发视频的坏人要流量,支持的反对的都是傻子瞎吵吵
拜不拜都可以,只是文化程度低又见识少的人群最容易出现自以为是非黑即白上纲上线被带节奏的事情
礼是用来为人服务的。
我在大学有两个届届沿革的“传统”,
一我没亲身经历过,是同学转述,说某学院(身体素质很高的学院)每次新生入住宿舍后不久,高年级的学长都会找一个晚上“突袭”新生寝室,
二是我亲身经历的,也是我自己的学院。每当大四临近毕业的时候,所有男生(一共也没多少)会去女生寝室楼下唱歌,一把吉他伴奏,唱《送别》《平凡之路》《花房姑娘》《一块红布》等等,
这两个年年都有的活动,
都是老生对新生的袭扰,
只是我个人感觉无论是观感上,还是受欢迎程度都不是很相同。
前者被一些新生视作冒犯,据说有的寝室愣是没开门。
后者按理来说和大一大二大三的考试季冲突,很可能不毕业的女生在忙着复习,楼底下一群人唱歌挺打扰人的。
但就我所见,这个活动并没有被泼水下楼或者被低年级女生投诉,
相反也有很多还有几年才毕业的姑娘,也把头伸出阳台看,甚至还用手机电筒挥舞,跟着合唱,
我想她们在想,自己毕业的时候,也会有同样的场景,到时候会不会绷不住流泪,
而临近毕业的女生,在多年以后,可能会回想起这样一个夏夜,有一些关于青春的歌声。
大学里有门课叫大学美育,一般是老师枚举一些音乐或者经典剧目的选段,想用一些“高雅”的熏陶一下同学们,提升一下对美的感知。不一定歌剧就是美的,秧歌就是俗的丑的,这么看问题是审美上的奴化行为,
身边发生的,集体的活动,沿袭下来成为习俗,都可以是美育的一个组成部分,而判断这个习俗究竟正不正当,进步还是落后,
关键是要看它是美的,还是丑的,是服务人的情感世界的,还是倾轧人的尊严的,
满人金钱鼠尾的发型被西方列强鄙夷,
旗袍却成了象征东方女性温婉柔美的代表服饰,
辫子头再怎么演化,也和美好像不沾边,
但是旗袍的款式几经演变,最后就出来一个美的范式,
我不认为跪拜礼一无是处,像不少答案里讲的那么义愤填膺,这和信仰啊,跪天跪地,不跪活人之类的其实是两码事,
磕头或者跪拜,本身是一个年俗应景的集体活动,各地都有自己活跃气氛的方式,不一定都是好的,也有些多少沾点血腥迷信邪典风的,当然也有人抵制。
山东跪拜礼就是被抖音上一些山东大哥带头,搞的阵仗很大给带火了。
潮汕英歌舞最近也很火,改改bgm竟有了“国潮”味,还是个儿童可学可练的集体活动,
假如山东人自己真觉得跪拜礼有这样那样的好处,
比如增进联系,活跃气氛,培养孝行之类的,
我倒建议就认真来搞,把衣服换换,搞点花样,不就是磕头么,和黄赌毒不沾边,也不涉及歪魔邪道的,冬天运动运动还能舒筋活血,总比不少地方过年初一到十五麻将机不停来得好,
往帅气了弄,自愿参加也不强制,拜出花样,搞出逼格来,
第一年觉得接受不能,第二年觉得阵仗好大,第三年觉得哇哇好帅。
所谓习俗,大多都是现代性的另一种表达方式,
过去上坟两条腿,现在上坟开大奔,
也没看到哪家先人当场跳出来表示子孙不虔诚,让把车开回去重来的。
我同事因为“跪拜礼”把准未婚夫变成了前男友。
(更新里的那些截图都没有了,因为知乎让我修改,把挂人的截图删除。同时也处理了先挑衅挂我的那两个人,我就得饶人处且饶人吧。
10.3最新更在链接里哈https://www.zhihu.com/answer/2151955444)
坐标山东,胶东人。不是山东人的话真的很难理解,胶东跟鲁西鲁南的很多风俗习惯真的差别好大好大,当然我没有捧一踩一的意思,每个地方的风俗都要遵守都很好(狗头狗头狗头)。
我同事,一个挺可爱的姑娘,本地独生女,刚上班那年就谈了个男朋友,对方来自鲁西某农村(不涉及地域黑,勿杠),很上进,大学毕业考了我们这里的公务员。两个人甜甜蜜蜜如胶似漆,不到一年就开始谈婚论嫁了。
后来发生了两件事情。
第一件事是男生的爷爷过世了,男生说按照他老家的习俗,爷爷过世,他应该回家给全村人下跪磕头。
(大概类似于报丧?)
