问题

孙悟空和贝吉塔能打败所有漫威超级英雄吗?

回答
这是一个非常有趣且常常被粉丝们讨论的问题!孙悟空和贝吉塔(这里我们主要考虑他们在《龙珠超》中的巅峰实力,例如自在极意悟空和白神贝吉塔)能否打败所有漫威超级英雄?要详细地分析这个问题,我们需要深入探讨双方的实力、能力、以及可能遇到的挑战。

孙悟空和贝吉塔的超凡力量

在深入比较之前,我们必须理解孙悟空和贝吉塔所拥有的力量层次,这与漫威宇宙中的许多角色是完全不同的概念。

能量水平 (Power Levels/Ki): 《龙珠》系列的核心是“气”的力量,这是一种可以通过训练无限提升的能量。悟空和贝吉塔能够操纵这种能量,将其转化为超强的攻击、防御和速度。他们的气可以被感知,也可以被用来侦测对手。
速度: 他们在超音速、亚光速甚至光速级别上移动是常态。在战斗中,他们的速度之快使得肉眼几乎无法捕捉。他们可以在一瞬间跨越行星,甚至在宇宙中进行长距离的瞬间移动。
力量和破坏力: 他们的拳脚攻击可以轻易摧毁行星,甚至足以撼动宇宙。像“龟派气功”、“终极闪光”这样的能量波攻击,其规模和威力足以抹平一个星球,甚至改变星系。
变身能力:
超级赛亚人系列: 超级赛亚人1, 2, 3, 超级赛亚人神, 超级赛亚人蓝(超蓝),以及更高级的超级赛亚人蓝的“诣极”状态。每一次变身都带来指数级的力量、速度和能量提升。
自在极意 (Ultra Instinct): 这是悟空达到的最高境界之一,身体能自行反应,无需思考,达到极致的速度和闪避。这意味着他在战斗中几乎不会被击中。
白神 (Ultra Ego): 这是贝吉塔近期达到的境界,通过承受伤害来提升力量,他能够感知对手的力量并与之匹配,甚至超越。
耐力和恢复能力: 尽管受过重伤,他们也能迅速恢复,并且在受伤后能够进一步提升力量(尤其是贝吉塔的白神)。
战斗技巧和经验: 他们拥有数十年甚至数百年在生死边缘战斗的经验,精通各种战斗技巧和策略。

漫威宇宙的超级英雄:实力多样性

漫威宇宙的超级英雄实力范围极其广泛,从街头级别的普通人(如绿巨人浩克在早期)、科技天才到宇宙级别的存在,应有尽有。

可能构成威胁的漫威角色(以及为什么):

1. 宇宙级别实体 (Cosmic Entities):
生命法庭 (Living Tribunal): 负责维护漫威多元宇宙的平衡,其力量凌驾于几乎所有存在之上。他可以轻易消除任何一个宇宙的威胁。
吞星者 (Galactus): 饥饿的行星吞噬者,拥有强大的宇宙能量操纵能力,可以摧毁行星。
永恒族 (Eternals) / 天神组 (Celestials): 天神组是古老而强大的宇宙种族,其力量能够塑造生命和文明,甚至可以轻易毁灭星球。
超越者 (Beyonder): 来自另一个维度,拥有几乎无限的力量,可以随意重塑现实。
凤凰之力 (Phoenix Force): 宇宙中最强大的生命能量之一,可以重生、死亡和重塑宇宙,拥有难以想象的毁灭和创造之力。

为什么他们可能胜出: 这些实体拥有的是宇宙法则级别的力量,或者他们本身就是宇宙法则的一部分。悟空和贝吉塔的力量虽然强大,但主要是物理和能量层面的增强,他们并没有直接操纵时间、空间、现实或生命法则的能力(至少在常规状态下)。生命法庭、超越者等角色,其力量层次可能远超悟空和贝吉塔能理解的范围。凤凰之力也是一种原始的宇宙力量,其破坏力和重生能力都可能让悟空和贝吉塔感到棘手。

2. 概念级存在 (Conceptual Beings):
死亡 (Death), 永恒 (Eternity), 有限 (Oblivion), 混乱 (Chaos), 秩序 (Order): 这些是漫威宇宙的抽象概念的化身。他们本身就是宇宙的一部分,其存在超越了物理层面的战斗。

为什么他们可能胜出: 悟空和贝吉塔是物理存在的战士,他们依赖的是身体和能量的较量。与这些概念化身战斗,就像试图用拳头打倒“时间”或“空间”一样,可能毫无意义。他们可能无法伤害这些存在,反而可能被这些存在以不可思议的方式“移除”或“重新定义”。

