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怎么评价动画《魔法少女小圆》中的丘比(QB)? 第1页

  

user avatar   wai-jie-24-61 网友的相关建议: 
      

其实QB本来没有什么争议。

QB作为宇宙更高文明的代言人。

按照三体里的说法。本应该是,毁灭你,与你何干的情况。

QB的争议在于,虽然剧情里号称QB没有情感,但实际的观感却是QB有情感。

如果真的是个没有情感的程序,QB不可能被骂这么久。

比如各种科幻故事里一来地球就开杀的外星人。

那QB有情感,它令人反感的点在于哪里呢?

我认为是一句俗话,叫又当又立。

你要么干脆就是来掠夺资源的,胜者活败者死,那也就算了。

你一边搞的自己是宇宙的救世主,是实现愿望的许愿机。

一边来地球搞事情,散布痛苦和绝望,制造出魔女害人,制造出魔法少女和魔女永动机不停害人,还差点让地球炸了(小圆的愿望如果不是消灭所有魔女,最后她自己变成的魔女足以灭掉地球)

这就很恶心了。

1.QB说过,它的族群认为人类是智慧生物,所以进行了平等沟通。必须少女答应,它才能用变身仪式。

2.然后它就使用隐瞒和诱导的方法,隐瞒了魔女和魔法少女转化,灵魂变成宝石这些关键性信息。不让对方知道愿望的真实代价。

而且一开始对谁都说,什么愿望都能实现。后来越来越保守,说这种程度的愿望一定能实现(比如治疗男孩)。最后是对着小圆说,如果是你的话,或许什么愿望都能实现。

3.剧场版里面,甚至QB一族不再履行平等沟通,获得对方答应的规则了。

对圆环之理的研究,用特殊科技把小焰关住研究,完全没获得她的同意,之后小焰梦中世界还吸入了很多现实中的人,QB一族也并不在乎他们是否愿意。


因此,QB如果真的是按照设定,是个没有感情的收能量机器。不在乎人类死活。

其实也就是个普通反派。人类的敌人,地球的敌人

结果事实上,它是个又当又立,不停强调自己做的是正确的。其实坑蒙拐骗什么都干了。但实际上同样不在乎人类死活的生物

这就导致它变成了一个让观众十分反感的反派。同样也是人类的敌人,地球的敌人。


总结一下就是

你QB在乎无数亿年后宇宙灭亡,寿命短暂的人类可未必在乎。

你如果真要公平交流,那就把设定完完整整讲清楚,愿望的代价是高危险007到死,死后变怪物。

你如果作为高位文明,我比你强,所以暴力压倒你。那就别假惺惺的把自己塑造成宇宙拯救者,塑造成魔法少女的伙伴,直接开打就完事了。

关键本来宇宙需要无数亿年后毁灭,qb一族搞事之后。圆神改写了一次宇宙规则,导致宇宙毁灭新生一次。剧场版焰魔又改写了一次宇宙规则,导致宇宙又毁灭新生一次。

一边说要拯救宇宙,一边骚操作让宇宙重启了两次。

这也难怪观众不喜欢qb。。


user avatar   bi-li-2 网友的相关建议: 
      

