20世纪的巴萨在欧洲是什么档次？ 第1页

这么多大侃特侃的，不知道有几个是真的熟悉巴萨20世纪情况的？

先说结论：20世纪的巴萨毫无疑问是欧洲的一线豪门，而且一直都是。

讨论这个话题得先理清楚几个问题：

1、什么叫一线豪门？

其实很简单，我给出三条标准：

一是要在欧洲长期保持较强竞争力。一支球队成绩起起伏伏很正常，但大多数时间都保持较强的实力，这是一线豪门的基本条件。像诺丁汉森林虽然拿过两次欧冠冠军，但只是昙花一现，只拿过一次英格兰顶级联赛冠军，大多数时间在下游和第二级别联赛厮混，英格兰顶级联赛历史积分榜勉强进前20，所以肯定称不上欧洲一线豪门。

①巴萨自1928-29首届西甲联赛就夺得联赛冠军开始，一直到现在一直都保持着很强的竞争力，是西班牙联赛三支从未降过级的球队之一，当之无愧的班霸之一，和皇马轮流坐庄，西甲夺冠数一直稳居第二，国王杯夺冠数远超皇马，西班牙超级杯、西班牙联赛杯夺冠次数都多于皇马。欧洲三大杯创立初期，西班牙球队就占据统治地位（堪比近几年的巴萨皇马马竞的西甲军团），并长期稳居欧洲顶级联赛前列。巴萨作为西班牙联赛班霸之一，长期实力位居欧洲前列。

②在欧洲范围内，巴萨自1949年首个欧洲俱乐部赛事——欧洲拉丁杯刚创办就夺冠以来，就是欧洲顶级球队之一，是欧洲三大杯创办以来，全欧洲唯一一家从未缺席过欧战的球队。

二是扎实的冠军荣誉和巅峰表现。球队的冠军数和巅峰表现是硬指标，冠军数不能代表一切，但是没有冠军却很能说明一些问题。很多人紧抓巴萨20世纪仅夺一次欧冠不放，但其实深入分析，还是有很多细致差别的。

①巴萨20世纪虽然只有一次欧冠冠军，但还有三次欧冠亚军，而且这四次决赛，巴萨都是实力占优的一方，只是因为各种原因丢掉三次欧冠冠军，这一方面堪比尤文图斯，不过过了千禧年，巴萨已经欧冠决赛连胜四次。1960-61赛季欧冠，巴萨作为首支淘汰欧冠五连冠皇马的球队，强势挺入决赛，在整场比赛占优的情况下因为门将两次低级失误2:3惜败给本菲卡；1985-86赛季欧冠，决赛面对的是实力远不如自己的罗马尼亚的布加勒斯特星，星队全队死守通过铁桶阵把比赛拖入加时赛，点球大战戏剧性的扑出巴萨四个点球，最终2:0夺冠；1993-94赛季欧冠，决赛前一路横扫的巴萨不可一世，结果因轻敌被缺兵少将的米兰暴揍。而有些球队虽然欧冠冠军多，但没有什么说服力。比如73-74赛季起，拜仁欧冠三连冠，但其中有两次欧冠决赛都有巨大争议，而且74-75赛季卫冕欧冠的时候，德甲最终仅排名第10，只比降级区高10分。因实力不够，为了欧冠出成绩，很多球队完全放弃联赛，例子太多了，除了前面提到的拜仁，02-03赛季欧冠夺冠的米兰意甲只排第3，落后榜首尤文11分，04-05赛季欧冠夺冠的利物浦联赛只排第5，落后榜首37分，06-07赛季欧冠夺冠的米兰意甲只排第4，落后榜首36分，11-12赛季欧冠夺冠的切尔西联赛只排第6，落后榜首25分。试问这些欧冠冠军当赛季实力能排进欧洲前10吗？欧冠夺冠次数最多的皇马，11座欧冠冠军中，只有2座当赛季同时获得西甲联赛冠军。欧冠夺冠次数第二多的米兰，7座欧冠冠军中，只有1座当赛季同时获得意甲联赛冠军；而巴萨5次欧冠冠军，全部同时是当赛季的西甲冠军，所以巴萨有底气每夺一次欧冠冠军就喊一次梦之队。

