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在一段恋爱关系中,是男性提出分手的概率大还是女性提出分手的概率大? 第1页

  

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重新排版了一下,把对问题的直接回答放在前面:


在非婚关系中,女性提出分手的几率大,但男女区别并不显著;在婚姻关系中,女性提出离婚的概率大很多,其原因可以从三方面进行解释:1.父权社会对女性的压迫,导致很多时候离婚和分手是她们解决问题的最佳(甚至唯一)出路;2.女性从relationship(包括婚姻和恋爱)中获取的物质利益更多,沉没成本低,因此她们更有动机分手;3.在大多数文明国家,婚姻相关的法律是保护女性的,因此孩子的抚养权天然地归属女方,因此她们比男性更易提出离婚,这是女性更多主动离婚的最主要原因。

先看一组统计,出处是美国的调查网站YouGov,不算权威,但样本量足够大。链接:

Men more likely to be dumped, women more likely to do the dumping


翻译一下:你在结束一段感情这件事情扮演了怎样一种角色?

a.主动甩了对方 男7% 女19%

b.完全被动地被人甩了 男21% 女12%

c.既曾甩过对方也曾被甩 男31% 女32%

d.不确定 男2% 女3%

e.从未结束过一段感情 男27% 女25%

f.从未有过一段长期感情 男11% 女8%

从这个调查可以看出来,首先无论男女,“互甩”都是比例最高的一种结束感情的方式,其实这也符合我们的正常认知,大多数情侣并不会闹到不共戴天的地步,最常见的分开原因是双向的。白头偕老是比例第二高的回答,无论男女有1/4做到了从一而终,在喂得一手好狗粮的同时也熬了一碗好鸡汤,大家还是要对爱情有信心。从这个调查我们可以发现,女性在结束感情上比男性更主动,但是其实差别并不显著。

在另一项更加学术的调查里,调查人员通过一组针对2262名成年人的问卷,得出结论,女性比男性更愿意主动提出离婚,但在结束非婚恋情上男女之间没有显著差异

来源:American Sociological Association. (2015, August 22). Women more likely than men to initiate divorces, but not non-marital breakups.

ScienceDaily

. Retrieved December 17, 2016 from

sciencedaily.com/releas

原文如下:

简要地翻译一下:研究者收集了

2009-2015

年间随机取样的许多轮次的数据,其中包括了19到94岁的2262位异性恋成年人。结果显示,69%的离婚是受女性主导的,31%的离婚是受男性主导的,但在非婚关系的结束上,性别影响没有统计学显著性

这个统计告诉我们,男女之间亲密关系的结束,谁甩谁比较多,并不受男女感情和性格差异影响,那些伤今怀古讲故事的答主,你们的遭遇和你们的性别无关,人渣男女都有,只是恰好你碰到的那个是男/女的,请不要因此对其他异性悲观绝望。

既然情感性格不是主要因素,所以离婚主导方的男女差别,我们要从更“物质”的方面去分析:

1. 父权社会对女性的压迫,导致很多时候离婚是她们解决问题的最佳(甚至唯一)出路。

这一条其实是比较残酷而无奈的,在婚姻中,男性比女性更难以容忍出轨的妻子。这一点不是因为男性的情感更脆弱,而是因为男权社会中男性地位比较强势,伴侣出轨对其造成的影响更大。在一项名为“与不忠的伴侣保持关系”的调查(Flanigan, C. M. (2007). Staying With a Partner Who Cheats: The Influence of Gender and Relationship Dynamics on Adolescents' Tolerance of Infidelity(Doctoral dissertation, Bowling Green State University).)中,研究者发现,未成年情侣中,男女性对伴侣出轨的容忍度没有显著差别,但是婚姻中的男性对伴侣出轨的容忍度要低很多。中国尤其是广大农村地区的女权保障是比较差的,男性出轨时其妻子很多时候宁愿选择默默忍耐,而女性如果移情别恋,更多地时候只能选择离婚。

2.女性从relationship(包括婚姻和恋爱)中获取的物质利益更多,沉没成本低,因此她们更有动机分手;

这一条我就定性地说一说吧,说多了容易被扣一大溜的帽子。在男权社会里,女性从亲密关系中获得的物质利益明显要比男性多。从经济学的角度考虑,女性结束关系大多数时候只用考虑机会成本,男性则必须考虑已经付出过的沉没成本。在中国,举个栗子,男性在恋爱时送的礼物,结婚时付的彩礼,结婚时出资购买但是算作共有财产的车、房等,都是比重很大的沉没成本,因此男性不太愿意主动离婚。