emmmm,去年无意中浏览到这个问题,那时这个问题只有5个回答,也基本没什么人看。

本着好玩就自娱自乐的来答了一发,没想到一段时间后突然浏览量就暴涨,实在吓我一跳,还记得那几天隔一会儿打开知乎就是99+

能有这么多人感兴趣还是挺开心的,不过既然看的人多了肯定会有争议,不过还是友好交流吧。

不用太认真,好玩就行,有趣就行,不无聊就行。


QB就是资本,魔法少女就是打工人。

996哦,007哦~早安,打工人

QB从来不干活,它只从打工的魔女那里收取利润

少女与QB签订了劳动合同之后,就会变成魔法少女,也就是非人

这就是资本对人的异化

把你变成了非人,还要说是为你好,是你修来的福报

资本不会跟你说真相,虽然也不一定会欺骗,但是会通过操纵信息完成对人的控制。

QB除了日常榨取剩余价值以外,还会通过“许愿”的方式吹出巨大的泡沫,然后在魔法少女从希望转绝望的巨大颠覆中,收割韭菜,谋取暴利

一个QB破产后,另一个QB就立刻上来吞噬掉

资本关心效率,qb同样关心效率

资本也会搞出很多理论为自己正名,重要的是无法了解宇宙真相的无知少女们也只好听啥信啥、

虽说有不少深信不疑的,不过当然啦,也有清醒的

QB永远杀不死,永远杀不完,因为资本永不灭。

资本总宣传自己对人类有很大贡献,似乎没有资本人类文明就没法发展到这个地步。

学姐是中产阶层

本着较早加入QB工业体系的红利,靠着业务能力强,能够获得较为优厚的待遇,是一般打工人的前辈,也因为其看似不错的现状而受到“后辈”的憧憬,看似是魔法少女中的人上人,但本质还是打工人。

与资本亲近,以及负责了见泷原招新的工作

算是见泷原的部门骨干和经理,待遇一直不错,所以也没有太多的想法

这个项目算你的了,知趣的赶紧走吧

这个月的奖金,该知好歹了吧

焰:你在逗我?

巴麻美以为这样的日子可以一直持续下去,仿佛看着那红色的曲线一直上涨似乎没有尽头,直到最终自己被吃干抹净。

纱耶香是打工人

本着对中产阶层的憧憬,以及美好事物的向往,她出卖了自己的一切,为了实现超出实际的愿望而被QB所欺骗,背下了巨额的负债,最终,不光连最初的愿望没能如愿,反而失去了一切。

泡沫破裂,纱耶香也化作了美人鱼,成了最早的牺牲品。

杏子是农民

QB的体系下,即便是农民也不能幸免。

杏子的父亲代表了宗教,而宗教自古以来就是和农业分不开的事物,比如我们知道圣诞节最早就是农神节。然而在时代的进程中,杏子的父亲逐渐失去影响力,杏子加入了QB的体系也代表了其对旧农耕时代的告别。

但即便如此,杏子也不是完全依附于QB,我们几乎没有看到杏子向QB上交过悲叹之种,QB也觉得杏子相较于纱耶香更难以掌控。不管什么时候,杏子基本都处于一种可以自给自足的状态。

于是,红蓝CP,就是——你懂得。

小圆是真理

焰象征着追求真理的意识和实践

在鹿目圆出现之前,焰这种意识处于混沌的状态,然而在遇到了名为鹿目圆的萌芽之后,焰就开始觉醒了。

其实,在巴麻美加入QB的体系时,名为鹿目圆的思想萌芽就诞生了,她是那样的令人憧憬,以至于几乎所有的魔法少女都会喜欢她。但那也只是朦胧的憧憬而已,像乌托邦那样不切实际的理论。巴麻美带着名为鹿目圆的梦想战斗着,直到焰的出现。

焰的出现标志着魔法少女从对名为鹿目圆的憧憬变成了对实现名为鹿目圆的未来的实践行动,因此焰表现得最为激进,实现鹿目圆的未来就是她的存在意义。

焰具备了时间的魔法,其不断的回溯象征着其对鹿目圆的反复实践,反复试错,不断循环的轮回展示了其所进行过的一次次的尝试。而每次循环则以鹿目圆被扭曲,被毁灭而告终。

但同时,随着焰的不断试错,名为鹿目圆的理想也变得越来越可以改变现实,理论的完备与强大让鹿目圆对QB的许愿也逐渐的清晰化,为最终圆的成神,终结魔法少女命运奠定了基础。