3. 拥有强大现实操纵能力的个体:
旺达·马克西莫夫 (Scarlet Witch): 在某些时期(尤其是“House of M”事件中),旺达展现了改变现实、操纵概率、甚至是创造和毁灭现实的能力。如果她能施展她最强大的魔法,她甚至可能让悟空和贝吉塔从未存在过。
奇异博士 (Doctor Strange) (至尊法师): 作为地球最强大的魔法师,奇异博士可以操纵时间、空间、维度、精神能量,并且拥有丰富的知识和符咒来对抗各种威胁。他可以使用时间回溯、维度转移等手段来对付悟空和贝吉塔。
心灵感应者 (PsiLords), 银影侠 (Silver Surfer) (部分情况): 某些心灵感应者(如莫度男爵的强大版本,或者一些宇宙级的心灵感应者)可能能入侵悟空和贝吉塔的大脑,控制他们,或者摧毁他们的意识。银影侠作为行星吞噬者的仆从,拥有宇宙能量,能够操纵物质,并且速度极快,虽然可能不如悟空和贝吉塔,但其能力也很全面。

为什么他们可能胜出: 现实操纵和强大的魔法可以绕过悟空和贝吉塔的物理力量和速度优势。如果旺达能够稳定地发挥她最强的力量,或者奇异博士能成功施展时间魔法或维度封印,他们就有可能获胜。

4. 拥有特定强大能力的个体:
神奇先生 (Mr. Fantastic) / 科学怪人 (Mole Man) (通过科技): 虽然他们本身战斗力不强,但他们可以创造出足以对抗甚至超越悟空和贝吉塔的科技武器或装置。漫威宇宙的科技发展有时会触及到难以置信的领域,例如能够操纵原子、控制宇宙能量的设备。
浩克 (Hulk) (狂怒状态): 绿巨人在愤怒时力量会无限增长,虽然他的速度通常不如悟空和贝吉塔,但其纯粹的力量和耐受性极高,并且拥有超强的恢复能力。在某些极端情况下,愤怒的浩克可能能够承受并反击悟空和贝吉塔的攻击。

为什么他们可能胜出: 科技的奇迹有时能带来意想不到的胜机。如果漫威的顶尖科学家能够研发出能够影响能量、操纵粒子甚至压制气的装置,那将是悟空和贝吉塔的噩梦。浩克虽然在速度上是劣势,但其“愤怒无上限”的设定使其成为一个难以被真正击倒的对手。

孙悟空和贝吉塔可能获胜的情况:

针对“非概念级”的漫威英雄: 如果剔除掉那些操控现实、时间、空间、概念的宇宙实体,以及拥有无法抵抗的强大魔法的英雄(如早期的奇异博士或非常规状态的旺达),那么孙悟空和贝吉塔对付大多数其他漫威英雄都将是压倒性的胜利。
复仇者联盟 (Avengers): 美国队长、钢铁侠、雷神(不包括奥丁之力)、黑寡妇、鹰眼、绿巨人(常规状态)等,在速度和力量上都不是悟空和贝吉塔的对手。他们可以瞬间被秒杀,即使是雷神的力量,也很难与超赛蓝或自在极意的悟空抗衡。
X战警 (XMen): 大部分X战警成员,如金刚狼、暴风女、镭射眼等,都无法与悟空和贝吉塔的速度和破坏力相提并论。虽然金刚狼有再生能力,但悟空和贝吉塔可以直接将他分解成原子或者用能量耗尽他。
蜘蛛侠 (SpiderMan): 蜘蛛侠的身体素质和蜘蛛感官很强,但速度和力量与悟空贝吉塔相比完全不在一个量级。
压倒性的速度和破坏力: 孙悟空和贝吉塔的速度之快,使得他们可以轻易地在任何漫威角色做出反应之前就发动毁灭性的攻击。他们摧毁行星的能力,在没有特殊防御手段的漫威角色面前是致命的。
自在极意和白神的优势: 特别是自在极意的悟空,他的闪避能力几乎是完美的,身体会自动规避伤害。白神贝吉塔通过承受伤害来提升力量,这使得他可以适应对手的攻击,并将其转化为自己的力量。

可能的“平局”或特殊情况:

时间停止/操纵: 如果漫威英雄能够成功使出时间停止或加速自己的时间,他们可能会创造出短暂的优势。
维度转移/封印: 将悟空和贝吉塔转移到其他维度或将他们封印起来,是一种有效的手段。
精神控制/心灵入侵: 如果有强大的心灵感应者能够入侵悟空和贝吉塔的大脑,他们可能会被控制甚至被摧毁意识。但自在极意悟空可能很难被入侵。
能量吸收/剥夺: 如果有能够吸收或剥夺能量的英雄,他们可能会削弱悟空和贝吉塔的力量。