②欧洲赛事不只有欧冠，还有联盟杯、优胜者杯、拉丁杯，欧冠一直到97-98赛季之前都只有上一赛季的联赛冠军才能参加，偶然性更大，很多欧冠冠军的含金量不如同赛季的联盟杯冠军，要知道很长一段时间联盟杯只有上赛季联赛的2-4名球队能参加，这里面不少球队反而才是当赛季的联赛冠军球队。欧洲三大杯出现之前的欧洲俱乐部赛事拉丁杯共举办了8届，1949-1957，巴萨两次夺冠，夺冠次数并列第一，说明早在欧冠成立之前，巴萨就已经在欧洲顶级强队。而在欧洲三大杯中，巴萨优胜者杯夺冠次数排名第一，也是20世纪三大杯大满贯的四支球队之一。

③冠军数是重要指标，但不能说明一支球队的全部，比如1954世界杯亚军匈牙利、1974世界杯亚军荷兰，虽然没有冠军奖杯，但毫无疑问是当时所处时代的最强球队，而且历史地位也远高于不少世界杯冠军球队。同样的，巴萨除了长期在欧洲保持较强竞争力，在1949年有欧洲俱乐部赛事以来，巴萨有数次处于欧洲顶级水平。

第一次是20世纪40年代末50年代初。巴萨除了在1949年先后击败法国兰斯、葡萄牙本菲卡夺得首届拉丁杯冠军外，1951-52赛季更是达成单赛季五冠王伟业（拉丁杯冠军、西甲冠军、国王杯冠军、西班牙超级杯冠军、马丁-罗西杯冠军），是当时欧洲毫无疑问的王者。1948-1953六年间，巴萨两夺拉丁杯冠军，四夺西甲冠军，三夺国王杯冠军。

第二次是20世纪50年代末60年代初。当时1956-60连续五夺欧冠的皇马风头正盛，但在西班牙国内已经遭遇巴萨的强力挑战，1958-59、1959-60连续两个赛季，巴萨都力压皇马夺下西甲冠军，皇马只能依靠欧冠卫冕冠军身份参加欧冠，1960-61赛季向第六座欧冠冠军发起冲击的皇马在首轮就遭遇巴萨，结果被巴萨淘汰出局，巴萨一路闯入决赛，惜败于实力不如自己的本菲卡（当时尤西比奥还未崭露头角）。

70年代克鲁伊夫虽然驾临诺坎普，夺回阔别十余年的西甲冠军，但在欧洲赛场还不是最顶尖的实力。

第三次是20世纪70年代末80年代。这期间巴萨两夺优胜者杯冠军，四夺国王杯冠军，还有一座西甲冠军，虽然不如当时的欧洲班霸利物浦和汉堡，但也在一线强队行列。

第四次是20世纪80年代末90年代前半段，克鲁伊夫执教时期。巴萨除了西甲四连冠，还有两次欧冠决赛经历（一冠一亚），一次优胜者杯冠军，是当时除了米兰之外的一线强队。

第五次是20世纪90年代末，罗布森和范加尔执教时期。两次西甲冠军、两次国王杯冠军，一次优胜者杯冠军。当时尤文、拜仁、巴萨、拉齐奥等几支球队在欧洲一线行列。

三是广泛而深入的影响力。影响力包括球队风格、球星效应等等。

①巴萨自扬名欧洲以来，一直是进攻足球的代言，尤其是20世纪80年代末区域防守推行以来，欧洲盛行防守足球，巴萨在克鲁伊夫的执教下，主打343，扛起进攻大旗，以攻势足球吹遍欧洲大陆，取得不俗战绩，因此被冠以梦之队称号。90年代末范加尔执教，虽然理念变了，但进攻基因没变。更不用来后来的里杰卡尔德和瓜迪奥拉时期。可以说，巴萨坚持数十年的进攻足球风格所树立的美丽足球标杆，给予欧洲的巨大影响力远不是几座冠军奖杯那么简单。