圆环之理的诞生标志着斗争的初步胜利,QB对打工少女的无止境压榨被迫中止。

但资本并没有被消灭,qb对魔法少女的压榨只是变得更加温和了而已,渐渐地,坚持斗争的晓美焰也开始迷失,甚至仿佛忘记了“真理”曾经的样子。

资本想要窃取胜利的果实,晓美焰与真理被迫隔离,为了追求心中的理想,她在自己的梦中建立了乌托邦。


乌托邦里反映了打工少女们的理想,一起劳动,共同富裕。没有qb的压榨,少女们实现了自由。


然而当乌托邦破灭后,晓美焰终于发现了残酷的真相。

魔女是什么,魔女诞生于人的负面情绪,但不限于魔法少女

魔法少女一段时间领不到工资会变成魔女,带来破坏,比如开启零元购模式

因此魔女就是暴力。

在痛苦的挣扎中,晓美焰终于觉醒了,她意识到从来没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,她需要依靠的,是自己的力量。

晓美焰用爱将自身的魔女之力转化成了改变世界的力量

更重要的,她凭自己的力量掌握了一部分真理。

说明暴力需要有理论思想指导就能发挥出改变世界的作用

世界被一分为二。两边的世界,“相互对立”

那边的世界,大约仍然是由圆环之理、魔兽、魔法少女组成。有趣的是,QB是白色的,但却是没有人性的,压迫的,而焰却相反。可能在某些视角里,黑和白是颠倒的吧。

在这边的世界,是由焰主导的。不再有魔法少女,也不再有魔女,所有人获得了解放,幸福而欢乐,连QB也不得不在其掌控下瑟瑟发抖。

QB非常恐惧,你到底是什么东西?晓美焰也懒得辩论:我,蛮夷也(不是),随你怎么妖魔化

然而,代价却是焰不得不变得孤独,不被他人所理解

但最终,QB终于丧失了行动能力,一切都成为了过去。

最后:你可曾想过,为什么QB的全身都是洁白无瑕的,但眼睛却是血红的呢?


真没想到当初随心写的脑洞居然收获这么多关注,萌新受宠若惊。谢谢大家了!关于丘比就再多误解性的扯点。

(这是新的角度哈,其实是受评论区的启发开了开脑洞,和上文关系可以分开,没什么道理,有趣就行)

关于丘比有种理解是它们纯理性,没有正邪之说,目的是为了拯救宇宙等等,另一种理解则是,丘比是恶的,它刻意主导了故事的走向,为了收集能量有意将少女们诱骗入了悲剧的漩涡中。

但以上争论都绕不开一个重要的问题:故事中的宇宙背景设定。

我们先看看这些理解的来源:


blablablabla……

好了,接下来我们就发现一个问题:以上所有这些都是出自QB一人之口。

于是产生了以下几种解释:

1. 这是作者借QB之口想向我们表达的东西

2. 这是QB不讲魔德,来偷,抢,欺骗16岁的纯洁少女

3. 这就是剧情的背景设定,没什么好争论的

以上三种,代入到剧情中,乍一看都没啥问题。

但问题是,当我们选择相信QB的时候,其实也没啥佐证,QB的话是剧情中唯一涉及宇宙背景的,人家垄断了解释权,你不相信它,还能相信谁的?如果要否定QB的话,那就连宇宙设定的最后一点线索也没了。


那么接下来可以先讨论几个问题:

1. 假设作品中宇宙的熵增是确定的,熵增是地球造成的吗?

直接报答案,不是。如果熵增是地球造成的,那作为宇宙中高级、上流、理智、文明的QB,明智的决策难道不应该把地球直接炸了吗?更何况,剧情里也明示了。

2. 牺牲地球就能显著阻碍熵增吗?地球该被牺牲用来熵减吗?

先讨论该不该,既然宇宙熵增并不是地球的主要责任,那么不论地球是不是具备拯救宇宙的能力,它就该被牺牲吗?