结论:

理论上,如果将漫威宇宙所有具有超凡力量的个体,特别是那些操纵现实、时间、空间、魔法、甚至概念的宇宙级存在计算在内,孙悟空和贝吉塔很可能无法打败“所有”漫威超级英雄。

原因如下:

力量层级的差异: 漫威宇宙存在着超越物理和能量层面的强大存在,他们直接操纵着宇宙的法则。悟空和贝吉塔的力量虽然巨大,但他们仍然处于“物质宇宙”的范畴内。
能力的多样性: 现实扭曲、时间操控、魔法、概念操控等能力是悟空和贝吉塔在正常状态下无法应对的,也缺乏相应的对抗手段。

然而,如果只考虑“物理”或“能量”层面的战斗,并且忽略那些真正拥有“神级”或“概念级”力量的漫威存在,那么孙悟空和贝吉塔中的任何一个,甚至很可能轻松击败绝大多数漫威超级英雄。

总而言之,这是一个经典的“谁更强”的讨论,关键在于如何定义“超级英雄”以及允许他们使用哪些能力。如果允许漫威宇宙的顶级存在(如生命法庭、超越者)全力以赴,孙悟空和贝吉塔将面临他们无法逾越的壁垒。但如果他们只面对漫威宇宙中“标准”的超级英雄,那么他们将是无敌的。

网友意见

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原问题是:孙悟空和贝吉塔能不能挑战图中所有人?ps:不看设定看表现。

只针对原问题作答。


画外音,超人:“下面约架的人好多,我好像走错片场了哈。”


原问题:“孙悟空和贝吉塔能不能挑战图中所有人?

前一阵在论坛看了这张图 所以有点疑问

PS1 不看设定看表现

PS2 本人美漫看的少 勿喷 ”



此图流传之广,引美日漫迷之讨论,旷日持久。 特此重新编辑,删掉意气之争,留点干货,特从几方面作答 一 《龙珠》的漫画表现力 二 漫威的人物设定讨论 三 《龙珠》与美国漫画的源流 四 超级英雄与审美 五 漫威与DC的 六 美漫粉是谁,美漫粉在那里?








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一 《龙珠》为什么有力量感?

下图是《超人,钢铁之躯》的剧照,

在《超人.钢铁之躯》里面,超人的打斗明显龙珠化了。
浮在空中互相挥拳的样子,一拳凿在脸上,超人摔在地上砸扁汽车的样子。简直和龙珠太像了。

漫画不是文学作品,因果之间不能只靠台词,还要靠画面。

我们以同样是格斗漫画的港漫《拳皇》为例:

可以看到,人物的姿态很少,正脸,侧脸,全身像,比较静态。所有的动态元素,都靠冲击,光线,碎石来体现。
港漫这个毛病特别严重,它几乎是把武侠小说插图化了,各种旁白各种剧情。好像是先有文本再配插图。

我记得有人评价《海贼王》的优缺点,有人说尾田漫画的动作叙事太弱,导致打斗没有动感,看起来意犹未尽。
拿龙珠作对比,回忆漫画里面任意一个打斗场景:从开始两人缠斗,到一方抓住破绽,再到分出一回合的胜负,对手中招,像子弹一样弹出,最后是大地龟裂,产生毁灭效果。几帧图片行云流水,非常有观赏性,简直能做动画片分镜。
而海贼王,不是路飞一拳打对方脸上,人物飞出。就是索隆摆出一个酷酷的收刀式,敌人倒地。
和龙珠相比,是静态的。



再看一下龙珠:

我们看到,同样是用剑的特兰克斯,从气功弹,到跃起,拔剑,一刀两段,分尸,再轰杀成渣。

鸟山明的处理方式是,近景远景特写交替,间或旁观人物的惊愕表情,行云流水,极具张力。



因此我们可以这样讲,分镜的质量,人物的动作设计,决定格斗漫画力量感,

这点和动作电影类似,武术指导用袁和平还是王宝强,电影呈现的效果是完全不一样的。

那时候摆在全世界的漫画师面前的相同问题是,怎样用图片描绘超级英雄的打斗和力量。
可以说,幽游白书里的灵丸,和龙珠里面的舞空体术,是有里程碑意义的。在CG技术未发达的时候,鸟山明的漫画,孙悟空贝吉塔的体术,给读者以强有力的视觉体验。他们用的武学招式,既不是擒拿,也不是拳击,也不是蜘蛛侠荡秋千或者钢铁侠伸直手臂那个 bi……………i 砰。

我们看一帧近年来的漫画


可以看出,在细节,设色上,《闪电侠》非常有时代质感,非常精细,但是在人物动作上,与以往并无太大不同。

《龙珠》 从右至左 桃白白讲话,接着向前滑动。 特写悟空起式,接着虚晃下坠,铁马桥避过桃白白直拳,小细节是画出了桃白白惊愕的神态。 接着悟空将桃白白踹向天空,鲤鱼打挺,跃到半空又是一脚。
一个电光石火的瞬间,二人过招,活灵活现。

结语:
我不认为不到十岁的孙悟空,在设定上比闪电侠厉害,要杀死孙悟空,闪电侠只需要跑的很快,加一把锋利的刀。
但是看孙悟空挑战桃白白的样子,谁说不能与之一战呢?