3.在大多数文明国家,婚姻相关的法律是保护女性的,因此孩子的抚养权天然地归属女方,因此她们比男性更易提出离婚,这是女性更多主动离婚的最主要原因。

法律是目前学术界公认女性更易主导离婚的原因。其中最重要的一点就是孩子的抚养权。我知道知乎上很多小资和精神小资会觉得离婚时打官司输的那一方才应该带孩子......请相信我,无论是中国还是美国,大多数人并不这么想。离婚时女方(在大多数情况下)得到共同子女的抚养权这是婚姻法对女性的最大照顾之一。你们不要理所当然地觉得孩子的抚养权是一件很吃亏的事情。对于离异的夫妻而言,抛开感情因素不论,得到孩子抚养权的那一方(绝大多数是女性)和孩子的关系要亲密很多,而失去抚养权的那一方(绝大多数是男性)不仅需要每月强制支付一大笔抚养费,经济压力巨大,而且通常和孩子关系不睦,年老后乏人照顾。法律这一块不是我擅长的领域,期待有法学专业的知乎er补充一下,谢谢。

美国从1867年开始就做了这方面的实验(

Are Women More Likely Than Men To End A Relationship?

)针对9937对离异夫妇的调查显示,孩子的抚养权才是离婚主导权的关键。在实行离婚时孩子判罚给母亲的州,女性提请离婚的比例高过男性;而在(当时)离婚时孩子判罚给父亲的州,女性提请离婚的比例低于男性。该实验后来在多个时间、多个国家都有过重复,结果基本一致。学术界因此普遍认为,法律原因是女性主动提请离婚比例高过男性的主要原因。



问题回答完了,现在是对某人的反驳:


高赞答主简白,你没必要在那撒泼打滚作委屈状,将我对你学术态度的质疑抹黑成对你个人的人身攻击。你的小号和粉丝,今天举报了我好多次了,我的答案有因为人身攻击被封吗?你之前写那篇回答,本来就是冲着另一个答主

@Orz辉

的答案去的,哦,允许你撕逼别人,就不许其他人揭穿你?

@Evie Lee

很早之前就在你的回答下面心平气和地指出你数据不实、逻辑荒谬,请问你虚心接受、更改答案了吗?你不仅没承认错误,反而气急败坏地怼了她没错吧?

我昨天晚上写的反驳你的文章,我一个字也不会改,公道自在人心,我相信任何一个看到这个答案的知乎er都知道我到底是针对你那漏洞百出、拿读者当猴耍的学术态度,还是有意针对你本人。我从头到尾,所愤怒所痛恨的,都是你张口就来的“娶不着媳妇儿没有性生活的男性会被基因驱使着早点去死”的可笑理论,我所反驳你用的一切资料数据,都是从这个方向去论证的,我有说“女性比男性更多主动提出分手”这个观点是错误的吗?你早上起来,发现自己打着科学的幌子胡口乱绉的答案被我打脸了,就慌忙说自己的“进化心理学”是开玩笑的,哦,之前口口声声科学科学,被人揭穿了就是开!玩!笑!? 被我揭穿之前那么长时间,那么多人质疑你,你干嘛去了?你这个玩笑还设置了一个延时效应?

你可不可以质疑我用了美国的数据存在limitation?可以,但是质疑的正确方式是什么?难道不是找到中国的数据证明中美有别吗?我请问你,你有贴出哪怕一个可靠的中国的学术研究结果,来证明你的那套“男性在婚姻中更依赖女性”的理论吗?难道说,因为一条可信的来源也没有,所以你脑补的理论就成了中国的权威?您的科学纲领是先到...先得?