②20世纪巴萨吸纳的巨星是欧洲之最。巴萨从1950年库巴拉加盟开始，历年来就一直不乏世界顶级球星的加盟。球星对球队的提升作用不言而喻，看看今年的内马尔转会巴黎圣日耳曼就知道了。

球王级巨星：马拉多纳、克鲁伊夫、梅西

准球王级巨星：罗纳尔多 、罗马里奥

金球级巨星：库巴拉、西蒙森、老苏亚雷斯、菲戈、罗纳尔迪尼奥 、斯托伊奇科夫、里瓦尔多

金球前五级别巨星：克兰克尔、舒斯特尔 、内斯肯斯、莱因克尔、大劳德鲁普、普罗辛内茨基、哈吉、埃托奥、克鲁伊维特、亨利、德科、内马尔、苏亚雷斯、伊布拉希莫维奇、哈维、伊涅斯塔

以上大部分是20世纪就加入巴萨的球星。进入金球奖前10，甚至大名单的更是数不胜数。

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以上是原答案，下面针对一些问题进行回应。

1、@宇文神狙 针对你提到的欧洲三大杯问题。

欧洲三大杯：欧冠、联盟杯、优胜者杯。

欧冠比较简单，脉络清晰，1955年到现在，从欧洲冠军杯到欧洲冠军联赛，原本只有各国联赛冠军才能参加，1997-98扩充到非联赛冠军也能参加。

优胜者杯也比较简单，各国杯赛冠军才能参加，1960-1999，1999年和联盟杯合并。

联盟杯比较复杂，前身是博览会杯（1955-1971），1971年因为在欧洲赛事中越来越重要的地位，被欧足联接管，改名联盟杯。原本区别于欧冠和优胜者杯，博览会杯和联盟杯吸纳了除各国联赛冠军和杯赛冠军之外的联赛2-4名的球队参加，所以赛事含金量很高，反倒是97-98赛季欧冠开放非联赛冠军参加以后，联盟杯逐渐沦为鸡肋赛事，1999年联盟杯合并了优胜者杯，后来又改名欧罗巴联赛。

如果是严格按照欧足联赛事举办性质而言，博览会杯不是欧足联主办，所以不列入联盟杯冠军次数统计中。但是就博览会杯在1955-1971具体比赛意义而已，同样是欧足联认可的非常重要的洲际赛事。

而具体到评价一支球队在欧洲范围内的洲际赛事表现而言，1955年前的拉丁杯具有重要参考价值，1955年起有了欧冠和博览会杯两大赛事，1960年正式进入欧洲三大杯时代。新世纪以后的联盟杯已经不具备欧洲顶级球队的冠军评价意义了。所以就欧洲三大杯大满贯而言，1960-1999年间能集齐三大杯（包括博览会杯）的最具含金量，达到这成就的有尤文、巴萨、阿贾克斯和拜仁。曼联和切尔西都是新世纪之后拿到欧联杯才凑齐三大杯的，实际上含金量是不足的。

当然，有些人因为不可描述的原因特别喜欢欧足联官方认定，那可以再捎带上托托杯。

2、@黑色 能看到1960-61、1985-86欧冠决赛全场录像不是什么稀奇的事，你这就是典型的坐井观天。这是我最后一次回应你，你这种只会满嘴喷粪、又没半点水平的人以后不要再出现在我的评论里，看得我作呕。