这就是鸟山明的过人之处。读者想到孙悟空,想起沙鲁游戏。
第一印象是龙珠所展现的格斗技巧,和力量感。

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二。漫威的人物设定讨论

回顾一下题主的备注:

PS1 不看设定看表现
PS2 本人美漫看的少 勿喷

我姑且调侃一下,话糙莫怪——

下面是我创造的超级英雄,叫 Old Father Ding,



能力就是,给对手当父亲,见谁是谁爹。
所以漫威英雄打不赢他,他死了,爹就没了,按因果理论,超级英雄自己也消失。
这种设定
肯定是找喷找打架的。

在漫威世界里,有句话经典,叫

穷人靠变异,富人靠科技。


变异加科技,秒天又秒地。上图是铠甲绿巨人。

在蜘蛛侠新ova里面,唐尼给蜘蛛侠做了一套铠甲。

展开是这样的。


在漫威世界里,生化、核辐射、纳米、基因、方舟反应炉。这些最前沿的民科,漫威从来即出即用,毫不含糊。无论是动漫还是电影,都能用视觉效果加以实现,这正是钢铁侠、绿巨人的魅力所在。

但过犹不及,理论物理学,量子力学,多维空间不是说完善就完善的。人类自己的认知都没到理解层面,遑论影像化?

动不动说漫威某某大神进入四维,俯瞰三维生命的,其实也是人云亦云。目前描述高维空间,最贴切的镜头语言,要数星际穿越的无限图书馆。


在二维画稿上,描绘一个四维空间,目前没有漫画家做出来。(空气里开个洞,人跳出来跟分娩一样就算了)
说超级英雄从四维跑过来杀人,说句不好听的是功力不够脑洞来凑。


漫威那么多逆天人设,等于把人类已知的未知的,一切情感和思想都囊括了。

这不是人设,这是在造神。

结论:
人设是一回事,能把人设的力量展现出来,要靠漫画家的天赋和想像力。 光有人设,卖概念,没有漫画技法和影像技术的扶持,就成了我想的Old Father Ding ,一个空有人设,没有血肉的空壳Hero。

综上——

这次妇联2,反浩克盔甲帅气。但一头一尾的特效确实说不上惊艳,过长的片长,加上奥创并不太出彩的动作设计,导致评分不高。在口碑上,没超过之前的速激。
我个人认为,速激并不是光靠卖情怀。它的镜头感也可圈可点,导演的创意很好。

在开头,rock把杰森斯坦森一个背摔按在地上,镜头随之360度旋转,那感觉太燃了。一个旋转镜头不值几个特效钱,但给观众的冲击是悠久的。


总结一和二我们可以看到,
有时候上亿美元的CG砸进去,展现的力量感,都不一定有鸟山明、富奸寥寥数笔热血沸腾。好的漫画家能顶半个武术指导,他们知道怎么画提气,抓人眼球。

如果针对问题:孙悟空和贝吉塔能不能挑战所有人?(不看设定看表现)
结论是:能。龙珠二人组绝对有一战之力。


悟空:不服来战。KA ME HA ME HA ~!


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以下有很多题外话
觉得太长就可以翻篇啦~

三,龙珠与美国漫画的源流,

回到我们刚开始那幅图——超人钢铁之躯。


不知道漫迷看过这部电影没,

这部电影我看完之后,第一感觉,这是不是赛亚人走错片场了。

在网上一搜,二十多万个结果,


什么超长版秋衣秋裤广告啊,《龙珠,钢铁之躯》的神吐槽满屏幕都是。
我当时就在想,为什么超人会拍得这么像龙珠?