我一开始就说得很清楚,我不认识你,也没看过你之前答的题,你之前的观点态度和我今天对你的反驳无关。你觉得你委屈,在我的答案下面逮着个人就给人申辩,还搞一大堆人举报我,我正告你,科学研究者是有信仰的,你觉得随口编造数据、论据是可以用“开玩笑”糊弄过去的,我觉得你玷污了科学。你要知道,知乎用户里总还是有认真的人。

我知道,现在知乎病入膏肓,有营养、有启发性的答案越来越少了,很多答案下乌烟瘴气、浊水横流,变成了低龄儿童故事会、中二少年吹逼场,我很难过,我从未指望过知乎能变成Quora那样“有用”,我所期望的,也不过是我们这种厌恶微博贴吧那种被反智主义统治的人,有一个可以勉强看看的地方。

这一两年,数以万记良莠不齐的营销号涌入知乎,背后是一群不学无术的反智公司,靠着消费情绪、引导民粹吸引眼球,再狠狠地收上一波智商税,它们已经把一个个社交平台变成理性的荒漠、群丑的狂欢。现在,起码还残存着少数有一定分辨能力的知乎er,可以分清楚哪些是真实有用的回答,哪些是反智的推销。假如在知乎,你这种打着科学的旗号用拍脑袋想出来的数据都能堂而皇之的存在,那哪里还有一丁点儿科学的存身之处?

在世界范围内看,知乎确实不算什么,但是在中文互联网的范围来看,如果失去了知乎,我们还剩下什么?终有一日,难道我们真的要去贴吧提问计量经济学和场论么?

以下是原答案:


前有霍顿空口验尿,今有简白张口科研。

最高答案,你伪造数据,不学无术,哗众取宠,本来我和你素不相识,但你的信口开河侮辱了整个知乎社区,侮辱了所有知乎用户的智商和学问,侮辱了整个人口学界和生物学界,我忍不了。

那个答案下面点赞的一千多个用户,请恕我直言,不说高等教育了,你们受过完整的高中教育吗?一个数据没有任何来源,结论张口就来,情绪化严重且明显是带节奏的答案,凭什么出现在这么多人的timeline里面?在你们眼中,社会科学就是纯靠脑补?科学的严肃性一文不值?那还上什么知乎,去贴吧微博起个哄不是方便得多?

我先上结论:

1. 没有任何确凿证据显示婚姻对男性健康的影响大过女性。单身男性寿命和已婚男性平均寿命之间的差距比单身女性和已婚女性平均寿命之间的差距大,是因为选择偏差。结婚与否很多时候并非是主动选择的结果,而是被动状态,也就是说许多老光棍他们不是愿意保持单身而是娶不到妻子。健康(以及富有、受过更高教育)的男性在统计学上比不健康(以及贫穷、受教育程度低)的男性更容易结婚,所以那些结了婚的男性本身就比未能结婚的男性面临更小的健康风险。而不是什么失去了性伴侣男性比女性过得不开心。

2.规律的性生活对低患病率、平均寿命等都有积极的作用,但其影响男女差别不大,甚至对女性影响更大,且和基因无关。简单地说,规律的性生活使人类心情愉悦,所以生活质量更高。高票答案说的什么男性失去了繁衍机会所以寿命会自动缩短,以此来保证物种的更好延续。大概是这个意思吧,光是重复你的这个结论都是在羞辱我的高中生物老师。你听清楚了,物种的进化论是后人的误译,达尔文的理论叫做“Theory of evolution”,严复翻译作《天演论》,生物的性状形态,并无任何高低优劣之分,你和青蛙在物种树上也是同等地位的两个生物,你并不比它高到哪里去,区分仅仅在于对不同环境的不同适应程度,更别说同一物种的两个个体了。生物并不能自己决定进化的方向,而是由环境进行选择,什么男性因为找不到性伴侣所以基因就驱使他赶紧去死,我真的佩服你敢在知乎说出这种鬼结论,难道全知乎没有高中理科毕业生么?


以下是理论依据。

证据A:来自美国兰德公司(RAND corporation)2002年的权威调查

我只截取了其中比较重要的几项结论,简单地翻译一下:兰德公司研究了婚姻状态和健康的关系,这其中健康的衡量指标包括了死亡率、慢性病率、机能状态、自评健康、心理健康。经过严格的数据收集、计算及回归,他们得出结论,没有任何证据显示婚姻对健康的影响在男性和女性中存在差别。