①60年代欧冠决赛全场录像轻易就能收集到。

②60-61欧冠决赛随便截几张图给你。

比赛开始前拉马莱茨和阿瓜斯交换队旗。

下半场开始前巴萨1：2落后。

③85-86欧冠决赛再截图几张给你

决赛时的塞维利亚皮斯胡安球场

巴萨全队赛前合影

巴萨决赛首发阵容

布加勒斯特星决赛首发阵容

布加勒斯特星门将点球大战四扑点球瞬间

我的评论不欢迎你这种喷粪的，走好不送。

世上很多问题纠纷，归结之后只是简单的「名词之争」……

试提问：「足坛豪门」、「一线豪门」、「一流豪门」的定义是什么？

欧足联有55个国家（地区）足协，若以平均每个足协15家顶级联赛球队计数，则有800余家顶级联赛球队，再加上各次级联赛和低级联赛，整个欧洲职业足球俱乐部会有数千家。

所以，数千家俱乐部里，真的只有两三家才能当得起「一线豪门」、「一流豪门」这样的称谓吗？

下面统计了一下队史至少获得过两次欧冠冠军的俱乐部在20世纪时的冠军荣誉，统计截至1998/99赛季末，并未包含诺丁汉森林（太特殊了）。

• 注1：统计未包含国际托托杯
• 注2：洲际杯为欧洲和南美冠军之间的杯赛，后来先后发展为丰田杯和世俱杯
• 注3：城市博览会杯为联盟杯前身，欧足联并未将其加入官方记录，但国际足联认可其为正式荣誉

• 注：重要冠军一项，包含顶级联赛和欧洲三大杯

上述11家俱乐部有以下几个共同点：

• 队史都获得过至少两座欧冠冠军，其中巴萨和波尔图在20世纪仅获一座
• 20世纪时，便都获得至少10座顶级联赛冠军
• 上述11家俱乐部中有10家都位列G14，只有本菲卡并未参与
• 阿森纳、多特蒙德、马竞等队，内战和欧战与上述球队相比，都存在差距。

分析一下巴萨20世纪所取得的荣誉成就：

• 巴萨20世纪共获得16座顶级联赛冠军和24座国内主要杯赛冠军（国王杯），这两项和利物浦、米兰、拜仁、国米、曼联等队相比，应该是不逊色的。

• 巴萨是欧洲优胜者杯纪录保持者，合计获得过四座。

• 欧冠1992年改制前，西甲联赛冠军参加欧冠，国王杯冠军参加优胜者杯，亚军及后几名参加联盟杯，同时获得优胜者杯和联盟杯参赛资格的优先参加优胜者杯，而欧洲超级杯则是在欧冠冠军和优胜者杯冠军中诞生。换言之，当时，联盟杯的含金量比之后欧联杯高，而优胜者杯的含金量比联盟杯略高一线。

• 欧冠1955/56赛季发起，因为只有联赛冠军可以参加，所以从1955年到1992年改制的38个赛季中，皇马夺得22座联赛冠军，参加了22次欧冠，而巴萨只获得6座联赛冠军，参加过6次欧冠。同理，其他国家联赛豪门，如果相同条件置换到西班牙足坛，那么在皇马的统治力下，联赛冠军、欧冠资格的竞争都会受到极大影响，而获得欧冠的几率自然也会显著下降。

• 这样的欧冠制度之下，各国联赛国内统治力越强的球队，欧冠出镜率越高，也越有机会进军欧冠决赛和争夺欧冠冠军，典型的就是皇马、拜仁、阿贾克斯和利物浦，四队都创造了属于自己的王朝时代；呃，除了本菲卡（期间2冠5亚），运气实在太差了……OO'

• 欧冠改制前，几大联赛每年都注定会有几家豪门缺席欧冠，最极端的例子是1991/92赛季，皇马、拜仁、阿贾克斯、米兰、国米、尤文统统缺席，当然，这也给了巴萨机会。

• 欧冠1992年改制，之前只允许联赛冠军参加，之后扩展到亚军和后几位，并且新设欧冠双循环小组赛&淘汰赛赛制，1998/99赛季曼联成为改制后首支非联赛冠军参赛夺冠的球队。于是西、意、英、德四大联赛的欧冠统治力得到提升，同国欧冠集团军势态持续强化，小国联赛俱乐部很难摘得欧冠桂冠（改制后只有切尔西一支非G14俱乐部夺冠），而联盟杯（欧联杯）地位逐渐下滑。