呃,给全村人磕头,据我同事说,是走在路上,看见同村的人就跪下磕头,路上没人就敲人家门,人家开门就给人家磕头。
大概是这个意思吧,我长这么大没听过这种习俗,不太好评价,只是觉得离谱,不知道世界上是不是真的有这种事,还是说只是村里小范围内的夸大其词?
并且,男生的妈妈提出,既然两个人已经准备要结婚了,没过门的媳妇也是一样,希望我同事陪着回去磕头。
当然被我同事果断拒绝。她说长这么大连自己爹妈也没跪过,虽说死者为大,但是她从心底不能接受给从没见过面的男朋友的爷爷磕头,还有给一个村子不认识的陌生人磕头。
后来等男生回来的时候,膝盖都破了,我同事买给他的一千多块的裤子也碎得渣渣的(本地方言,形容不能修复的破碎)。我同事就很心疼,但想到这是人家男生的爷爷过世,自己不好多嘴,就生生忍下去了。
第二件事是第二年过年的时候,男生的妈妈热情邀请我同事去过年,说两家隔得远,我同事去一趟,大家见个面,年后两家也好坐一起商量婚事。我同事跟家里商量了一下就跟着去了。
去了之后,我同事大包小包带了一两千块的特产礼物,准婆婆招待得也挺好。
一直到大年初一早上,村里人来拜年。准婆婆和男朋友进来,四点多就把我同事叫起来,年轻人贪睡,冬天的村里又很冷,我同事就挺不开心的。起来之后才知道,男生家在村里辈分高,叫他爷爷太爷爷的都有,今天来拜年的特别多。
于是我同事就呆呆地(其实是困的)坐在那里,老着一批又一批的不认识的男女老少来下跪磕头。
那个场景,呃,我同事事后跟我描述的时候,我脑子里就是《娘道》里开头第一集老太太选河姑那个场景,庄严肃穆又有点阴森。我同事说全然不是那个样子,就是一间又小又冷的屋子里,一群不认识的人挤在一起,说着她不怎么能听懂的方言,笑嘻嘻地给她下跪磕头。
她坐在那里,尴尬得脚趾头都抠出了三室两厅。
她唯一能做的就是尬笑,然后不停地有些惶恐地扶起那些看起来年纪很大的陌生人和流着鼻涕的小孩子。
准婆婆在旁边扒拉她的手,说:哎呀哎呀你客气什么,你当奶奶的,还受不起一个头?
我同事更尴尬了,她男朋友就坐在一边咧嘴笑,对她的窘境全然没有在意。
她说,可能是自己矫情了,那一刻她突然觉得这个男人好陌生,他脸上的表情自己竟从未见过。明明是那么相爱的人,居然在他的家乡,面对着女朋友从来没见过的风俗,能表露出这样的淡然和不管不顾,就离谱。
晚上我同事很严肃地和男生谈这个问题。
我同事说我尊重你家乡的风俗,但是同属山东,我没想到你们这里过年是这样的。我不能接受这些不认识的人给我下跪磕头,我觉得尴尬。
男生有点不耐烦,说这不是传统么?谁家过年不给长辈拜年?我家够体谅你了,今天本来应该你跟我一起出去磕头给长辈拜年的,我妈觉得你不习惯,就让我自己去了。我大爷他们都说你太傲了,还没结婚呢,就不给长辈拜年了,让我好好管管你。
我同事当时就震惊了,她做梦也想不到自己的男朋友能说出这种话。本来她还沉浸在早上的下跪磕头里没缓过来,现在又被自己的男朋友“教训”了一通,就觉得很委屈。男生也没有放过她的意思,一直在强调“下跪磕头是我们这里的习俗,以后咱们结婚了,每年过年都要回来拜年的”云云。
我同事说你也是受过教育的,这样是不是有点迂腐?