这要从龙珠Z讲起。


这是贴吧的美国留学生问的,为什么老美只知道龙珠Z,
确实,龙珠的动画一共做了三部,从开头到打完短笛大魔王,算一部。中间弗利萨,沙鲁一直到后来就是龙珠Z,至于龙珠GT,确实存在感太弱,中美都是。
中国观众比较熟悉的是开头,因为电视台放过。但美国观众,确实只知道龙珠z。

在美国,龙珠Z基本就等于龙珠,所以提起桃白白,美国人估计不知道有这么一号人。
龙珠Z截取了龙珠最激战的部分,漫画中第195篇-第519篇,此时的悟空长大了,身材健美,符合老美的一贯审美。在美国一经播出就立刻引起轰动,直到去年,剧场版《龙珠Z,神与神》,在美国只点映四天,其中三天都是工作日,还创了2亿日元的票房,最初只预定在全国400家电影院中公开上映,但因为人气过高而增加了300多家电影院的追加上映。可见“Z”在美帝人们心中的地位。

然后呢?龙珠和钢铁之躯有什么关系?
因为龙珠Z从195话开始,195话是哪一话?





还有213话



到这就真相大白了有点,只要看过《超人钢铁之躯》的,回忆剧情就知道,两拨人同时到地球,差不多就等于钢铁之躯的剧情了。
在接受访谈时,扎克说,钢铁之躯的剧情,不会取材于以往的超人漫画,没想到在这找补的。
扎克·施奈德透露新《超人》计划 情节与漫画原著无关
2010-10-18 14:03:25  来源:国际在线专稿  编辑:陈楠


导演是扎克·施奈德,大漫画迷,同时也是毁原作专业户,他肯定是拿来主义了。

有的超人粉丝不开心,觉得超人没抄龙珠,动作也不像,硬往一起拧,是抹黑行为。
其实不存在谁抄谁,这是个致敬,而且这背后颇有历史。


1938年,超人创刊。


这是超人刚开始连载的画风,刚开始超人打斗方式,咋看咋像片警抓小偷。
老美的画风就是拳拳咬肉,真实感有余,飘逸不足。
直到龙珠Z在美国大受欢迎,DC果断改了超人的ova风格,也根据潮流做了相应调整,从拳拳到肉的搏击风格,开始向龙珠借鉴动作语言。并影响了相当一部分超级英雄漫画,因为画师都是从孩子长大的,谁小时候没看过龙珠!

龙珠Z在美国的意义,就好比李连杰对《黄飞鸿》的意义一样,李连杰之前,黄飞鸿硬桥硬马,李连杰之后,黄飞鸿能飞上天连踹十几脚,观众觉得,这个太爽了,看着就牛逼,然后倒逼制作方以后都得这么拍。
帅就行了,谁管真不真实。
本来嘛,超人能在天上飞 ,干嘛不在天上打,非得飞着飞着落地,然后跟泰森似的,十字步打拳击。
这样,从龙珠Z以后,龙珠和超人的动作风格,有点相互借鉴的意思了。

其实远不止于此。


看上色版的龙珠漫画,感觉上,说不出来是日漫还是美漫,但肯定和美少女战士,圣斗士星矢不是一个风格。



在手冢治虫显露颓势之后,确实有一段时间,日本漫画家没有突破口。

龙珠一炮而红,动漫史研究者几乎达成共识,鸟山明的两个突破,

一是鸟山明工业设计风格般的精致画风,二是诸如英文拟声词的大量使用。

看悟天撅嘴生气的小小神态,和开心之后,侧脸嘴巴的大开口

和迪士尼的画稿有没有相通之处?



发现什么了么?
鸟山明的画稿干净,抓表情在嘴部,单线勾勒不加晕影,这正是美国学院派的画风。
龙珠的人物形象,直到今天,依然是日本漫画界的一个异类。俗话讲,绝不绝,别人没法学。
鸟山明毕业于科班的设计科,工业设计在美漫里面的分量无需多言。从迪士尼到梦工厂,再到皮克斯,学设计,做广告的进入动漫行,已经是美国的一个传统。 这点来看,鸟山明像美漫比日漫多。
工业设计科班出身,有点职业病,即对画面的完成度要求特别高,简单来说就是宁可画单线,一道画准就一道,别画多道。(火影迷不要心里不爽哈)。而且要求风格统一,一个人物框架里完成全部表情,(《灌篮高手》的两套表情模式,正版Q版的不行,灌篮高手粉说我也躺枪,呜呜。)

这种简洁有张力的设计稿绘画方式,漫画时代没多大用,但是到了产业化时代,被证明是最有塑造力的,往小了说可以填色加细节,往大了说可以变成CG,作为3D动画的骨架,一切的动画长片都出自这种稿件。







图为无主之地的人设

结语:



有人说,这张图是不懂美漫的人做出来引起骂战的。 这么说的人,也不一定懂所谓美漫。 这张图的出处美国还是欧洲我不清楚,但肯定不是中国。 就像很多人以为西门子是日本牌子一样,很多美国人也不会把《龙珠》当成日漫。 鸟山之前的日漫,还没有找到表现方式的突破,正是鸟山学习了西方漫画的长处,在简洁明快和流畅华丽中间达到了平衡,这才使龙珠成功,美国为啥那么喜欢龙珠,因为风格熟悉啊! 不少人就这龙珠画风来喷,我个人觉得,龙珠的画风,就是美漫的基石。喷别的漫画,都能喷,喷龙珠,属于转个弯回来把自己骂了。 《龙珠》的大热全球,其实也是给美漫特别长脸的事情。


我个人觉得,如果一个美国人,做这张图,他脑子里面一定不是美日漫画的战斗,而是超级英雄大乱斗,要不然,为什么不做柯南放上去呢,漫威英雄密室谋杀案……



指谁谁怀孕,666666.


