瓜分乌克兰了。

随着东欧平原回暖，库皮扬斯克到基辅西侧百公里级别的补给线将难以继续获得有效掩护，随即，俄军在基辅附近的1.9万人大摇大摆撤回了白俄罗斯。

乌克兰方面的宣传片里没有提到乌克兰军队打跑了俄军，也没有提所谓的屠杀，俄罗斯方面的通报中也没有提到这个事。

所以你看看知乎里胡编战报的。凡是跟这个不一样的，都是敌人。

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  chuan-shu-za-tan 网友的相关建议: 
      

俄军拿下马里乌波尔应该就在这几天。

现在城内守军被压缩在钢铁厂，依托牢固工事负隅顽抗。以下迹象证明这股孤军即将失守阵地。

一是乌军和北约开始不计代价营救守军中的重要人物，明知直升机会被击落，还搞强突，最后营救失败，造成多架飞机机毁人亡。

二是守军开始成建制地投降，就在昨天，267名海军陆战队队员集体走出钢铁厂，放下武器，举手投降。这表明抵抗确已接近尾声。

三是马市警察局局长主动投诚。已经开始着手准备在乌市彻底失守后，帮助俄军辨认亚速营成员。

不过司机昨天也放话，说与马市守军有联系，在近几个小时或近几天就会出台营救计划。对此，听听也就算了。

随着乌市被彻底攻破，估计会有大量北约军事情报人员被俘，到时俄罗斯和北约免不了得再打一场口水战。万一真如传说的那样里面有“大鱼”，有北约陆军司令这样的人物落到俄罗斯手里，美国和北约都会比较被动。

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  11yi-79 网友的相关建议: 
      有人宁愿在一线城市花一辈子甚至两辈子（两代人或者三代人）的微薄工资去买房或者买车，这是为什么呢？

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