男生更生气了,说越是受过教育越要遵守传统,我们这可不像你们家那里,过年拜年就说两句话就行了,一点亲情也没有。
同事语塞。
过完年回来,她就跟男生提出分手。
男生很震惊,问她为什么。我同事说我不想跟一年都见不到两次面的人下跪磕头,也不想让陌生人给我下跪磕头。给长辈拜年,我可以鞠躬,可以给红包,但我连自己父母也没跪过,我真的跪不下去。
男生气愤极了,觉得我同事无理取闹,一年就回去一次,居然都不能遵守自己家的传统,不能让长辈舒心了,太过分了。
于是两人不欢而散。
所以说他们俩的分手,其实是跪拜礼的问题,又不是跪拜礼的问题。
更多的是三观不合。或者用我同事的话来说,跪拜礼让她突然看到了这个男人和她家庭的另一面,跪拜礼的背后隐藏着的那些观念,让她犹豫了。
跪拜礼做为一种传统礼仪,跪天跪地跪父母,在我同事她前男友看起来无可厚非,很愿意遵守。但在我同事看来,就是不可思议。
而且在她尴尬的时候,自己唯一能依靠的男友,居然没有站在她身边,反而不断地数落她。
诚然,人家男生也不可能为了她对抗传统,说你们别拜了,我们也不拜你们了。
这话说出来,不是跟他整个家乡背驰,也让他的父母在村里没法做人吗?
所以怎样都是两难。
关于“跪拜礼”,有的回答说是封建糟粕,有的回答说是礼仪。
我无意评价。这种问题从来都是见仁见智。愿意遵守它的人,把它看做一种信仰的传承,不愿意遵守它的人,把它看做一种奇异的尴尬。我只能说,愿意遵守的人就去传承它,当做一种传统礼仪,体现尊重和孝道,不要强迫别人去遵守,不要让它变味。不愿意遵守它的人,也不用抨击,只是当做一种社会现象来看待,就很好。
我来更新答案啦,哈哈~
一大早看到有答主专门发答案骂我,受宠若惊,想回复说谢谢(我保证是说谢谢),结果发现已经被预防性拉黑。呃,我都被骂成这样了,还是开心地没有拉黑任何人,这位答主的做法让耐人寻味呀。
之前有楼主让我更新答案,我说后面的问题肯定更多,一遍一遍的没意思,不如攒一起。所以,下面请听我“狡辩”。(无数个狗头)
2.关于我同事。她已经结婚了,过得挺好。男方这三四年一直在相亲,据我听说的就十几个,但一直没成功,原因不明。
当初两个人在一起,男方家里三个孩子,一个姐姐一个哥哥,条件非常差,男方的工资还要给家里一大半还债,因为给他哥哥盖房子欠债了。我同事家里不同意,奈何姑娘自己陷入爱情啊。于是我同事家里提出,可以给买房买车,希望以后生两个孩子,女孩跟我同事姓。男方不!同!意!因为怕两个都是儿子,跟女方姓没办法跟家里交代,所以???
不得不说我同事真的是个傻白甜。
3.关于跪拜礼。男方爷爷去世,确实是跟我同事说要去给全村磕头,我同事到现在还心有余悸,觉得不可思议。至于是给全村还是给本家,是报丧还是路祭,现在都无从查证。
评论区也有很多朋友说他们本地确实有这样的习俗,但是不会带着媳妇,也有朋友说女性也磕头,但是是在灵堂。谢谢朋友的科普。
过年早起磕头,也是这样的,几个骂我的答主说“不是爷爷去世还去给全村人磕头么,怎么过年的时候辈分又高了?”这个下面也有答主帮我科普,叫“孝子低三辈”。还有答主骂我“五十多岁的给二十多岁没过门的磕头”,当时去男方家里的都是一家一家的,年纪大的给他父母磕头,年纪小的要给男方和我同事磕头,呃,可能表述问题,因为后来又去问过我同事两次,补充完整。
4.关于为什么让我同事去磕头。现在看了这么多评论,我们更加确定了这个想法,他们就是拿捏儿媳妇。为什呢,听我继续“狡辩”。
在男方家眼里,能娶到给车给房的老婆,是很光荣的事情。所以他爷爷去世,男方家里提出希望我同事跟着回去磕头,这什么意思啊?到时候全村都看见了:啧啧,看看人家老x家,媳妇自己带车带房子,还这么听话,让跟着跪就跟着跪。
对不对?
极大的满足了虚荣心啊有木有?