当然,这个哲学问题确实蛮难的:

杀一人以存天下,非杀一人以利天下也;杀己以存天下,是杀己以利天下。于事为之中而权轻重之谓求。求为之,非也。害之中取小,求为义,非为义也。

几千年后咱们这儿还在为此争论不休:


当然啦,毕竟人类的情感可以拯救宇宙嘛,而宇宙中没准真的就只有地球上有人类这种有感情的生物,如果真的牺牲地球就可以保住宇宙的话。

QB这位既无私又理智的高级文明,肯定是为了宇宙存活的大业,要好好呵护地球的,毕竟万一地球这个强力的矿场GG了,那茫茫宇宙里,上哪儿找第二个像地球一样的来牺牲呢?而地球如果gg了,宇宙的熵可就麻烦了啊!

对吧,QB。

嗯???地球毁灭了,人类都没了,你们还怎么保护宇宙呢?

好吧,那就是说地球就算没了,你们也是有其他办法的对吧,不愧是QB。那你找谁不行找地球干嘛?因为地球人性情温和,任劳任怨,善良和平,且不怕牺牲吗?还是说,为宇宙熵减事业牺牲是地球的福报?

以上的矛盾就引发了下一个问题:

3. QB这么做真的是为了宇宙吗?

其实,在我们设想QB是基于人类情感才是拯救宇宙关键的时候,已经有另一个问题浮出水面了,那就是:为什么QB必须要找少女?

按照QB说的,其实任何人的情感都可以利用,如果把全世界的人都利用起来的话,情感总量产生的所谓“熵减”应该是无比巨大的,没准能给宇宙多续个几倍的寿命,然而只有魔法少女的原因,除了绅士们的爱好以外,就是

简而言之:收益更高,利润更高。

但是根据2020年以来的所见所闻,拯救宇宙这种需要大局观的事情,这种大义名分的事情,好像优先考虑的,不应该是——利润。


所以我们可以去怀疑,QB的愿景是否真的如它所说的那样:

放错图了,这张才是:

于是,一路怀疑下来,我们已经快触及到那个最难讨论的问题了:

4. QB说谎吗?

正如开头所说,我们之所以认为QB不会说谎的原因之一是因为除了它自己的话,全篇再找不出其他的依据证实或证伪QB,我们需要相信QB,然后才能讨论诸多问题,否则很可能就变成了了自娱自乐的脑洞,比如你正在看的这篇误解系脑洞。

类似的例子现实中也不是没有。

但可惜小圆世界中宇宙互联网并不发达,地球文明依旧被QB文明碾压,所以暂时也看不到类似现实中的盛景。


其实,QB说的话是真是假,剧中的某人已经给出了她的答案:

当然了,除却以上部分,似乎还有一些违和的地方

在调查前,QB是从哪里得知情感这种概念的?如果是因为QB全知全能,那又何须调查?(当然事后也说明根本不是全知全能)

其实纵观全篇,我们虽然不容易确定QB有没有说谎,但我们能确定的是:根据QB的话朝我们经验中善意的方向理解,往往是要出问题的。

QB说的话其实支离破碎,信息之间相互不连贯,听者需要靠自己的理解来补齐拼图,结果有的人补上了白色的碎片,就觉得这是一个拥有魔法实现心愿拯救世界还有小宠物薅的治愈故事;有的人补上了魔女绝望算计欺骗宿命的碎片,就会说一句:黑,真xx的黑啊。

说部分真话,是高级话术。推销员都得懂点儿。

就好比我让你买期货,我只跟你说能赚钱,但我不告诉你这期货能跌到负价格。我们也不能说,上了XX贷的当是你活该。

而且我们来看看,抛开QB不谈,就只看地球上的魔法少女的话,魔法少女消灭魔女,但能消灭魔女的魔法少女必须比魔女强,或者至少强度总和上超过魔女,那么这些魔法少女变成魔女后就会比之前的魔女更强,那么就需要更强的魔法少女力量来消灭它们,然后一层一层……

啊这!这熟悉的味道!

当然啦,QB肯定是那个能跑的掉,且跑的最快的那个。

所以,人类的情感真的是违背能量守恒的存在吗?