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四,超级英雄和审美。


之前有个人留言说: 你也承认美漫看得不多,我觉得,你看得比你想的还要少太多。美漫里华丽精美富有冲击力的画面数不胜数,随便看看,比起你引以为傲的龙珠,好太多了。如果想看这类格斗或具冲击力的画面,请重点关注有超人,神奇女侠,绿灯侠,浩克,雷神,红坦克,行星吞噬者,灭霸,天神组,凤凰之力,墨菲斯托,塞托拉克,多玛姆,苏尔特尔,哨兵,奥丁,万磁王,黑蝠王,威震天,六面兽……出场的有关漫画。


玉娇龙很好的讲出了女孩子的心声。


约姑娘看千与千寻,她欣然前往,推荐她看闪电侠漫画,她说人物太丑,宁可看格兰特演美剧,格兰特确实帅气。
超级英雄漫人物就花花绿绿的还不让人家姑娘有点审美?人家觉得图里面红橙黄绿站那么乌压压一大片。因为生命法庭一身大金装,配色跟金坷垃似的,就要叫板全宇宙啊?谁给的这自信?



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五,漫威和DC。

”文帝以位尊减才,思王以势窘益价“
意思是,曹丕本来很有才,但是因为他是皇上,就显得没那么有才,曹植因为处处受挤兑,他的作品反而更引人关注。

这句话用在漫威DC上,我觉得合适。

超人创刊早,华纳更是传媒业巨头。
任何行业的后来者,都有一种挑战前辈的抱负。看过两边漫画的人,基本可以说出几点不同,我就班门弄斧一下。

以往的超级英雄都特伟光正,漫威这边,托尼是个花花公子,蜘蛛侠是个话唠。而且越到近年,超级英雄痞气各种足,各种年轻化,美队都开始飙限制词了。
还有,华纳那边超级英雄都在个虚拟城市,自己的地盘从来不乱跑。漫威就直接扎根纽约了,一个真真正正的城市。


我所理解的漫威,就是在DC把超级英雄,作为一种幻想定位的同时,漫威自己,努力把超级英雄民科化,真实化,不断试图抹消漫威世界与真实世界的界限。你城市假的,我城市真的,你们超级英雄带面罩,我这边流行开个发布会告诉大家我就是钢铁侠。

处处反其道而行之,漫威的霸业有声有色。
但是漫威世界,对真实世界的侵入感,是双刃剑。开始读者觉得接地气,真实,但过一阵。
为了真实而真实,为了强大而强大,就会走向卖概念的路。
当年,为了与日心说抗衡,地心说只能往行星上加本轮,本轮套本轮,几十个仍然不能保证精度。漫威为了维持这种真实性,只能在系统内部找解决办法。办法就是创造概念自圆其说,不停造神,用人物去塑造人物,用人物去重启人物。
最后,为了维护系统,有太多冗余的补丁,系统变得很臃肿。才出现有人希望孙悟空贝吉塔联手,直接涤荡漫威宇宙的想法。
像DC一样,从开始就大大方方地承认,没有哥潭市,没有中央城。把精力用在编剧和思考上,多好。
毕竟观众的眼睛不揉沙子,十年来最好的超级英雄电影,公认是诺兰的蝙蝠侠三部曲之2,和动画版的,蝙蝠侠黑暗骑士归来。两部佳作,值得一看。

其实我想对编剧说,观众不过是想看小罗伯特唐尼脱衣服泡妞,穿衣服干架,搞那么大一盘棋很辛苦的,大家青春宝贵呀

六, 美漫粉是谁,美漫粉在那里?