• 巴萨在整个60年代深陷低谷，70年代两位荷兰人的到来改变了巴萨的命运，传奇教练米歇尔斯及其弟子克鲁伊夫先后为球队熔铸进了技术流的战术理念，而巴萨在之后数十年有了自上而下的传承，从80年代末至今的30年间，厚积薄发而取得辉煌成就。

• 巴萨1991/92赛季，击败桑普多利亚拿到队史首座欧冠冠军，这家国际声望卓著并且有着深厚队史底蕴的俱乐部终于登顶欧洲，意义非凡，相比阿布用九年将切尔西送上欧冠冠军奠定豪门地位，巴萨前期的积累要深厚许多。换言之，现在你对切尔西豪门地位的认可度如何，可以推想到90年代时球迷们对于巴萨豪门地位的认可度，且会更高。

• 在克鲁伊夫治下，巴萨达到第一个巅峰，获得1座欧冠、1座优胜者杯、4座西甲联赛、1座国王杯、3座西班牙超级杯、1座欧洲超级杯冠军，获誉「梦之队」，正式跻身欧洲一线豪门之列。

• 在八九十年代的其余时间，巴萨也获得了一定的成功，在拉特克、维纳布尔斯、博比-罗布森、范加尔麾下都取得了一些冠军奖杯，而在欧冠改制后，稳定的欧冠出镜率有效缩减了巴萨的衰弱期，并在新世纪迎来更为强劲的反弹复苏，继而取得非凡成就。

所以，下面是我的观点（并非巴萨球迷）：

（1）若以G14的平均水准来定义「一线豪门」、「一流豪门」，那么20世纪的巴萨，当得起一线豪门、一流豪门之称。

（2）若以五连冠和四年三次欧冠时期的皇马、米兰王朝、05~15年间的巴萨来定义「超一流豪门」，如此严苛的标准之下，那么20世纪的巴萨，当不起这一称谓，即便梦一时期和上述相比也存在差距。

（3）若将独一档的皇马视为唯一的「超级豪门」，而其余数支TOP5球队定义为「一流豪门」，如此严苛标准下，20世纪的巴萨比较难跻身这一行列，米兰、利物浦、拜仁、阿贾克斯更有理由被称为20世纪的一流豪门，而巴萨称为「准一流」更合适些。

（4）若将标准适当放宽，比如最近几年皇马巴萨拜仁被广泛视为顶尖的「超级豪门」，而其余五六七八支强队被视为「一线豪门」，那么20世纪的巴萨当得起这样的称谓。

（5）20世纪，上述俱乐部在数十年甚至长达百年的历史中，都有兴衰起伏，巅峰期或有重合，而多数错开，在一个大尺度的综合考量下，从数千家俱乐部中，将这11家俱乐部视为「20世纪欧洲一线豪门」应该是问题不大的，尤其是西、意、英、德四国的几家，自然也包括巴萨。

很多球迷以20世纪巴萨仅仅一座欧冠冠军来否定其一线豪门地位，然而当我们对比同样只获得过一次欧冠冠军的多特蒙德、汉堡、马赛、埃因霍温、费耶诺德时，你会发现——巴萨是这些球队中体量最大、球迷基数最多、全球范围内综合声望最高的球队，甚至与欧冠冠军数更多的球队相比也不见得会落下风。就像现在依然还没拿到过欧冠冠军的阿森纳和马竞，但这几乎无碍于广大球迷将他们视为豪门。

欧冠冠军重要吗？当然重要！然而，贝尔格莱德红星早已不再闪耀，荷甲三大豪门复兴难期，汉堡连续多年深陷保级噩梦，阿斯顿维拉沉沦英冠，诺丁汉森林顶级联赛冠军数甚至不及欧冠冠军数，上赛季差点英冠降级……欧冠冠军的荣耀为这些俱乐部提升了多少呢？真的可以泽被后世吗？