再说我同事,当时家里也是希望她去男方那里看看,见识下贫穷,可能就改变主意了。结果还真是。
5.这一条是为了让上面那条看起来没有那么长。说点题外话,当时我同事去他家的时候,带了差不多两千块的礼物吧。去了之后男方家顺势让他们订婚,我同事说没跟家里商量,而且胶东没有订婚这一说。她前婆婆就给她包了200块钱的红包(后来我同事才知道,他们默认这样就是订婚了,还窃喜同事家没订婚的规矩,省了他们好多事)。
所以后来过年磕头的时候,他们自动把我同事列为“一家人”,让我同事受头并且出去磕头。我同事当时也怀疑是不是他家欺负她不懂规矩,悄悄问过前男友的嫂子。结果这位妇女每次都带着一脸嘲笑大声用方言说:听不懂,(你说的话)我听不懂。
“懂”是四声,我同事还反应了很久才听“懂”。
至于那些说我编故事的,你这么懂,你编一个我看看?
有些答主在下面各种辩护,我很理解你们的心情。但是正如有的答主说得“十里不同俗”,城市和农村之间,不同的农村之间都有可能不一样,何况是那么大的鲁西?无脑黑和无脑辩护有什么区别?你们那里没有并不代表别的市别的镇别的村没有啊。还有的答主“磕头有,到但女性不用”,无语了,你这是解释还是坐实啊?既然说有那就是有啊,只不过我同事她前男友家拿捏媳妇,硬让她去而已,你们不应该谴责这个破坏规矩的家庭吗?骂我跟我同事算怎么回事?
就更新到这里吧。下面科普习俗的答主们,真的很感谢,你们能指出我的错误,并且告诉我根本的习俗,你们都是很好的人。
至于那些骂我的答主,我没什么可说的。我是女性,大女子立于世间,仰不愧于天,俯不怍于人。
我的回答没有任何抹黑或者激烈的用词。反而是那些骂我的答主,言辞激烈,急于辩护。我是听我同事转述,那么你们就去过每个村每个镇吗?
哇偶,又被人骂了,这位答主回答里那个链接就是我哈,大家点开就会发现就是我哈。
很感谢这位答主给我增加流量。
呃,有些东西吧,存在就是存在,不存在就是不存在,本来就没有对错的事情。
有人问我被喷成这样了,怎么不让我同事出来现身说法。
其实吧,我觉得这只是个知乎问题而已,我回答了也没什么感觉吧,如果是编故事我可能会心虚,但我坦坦荡荡,所以不觉得什么。
为什么我觉得大部分回复我的答主都是挺好的人呀,虽然有反对有提出异议的,但是看得出来大家都在很认真严肃地说自己本地的风俗。
这很好,没什么可生气的。
晚上去吃了自助,今天起司蛋糕好好吃啊,我自己挖了好大一块,嘻嘻。一会儿吞颗蔓越莓再睡觉,现在有些撑得慌。
倒是骂我的答主们,别跳脚,别因为我而动气,不然太冤了对不对。
呃呃呃,提前祝大家中秋愉快哈。
9.18我又来更新啦。
9.18,请先允许我为日军侵华战争中东三省的死难者默哀。
居然有31个小可爱开启了追更是怎么肥四,啊哈?
下午请假出门玩了,正坐在副驾驶看评论区回复。
还是昨天那位不玩水的大哥哈,今天在我的评论区又发泄了一通之后,再次修改了答案,看起来真的很生气哦。
以前看知乎,觉得有的答主能把别的答主的回答复制过来,逐字分析,是一件很酷的事情,今天轮到我了,我依然觉得很酷。
这位大哥,截取我一部分回答,断章取义,掐头去尾,做出自己的解释,并且截取了评论区反对且否认有这个习俗的评论贴出来做为佐证。
呃???
你品,你细品。
这位大哥义愤填膺地表示,他要用他的回答做为“抛砖引玉”,引发山东各地级市人民的愤怒,然后就集齐七条评论。。。。。。召唤神龙!
对不起,跑题了。
要集齐所有的评论反驳我。
对此我只有一个意见:所有地级市的人们,到时候你们在反对我的时候,能不能别同时开炮,不然网络拥堵,影响我打游戏。
关于这位大哥的理解能力,我贴俩图大家就懂了:
我说,你的行为让我想到了某些人对山东“大男子主义”(加了引号加了引号加了引号,用了某些用了某些用了某些)印象。我的意思是有些人就这样误解山东人是“大男子主义”。
结果这位大哥说,如果你觉得山东人大男子主义我不想说什么了。
就???