再次觉得回答漫威DC问题要慎重。

我在另一个问题“为什么蝙蝠侠必须身处黑暗而不像钢铁侠一样表明身份”

粉了蝙蝠侠。

知其不可为而为之,一个暗夜里的圣徒。

为什么蝙蝠侠必须身处黑暗而不像钢铁侠一样表明身份? - 荔枝的回答


即便是那样,问这个问题的题主依然被鄙视了,鄙视原因不外乎电影太low,漫画里面有早有记载。反正漫画党和电影派,也是吵一锅粥。


私以为把美漫当科普确实有点过分认真了。虚拟世界应该重视价值取向而不是细枝末节。毕竟科幻不等于科普,再硬的科幻,始终不能和科学较真。 抱着给人上课的心态,被人反感也是很正常的。

有些粉丝,动不动把美漫自己承包了,去喷日漫如何如何,给人家上课,科普,一言不合就开启扫射模式,我确实不欢迎。

日漫对美漫多有借鉴,美漫没少让日本代工。论美学滥觞,又都和浮世绘扯不清。
本来就是你中有我我中有你的事情,虚拟世界较真没劲。但偏偏有喷子非得把阵营对立化,在秀下限里面寻找优越感。

在这一点上,漫威是有责任的。发行方过度讨好粉丝,尤其是讨好全年龄段粉丝,就会劣化自己的受众群,劣币驱逐良币。搞得漫威自己的粉丝,都不能说漫威一点不好,说了就侮辱全部美漫了。
最后谁还看美漫,谁愿意和喷子为邻?
在我国,这样被污染的领域,又何止美漫一个?


dc和漫威,不约而同把目光放在了强权与自由,力量和责任,正义和程序,这样深刻的命题上,才能俘获全年级段的受众,市场反馈证明这样的尝试是成功的。龙珠最新的剧场版,低龄无脑的趋势凸显,我心中是不太感冒的。

超级英雄之所以令人着迷,除了成人童话龙傲天打怪升级,更在于成长元素的重要性。我们喜欢孙悟空从小到大不变的赤子之心,喜欢贝吉塔弃恶扬善,重拾尊严的父亲形象,这都是难以磨灭的回忆,对任何人的成长都有帮助。

希望大家学会了舞空术,依然珍惜筋斗云,珍视美好的东西。

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题主能不要在这和d c一点关系都没有的问题上加dc的标签吗