所以，以国内赛事和众多冠军奖杯为基础，长期维持球队竞争力，改善提高俱乐部运营、球迷基数和整体声望才是一家豪门最核心的竞争力，而需实力和时运才能斩获的欧冠冠军，则是强队奠定豪门地位（e.g. 切尔西）、豪门不断提质升华（e.g. 皇马）的最有效晋身方式。

过度看重后者而轻视前者，就容易得出偏颇的结论。比如，几乎没有球迷会认为20世纪2次获得欧冠冠军的诺丁汉森林会比只拿过1次欧冠冠军的巴萨更伟大吧？全世界球迷和全球影响力方面，4夺欧冠的阿贾克斯当下真的比从未拿过欧冠冠军的阿森纳更多更大吗？

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所以，标准很重要，没有类似的标准，就没有讨论的基础。如果不加标准限定，中文语境下，「二流」这样的字眼是带有轻视意味的，很多球迷都不喜欢自家主队被冠以「二流」之名。

此问下，一个拿着维护巴萨的标准立场的球迷，和一个为了贬低巴萨而刻意抬高标准的球迷，无论辩争如何激烈，都只是纯粹的浪费时间……

也正因此，很多看似简单的问题，简单的名词之争却弄得乌七八糟、口水四溢、混乱不堪，嘈杂纠纷之外，还有很多明里暗里的立场之争，以及由此而生的——傲慢与偏见。

看上去很强，但因为高层的缘故，现在只有保级队水平。

真要黑的话，我是不是可以说没拿过三冠王的球队也好意思号称豪门？

黑我萨不只是你们会找标准，我们也可以找啊

「黑巴萨永远是政治正确，没有一点毛病。」

在博斯曼法案之前，其实没有现在这种绝对意义上的豪门概念。

博斯曼法案的实施，加剧了欧洲球员的流动性，足球运动中的资本因素也越来越大。这个时候在财政实力、比赛战绩上的佼佼者才彻底有了今天豪门的地位。（阿贾克斯、埃因霍温、诺丁汉森林的衰落就是证明）

很多人把拜仁、皇马、利物浦甚至米兰、曼联、国米的地位抬得那么高，并不是基于过去的战绩，而是因为90年代之后，他们是活跃在主流视线的那几个佼佼者。这也是为什么阿森纳即使没有欧冠冠军也能被视为是豪门，而布加勒斯特星和贝尔格莱德红星拿了一个欧冠也无法被视为是豪门。同样，巴萨也是这样。

在此之前，这些球队都有相当长的平庸期。利物浦在香克利之前，达格利什之后的成绩都不出彩；甚至拜仁在20世纪的前半个世纪也默默无闻。

我觉得你要评价所谓的20世纪的豪门，恐怕光那几年的辉煌说服力并不够。你得看球队的稳定性。巴萨联赛最差好像是14名，在20世纪也拿了16座联赛冠军（英格兰顶级联赛「抠字眼的你们赢了，92年以前也没有欧冠，叫冠军杯」比西甲历史长，好像最高也只是利物浦的19次吧，意甲的米兰国米也都只有十几次冠军，况且，那个时候的西甲和今天也不一样，并不是双雄的绝对统治，那这个你怎么解释？）

巴萨在92年夺冠之前，也曾两进决赛，能进决赛本身就是说明有实力的。如果你非要用冠军证明一流，那不是打今天的尤文的脸吗？

-----------------------------（以下是对喷子的吐槽，并没有针对任何球队，如果你是来自哪个球队的喷子，倒是可以对号入座）

连50年代和斯蒂法诺并肩的世界两大巨星之一的库巴拉都不知道，好意思评价20世纪的豪门吗？

包括在60年代国米开创“大国际”时代的苏亚雷斯以及库巴拉和苏亚雷斯的伙伴柯奇士，在此之前也跟随巴萨打进了欧冠决赛。

之后，70年代的克鲁伊夫、80年代的马拉多纳，90年代的科曼、斯托伊奇科夫、罗马里奥、罗纳尔多、瓜迪奥拉、里瓦尔多哪个又不是巨星？甚至在20世纪50年代以前，西甲两支争冠球队是毕尔巴鄂和巴萨，而且西甲的第一个联赛冠军也是巴萨。