那么是什么导致了婚姻和健康的关系呢?主要是两项:1)受健康状况影响的婚姻选择。即健康本身是影响婚姻状况的,不健康的人(包括心理不健康例如性格怪异)比健康的人更加难以进入及保持婚姻状态。且其他许多和健康相关的指标,如情绪稳定性、个性、收入、外表等,都直接决定一个人的婚姻状况。所以高票答案里所谓那些“因为没能结婚而抑郁致死的”可怜单身汉,很大程度上并不是因为没结婚而不健康,而是因为不健康(以及其他受健康影响的状态)而没能结婚。2)婚姻的确在一定程度上直接影响健康,但是以何种方式呢?是以加强社会关系、提供相关物质资源及抑制不健康的生活方式等。

兰德公司是美国最著名的智库之一,也是公共健康方面的全球权威,怀疑他们实验科学性的同学,建议先随便找一个学习公共健康的熟人问一下。我们审视一下兰德公司的结论,婚姻和健康的关系,一是因为选择偏差,二是因为物质生活。我且问,在中国社会,男性和女性到底哪一方对另一方的物质要求更多、更高?那么谁的健康受婚姻影响可能更大?

至于高票答案那个色情又恶心的性生活主导理论,本来是不值一驳的,但是想要反驳也易如反掌,既然你认为男性健康受婚姻影响大,且是因为缺乏性生活所以男性的基因促使他们赶紧去死,那么是不是经常嫖娼的单身男性的健康状况比不嫖娼的单身男性好?或者嫖娼次数频繁的已婚男士比不嫖娼不约炮的已婚男士健康状况好?你爱用日本的数据,巧了,2015年的最新调查,日本已婚男士和自己的法定伴侣的年均做爱次数已经下降至个位数了,我们只要找一组每个月都去嫖娼的男士就完爆他们了嘛。当然了,这么猥琐的研究,我是不愿意去找,有谁不辞辛苦去找一找,麻烦贴出来给我看一下。

证据B: Seldin, D. R., Friedman, H. S., & Martin, L. R. (2002). Sexual activity as a predictor of life-span mortality risk. Personality and Individual Differences, 33(3), 409-425.




只贴了一小段,还要的自己去搜。简单翻译一下,1920年时就已经有学者研究性生活频率和健康的关系了,有证据显示,规律性生活对女性健康有一定积极影响,性高潮频率高的女性比性高潮频率低的女性健康状况好,但也主要表现在心理健康和行为影响上。我找了 google scholar 上前两面所有关于“sexual variaty, sex frequency, life expectancy” 的文章,没有一篇显示说性行为和健康的关系上男性受影响更甚。高票答主如果手中真有这样的奇文,烦请贴出来让我们膜拜一下。

这是高票答案里存在的数据造假(实话说不能算造假了,我看她什么百分之八十五、百分之九十五就是张口就来,大概也就是把知乎er们视为随便糊弄的傻子吧),我再说一说她的自打自脸的逻辑漏洞。她在回答的前段花了那么大篇幅提出了她的性生活理论,说明男性健康受婚姻生活影响更大,且用“生物学”和“进化心理学”(写这个词的时候我尴尬癌都要犯了)解释说,这是基因决定的,人类的基因为了让种群更好地进化,自动缩减了那些找不着老婆,或者说没有性生活的男性的寿命,驱策着他们赶快去死,以此为更有钱的男人腾出位置。而在这后面,貌似是被另一个看不过去的答主打脸了之后,她又说她用的是日本的数据,日本的单身女人相比较已婚女人寿命不减少,所以文化氛围也是很重要的,哈哈哈哈哈哈哈哈,一开始是基因决定论,后面又转进到文化决定论,您还真是博古通今,涉猎广泛,估计《知音》什么的没少看吧?稍有常识的知乎er应该就知道,非洲以外国家的人种,都是由5万年前大迁徙走出非洲的一支繁衍开来,5万年时间对于生物演化而言不值一提,所以绝大多数非洲以外国家的人种的基因并无二致,有差别的也就是外形肤色等非常细微的地方(from the perspective of biology)。

最后再次强调一下,我为什么要来贴图打脸,貌似是好几天之前看到这个问题,看到最高票简白的回答居然有400多赞,点进去一看全是脑补和私货,当时觉得真是非常可笑,知乎已经低龄化到这样的地步了么。可是今天这个鬼东西又一次出现在我的timeline里,一看居然一千多赞了,我陷入了深深的沉思。我向来是不惮以最坏的恶意来揣测知乎的,但这一次,seriously,我对知乎非常失望,对点赞的那些人的高中老师(如果有的话)非常失望,对国人对社会科学的漠视态度非常失望。