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    你说得没错,这确实是龙珠系列里一个非常有趣的现象,让很多粉丝津津乐道。孙悟空和贝吉塔这一辈,以及他们之后的赛亚人,形态的爆发式增长,和他们前辈们确实形成了鲜明的对比。要说“变异”,可能有点太夸张,但我们可以从几个方面来理解这种“不同”:1. 赛亚人血统的潜力与“潜能解放”首先,要明白的是,赛亚人的血.............
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    这个问题触及到《龙珠》系列中一个很有趣的、观众津津乐道的点,关于孙悟空和贝吉塔之间那复杂又独特的羁绊。说孙悟空“愿意”让贝吉塔叫他卡卡罗特,这背后其实藏着不少故事和角色性格的体现。咱们不妨掰开了揉碎了好好聊聊。首先,要明白一点,在赛亚人文化里,名字不仅仅是一个称呼,它往往代表着一个人的身份、血统,甚.............
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    贝吉塔之所以一直无法真正超越孙悟空,这背后牵扯的不仅仅是单纯的力量数值,而是一整套复杂的心理、成长经历和对“强者”定义的理解差异。要深入剖析这一点,咱们得从好几个方面掰开了揉碎了说。1. 天赋与努力的结合,悟空的独特“幸运体质”首先,不能否认的是,悟空的天赋非常高。作为赛亚人的纯种战士,他拥有超乎寻.............
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    在《龙珠超》漫画的“力量大会”篇章,尤其是“破坏神贝吉塔”这一时期的战斗,贝吉塔与孙悟空之间的力量较量,堪称整个系列的高潮之一。要讨论“破坏神贝吉塔”时期,或者说“自觉自在极意”状态下的孙悟空,孰强孰弱,我们需要深入剖析当时双方所展现出的力量、技巧以及各自的成长轨迹。贝吉塔的“破坏神”之力:潜力爆发.............
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    这事儿啊,得从孙悟空的“出身”说起。严格来说,孙悟空他可不是土生土长的地球人。他的老家,是遥远的赛亚人星球。在赛亚人星球上,每个赛亚人都有自己的名字,就像咱们中国人有自己的名字一样。而孙悟空,他出生的时候,他的赛亚人父母给他起的名字,就叫“卡卡罗特”。你看,贝吉塔和孙悟空,他们都属于赛亚人这个种族。.............
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    《七龙珠》的故事,从一开始的孙悟空与拉蒂兹的对峙,到最终篇章孙悟空与魔人布欧的决战,主线剧情确实是围绕着“孙悟空”和“贝吉塔”这两位赛亚人展开的。而拉蒂兹,这位作为故事开端的重要人物,却在很早的阶段就退出了舞台,原因可以从以下几个层面来深入探讨:一、角色定位与功能性:拉蒂兹是“导火索”,贝吉塔是“对.............
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    这个问题很有意思,也一直在龙珠粉丝圈子里引起热烈讨论。要回答悟空和悟饭融合,也就是“悟吉塔”,会不会比“贝吉特”(悟空和贝吉塔融合)更厉害,我们需要从几个方面来仔细分析。首先,我们得明确一点:融合的基础是参与者的力量水平。 无论是以耳环(波特拉)还是以舞步(合体术)进行融合,融合后的力量都是参与者力.............
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    这问题可太有意思了!说实话,孙悟空和灭霸谁更厉害,这就像是问“饺子好吃还是包子好吃”一样,答案其实取决于你站在什么角度看,以及你把他们放在什么样的情境下。不过,咱们今天就好好掰扯掰扯,看看这两位宇宙级的“狠人”,到底谁更能打!首先,咱们得认识一下这两位爷。孙悟空: 这可是咱们国产的神话大IP,从《西.............
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    这个问题挺有意思的,孙悟空和阎王爷,谁更“牛”?这得看你怎么定义“牛”了。如果咱们从法力高低、战斗力上说,那孙悟空绝对是甩阎王爷好几条街。你想啊,孙悟空可是吃了蟠桃、喝了仙露、吞了金丹,炼成了七十二般变化,一个筋斗云十万八千里,还有那火眼金睛,能辨妖魔鬼怪。他大闹天宫的时候,那是何等的威风?玉皇大帝.............
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    孙悟空和大鹏鸟,这两位都是《西游记》中神通广大的存在,他们之间的法力强弱,一直以来都是读者们津津乐道的话题。要论谁更厉害,我们不能简单地给出一个定论,而是需要从几个方面来掰扯掰扯,才能看出端倪。首先,我们得看看孙悟空的本领。这位齐天大圣,想当年可是闹得天宫鸡犬不宁,玉帝都拿他没办法。他的成名绝技,无.............
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    这真是一个让人脑洞大开的问题!孙悟空和伏地魔,一个是中国古典神话里的齐天大圣,一个是西方魔幻小说里的黑魔王,这俩放一块儿比,真跟关公战秦琼似的,完全不在一个次元。不过,既然大家伙儿都好奇,咱就掰扯掰扯,看看这俩谁更能“折腾”。先说说孙悟空,这猴子是谁?孙悟空,你懂的,就是那个从石头里蹦出来的,学艺之.............
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    这真是一个让人脑洞大开的对决!孙悟空,西游记里那个大闹天宫、降妖伏魔的齐天大圣;另一边是印度神话中至高无上的湿婆神,毁灭与再生的创造者。如果这两个绝世高手真的碰上,那场面……简直无法想象。咱们先聊聊孙悟空。这猴子可是自带主角光环,一身通天彻地的本领。 筋斗云: 一个跟头十万八千里,这速度,简直就.............
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    如果《西游记》中孙悟空和唐僧的性格彻底颠倒,整个取经故事的走向和观感会发生翻天覆地的变化。这不仅仅是简单的角色互换,而是会牵扯到师徒关系、情节发展、降妖伏魔方式,甚至整个佛教的传播理念。让我们来详细推演一下这种“反转”可能带来的影响:1. 孙悟空:乖巧懂事,但内心深处藏着一颗叛逆的种子 外在表现.............
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    说到孙悟空和比克的关系,这可真是《龙珠》系列里最能打动人的故事线之一,也绝不是那种简单的“亦敌亦友”能概括的。如果非要用一个词来形容,我脑子里第一个蹦出来的就是——“宿敌进化论”。一开始,这两个家伙就是不共戴天,谁见了谁就得拼个你死我活。那时的比克大魔王,简直就是孙悟空童年时期的噩梦。还记得悟空第一.............
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    六小龄童对恶搞孙悟空的言论,尤其是提到“让孙悟空和白骨精谈恋爱”并要求“主创应向全国人民谢罪”的观点,确实是一个备受关注和争议的话题。要理解这个观点,需要从多个层面进行分析:1. 六小龄童的立场和情感来源: 对经典角色的“守护者”心态: 六小龄童因在86版《西游记》中成功塑造了孙悟空的形象而家喻.............
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    好嘞!这主意可真够劲!让孙悟空和奥特曼一起参加奥运会,这脑洞我喜欢!来,咱们这就开始编一个,睡前故事,得讲得有声有色,让小家伙听得乐开花!(故事开始,声音要带着一点神秘和兴奋)“宝贝,快躺好,今天咱们不讲孙悟空大战妖怪,也不讲奥特曼打怪兽,咱们来讲一个更厉害的!一个让全宇宙都沸腾的故事!主角嘛,就是.............

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