哦对了，用你们所谓的冠军标准，我不知道为啥今天大部分人把阿森纳叫豪门，难道功勋都在查古曼？

似乎国米除了远古两个欧冠，几十年欧冠都是打酱油的，意甲冠军数也长期不如尤文米兰。

「我印象要没记错，米兰曼联巴萨是同一时期崛起的，米兰曼联除了早年拿了个欧冠，似乎也没啥比巴萨耀眼太多的成绩吧？」

曼联除了60年代那个欧冠，中间还降过级，90年代才开始拿联赛冠军的。那么说曼联也是伪豪门了？（20个冠军有12个在90年代以后才开始拿的）

米兰似乎也是因为90年代的荷兰三剑客以及教练萨基才开始火的吧？贝卢斯科尼入主前好像也在80年代降过两次级吧？

至于利物浦，快30年连个联赛冠军都没拿。

黑巴萨的你们慢慢黑吧。我萨就是2流，2流也能让很多人儿萨梦，不惜代价去巴萨。

我不知道你们因为什么喜欢皇马拜仁，难不成你们还看过50年代70年代的比赛？也难不成你们看过80年代初的利物浦？

如果没有看过，就别歪歪巴萨球迷是冠军粉。我们如果是冠军粉，你们又算个啥？

（萨黑是从穆里尼奥喷里杰卡尔德和裁判有“交流”开始源源不断的出现，不管巴萨强也好、衰落也罢，有机会就要欺负一下，发泄一下这个情绪。）

20世纪最佳俱乐部评选，国际足联和IFFHS，巴萨一个第三一个第四，百度一下可得链接，这比不入流的足球荒漠国家的球迷评价要权威得多吧？

巴萨一直是一线豪门，并不比皇马差。真正成为超一流，那是克鲁伊夫当主教练之后的事情。上古年代我不敢做全面评价，至少我比较熟知的七十、八十、九十年代，一线豪门那是成色十足的。

没有克鲁伊夫的巴萨一直是欧洲拉丁派打法，克鲁伊夫和内斯肯斯效力的时候，就开始出现荷兰全攻全守足球和欧洲拉丁派相融合的趋势。巴萨建队至今，欧冠成绩的确差点儿，但联赛成绩并不差。传奇球星的含金量亦如是。

九十年代初期有大劳德鲁普、科曼、贝吉里斯坦、阿莫尔和巴克罗，罗马里奥和斯托伊奇科夫没有加盟之前，这几个人就是中坚力量。而苏比萨雷塔几乎就是西班牙国家队门将的垄断者。

八十年代，舒斯特尔和马拉多纳不用大肆渲染了。值得一提的是拿到萨莫拉奖的乌鲁蒂科切亚，他是因为苏比萨雷塔才去看守饮水机，后来担任了俱乐部的守门员教练。1983～1984赛季，乌鲁蒂科切亚在出场的32场比赛中丢了26球，这在当时动辄大比分的西甲简直就是神一样的存在。

七十年代？克鲁伊夫和内斯肯斯就是超一流球星。典型案例也很惊世骇俗：1974年荷兰飞人率领巴萨以5-0的大比分完成“攻陷伯纳乌”的壮举，当时不少现场看球的皇马球迷为克鲁伊夫鼓掌，皇马球迷会记不住？

六十年代之前，就算记不住米盖利和雷克萨奇，好歹应该记得“29场国际比赛打遍天下无敌手”的匈牙利队中，有一位知名射手效力过巴塞罗那。

他就是柯奇士。

八十年代和九十年代的巴塞罗那比赛录像，网上照样很多，也很容易找到。

另外，不清楚欧洲三大杯在上世纪最后三十年发展历程以及含金量的，我也不愿意多费唇舌介绍了。