你是田园女权也好,狗圣母也好,说些疯话,骗些呆子,那是你的事情,但你号称自己懂社会科学,打着科学的旗帜干这些事情,我就一定要实名怼你。就是你这些信口开河、拍脑袋科研的人存在,社会科学在中国才会被看得那么的不堪。之前知乎有人说过,物理学、数学的民科大家嘲笑不已,社会学、经济学的民科在中国却能登堂入室。我再鄙陋,也要尽自己的绵薄之力,揭下你这种骗子的科学面具,维护科学的神圣性。

最后

@古青

一下,你是很有影响力的大V,请带头审慎,不要点赞这种地摊回答,误导关注你的人,谢谢。

高票答主之前改了好几次答案,为了防止她再改了之后反咬我一口,预防性把她的答案(里的精彩部分)贴出来:


进化心理学,百分之九十五到八十五,呵呵,差点就信了。


17/12/2016 补充

1.有好几个评论说我的论据“除了证明高票答案的数据有问题以外,并不能推翻她的答案”...?? 数据都已经是拍脑袋想出来的了,答案还能有效?你在逗我???我一脸黑人懵逼地在这里请教几位:是不是说,一篇讨论科学问题的文章,即使它的数据是张口就来的,结论是脑补出来的,只要它的答案符合你的常识,它就是对的,可以被支持的?

如果是这样的话,我们都知道,狗比人运动能力强很多,某些犬种每小时均速可达45miles,如果知乎上有这样一个问题:“请问狗和人谁跑得快?”然后有人告诉你:“狗跑得快,因为狗吃便便,你只要和它们一样吃便便就可以每小时跑45miles。”你吃吗?

对科学而言,“为什么”比“是不是”重要百倍,也有研究价值得多。女性比男性更易主动提出分手和离婚,这种常识性的东西,网上一搜就知道,还用得着在知乎提问?难道这个问题里,最最重要的不是答案里面的解释么?这个问题下面一百多个回答差不多80%都说了女性更倾向主动分手,结果呢?还不是有2000多人去给那个张口就来的脑洞答案点赞,所以你们明明点赞的是她那一番“娶不着媳妇儿没有性生活的男性会被基因驱使着早点去死,因此从“进化心理学”(尴尬癌再次发作)的角度说,男性更需要女性所以他们不会主动分手或者离婚,否则就会早死”的奇葩理论,而不是她的答案

2.不断有些行踪可疑的账号,在我的回答下面评论“取关”、“举报”什么的,你们是不是在搞笑?把威胁营销号那一套拿来威胁我?我在知乎最讨厌的就是营销号,它们天天捡着你们爱听的话儿说,你们真就把自己当受宠的小公举啦?它们找你们收智商税,我反智那么久找你们收了啥?我好几年的账号了,一共回答了7个问题,你觉得我会不会在意你“取关”、“举报”?是不是被营销号洗脑洗傻了?说真的,你爱咋咋,别在我眼前晃荡,我不靠这玩意儿吃饭,下次看见了,直接就拉黑。


user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

谈恋爱的时候女生提出分手的比率高,婚后男生造成离婚的比例大。

恋爱中女生通过各种“刁难”考验男生,比如送早餐、扶下楼、牵手过马路,看他是否是真心的。即便男生一开始没有这些习惯,也通过分手的威胁一步步改变男生的习惯。这个刁难过程,和送钻戒本质是一样的,都是一种婚姻信息测试。显然女生怀孕和生育后,相当长一段时间里男生这些技能是用得上的,如果男生现在都不会细心照顾自己,婚后谁能保证?这就是经济学的信号问题。不能提供让女生满意的信号,自然就分手了。

婚后则是男生造成分手比例高,因为婚前和婚后各种成本属于沉淀成本,很少影响决策,这是其一。其二是婚姻及背后的时间,消除了男生事业和家庭的不确定性,小三找一个已经成功男性的动力自然比潜力股高。其三是婚内议价能力的问题,男性生育能力持续很久,女性生育能力折旧率很高,所以离婚后女性带孩子比例高,且女性和新家庭再育比例低,因此女性的婚内谈判地位低于男性,加上第二条男性能力不确定性的减少,婚后男性议价能力就提高了很多。

以上内容进化心理学都有,我只是用经济学的属于阐述了一下~


user avatar   jian-bai-47 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…




  

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