或许,只是预支了未来的代价罢。

我们相信QB的另一个原因是:QB足够强大,强大对于弱小没有说谎的必要,所谓毁灭你,与你何干。

但实际上,强弱对比和说谎没啥关系,不然大人没必要对小孩子说谎。

说谎,其实是为了控制,大人比小孩强,但大人没法保证自己能靠力量完全控制小孩,其他事例同理。

QB,其实控制不了人类。更控制不了魔法少女。

因为控制不了,所以它无法阻拦小圆消灭了所有的魔女,断绝了悲叹之种这一巨大的利润来源,阻碍了它们伟大的“拯救宇宙”之路。

同样因为控制不了,所以它更无法阻拦晓美焰成魔,将宇宙分割成两大阵营,最终反过来控制自己。

于是,即便是强弱对比这个前提,也是不成立的。丘比无法参透圆环之理,还要设计晓美焰。结果导致晓美焰化身成魔再次改变宇宙

这说明圆焰二人已经具备了不输于QB甚至高于QB的,能改变宇宙的能力。

魔法少女,不一定比QB弱小。

事实上,即便是硬实力弱小的文明,如果掌握了真理,掌握了规律,依然能够不输于高等文明,比如:

当然啦,话要说在前头,圆焰二人,为了一己私利和个人情感,一个拖慢了拯救宇宙的伟大事业,一个直接阻断了QB拯救宇宙的进程,这是不道德的,是邪恶的,魔法少女想要发展必须根据QB这样的高等文明的规则来。

扯回来,我们不禁要问个问题,既然小圆不符合丘比的意愿,那QB为什么不阻止小圆还要实现她的愿望呢?

难道真的是因为丘比都比饺

事实上,丘比常常刻意的在引导事情的发展。比如:

看呐!这优秀的操盘能力!我向上帝保证这波绝对像隔壁飞龙骑脸一样稳了!噢!该死!你在做什么啊QB!快拦住她!噢!天呐!这就是主角光环吗!可恶的QB!我要狠狠踢它的屁股!

因此,事实上应该是,QB只是部分掌握和使用了宇宙规律,许愿变魔法少女这个过程,QB只能诱导,并不能控制。

而成为公理的圆和成魔的焰则是在另外两个方面上掌握了宇宙的真理

之前,QB掌握的信息更多,它会告诉你,事物的发展就是这样的。

但圆焰崛起后,从不同角度掌握了一部分宇宙规律的她们或许能给出另一种解释。


当然,我们至今仍不知道QB说的有几分真,几分假。甚至有可能,那些悲叹之种并没有被丘比拿去“拯救宇宙”。

但或许也没有关系,魔法少女不了解宇宙的真相,QB不了解圆环之理和焰魔,就连晓美焰也不一定了解鹿目圆,所以或许就连这种认知局限性本身,也是作品可以传达给我们的一种思想呢?

就如同我们永远不知道,宇宙最终是否就是毁灭于那区区5kg。


几个问题的讨论:

  1. 为什么QB连自己赋予魔法少女们的能力都不了解,也不能掌控?比如QB似乎并不特别了解焰的魔法,也不能不能违背圆的许愿,甚至在叛逆中完全无法掌控焰的进化。

因为QB并不是真正赋予魔法少女能力的人,QB本质是贪天之功,魔法少女的许愿系统应该是宇宙中原本就有的一种机制,是应该被合理利用,共同享有的,但是仅仅因为QB的科技稍微发达一些,可以抢先挖掘这种机制带来的红利,因此在他人看来仿佛是QB做出了魔法少女系统。而或许,QB充其量只是打了个便于启用这个机制的平台,而所有魔法少女的东西,都被这个平台占为己有了而已。

2. 为什么鹿目圆从始至终并没有表现出对QB的敌意?

因为QB对于人类的发展毕竟是有正面作用的,不能简单地归为好或者坏,但是过分自由的QB会带来灾难,因此需要合理的方式去对其进行利用和限制。




  

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