这位大哥说自己是跟着车队跑车的,山东去过很多地方。
我家里也有个小车队,不算车队吧,就几辆大车,负责跑货运的。司机大哥们据说在路上连睡觉都要睁一只眼,怕偷油,怕丢东西。下班休假了恨不得全都用来睡觉和吃排骨。然后这位大哥居然能一天一夜有空分析我的回答并且跟我唇枪舌战,耐人寻味。
或许他的车队跟我理解的车队不一样吧。
单方面认为我是“编的”,然后很熟练的运用自媒体引流的笔法和方式来博取眼球,已达到反驳我甚至攻击我的目的。
最后,这位大哥说他没骂我,呃,如果这都不算骂,我有什么好悲哀?
追更的宝贝们,你们说我要不要在这里更个什么八点档狗血剧啊,同意的宝贝骂完我之后扣个1哈。
到地方了,我买饮料去了哈,以后再更。
9.20我又又来更新啦。
相信大家一定明白,我只要更新就是被骂了。是的是的,不要怀疑,你就是有这种魔力!我知道,是上天安排我们在,这时刻相遇……
咦,我咋还唱起来了(摊手手)。
这位答主是个好人,没有预防性地拉黑我,先称赞一下他的(或者他的)坦荡胸襟!笔芯!
然而,如果这位答主生在清朝,绝对是文字狱的一把好手,所谓“一把心肠论浊清”,幸亏不用拉出去砍头,不然请大家叫我“现代胡中藻分藻”。
咳咳,言归正传。
我写这一段,是因为前面刚有个答主骂我,我还给她挂出来了,然后有感而发。
稍微往前翻翻就能看到,但是呢,这位答主:我不我不我就不,我就要选择性失明,选择性手抖,我就截这一段,怎么着,不让抹黑你啊?
让让让,您随意。
不谈前因后果的都是那啥啥,所以我还能说什么?
别人骂我,不让我还击?
好奇怪的逻辑啊。
九年义务教育没教过我这一手,敢问这位答主是在哪里高就?
而且我没说错啊,一说到鲁西跪拜礼,一堆人跑出来骂我,这没有那不是的,一说到收彩礼女人不上桌就没人出来吱声了。
但是在外地念书的时候,时不时有人问我“听说你们过年要磕头”,“听说你们吃饭不让女人上桌”,“听说你们的彩礼叫万紫千红一片绿”。
诸如此类。
别整些狭隘的民族主义,只准州官放火不许百姓点灯了。但是这几位答主让我看明白了一件事,可能我老家的地域歧视,也不是没有道理,我这么多年一直极力反对甚至跟人吵过架的地域歧视,或许,有它的道理存在。
这位答主,你在骂我的时候,有没有想过,你的依据在哪里?你是觉得大家都选择性失明,看不到前因后果?
在外地,胶东确实被人们固有的“山东印象”所覆盖,而这些固有的“山东印象”来自哪里,就不用我说了吧?
我的中心思想一直很明确,但是这几位骂我的答主,真的是别出心裁各自为政四处放枪纯属发泄,一个是骂完拉黑不肯对线,一个是断章取义就截一小段,一个就是逻辑不通自难成说。
我自始至终没有拉黑任何人,也没有去艾特任何人,所有骂我的我都是心平气和实事求是地回应,不会发泄情绪,照顾你们的理解力。
胶东被拖累,是事实。评论区多少胶东的朋友,你怎么不去看看他们的声音呢?
再更点“不玩水”大哥的现状:
他发了回答,还不停的修改,力图把我骂到尘埃里,用他的话叫“集齐各地级市的人们来评论”。
结果,有个答主质疑他的逻辑和真实性,要求和他对线。他删了评论,还
把!人!家!拉!黑!了!(保护无辜答主,挂人的时候要打马赛克)
所以???我还能说什么?他自己前后相悖的言行已经证明了一切,张嘴骂人,逻辑不通,纯属发泄情绪。
根本不用我说什么了,群众的眼睛是雪亮的。
先更到这里。
最后:我只是个知乎小透明答主,你如果要求我像国防部发言人那么严谨,请你去新华社高就。你如果就要断章取义抓人话柄,就别在这装理中客。
今日阴天,适合吃螺蛳粉。我先去打开窗子吧,哈哈~~~
9.20二更。
我这么高产,你们有什么理由不爱我!
啊哈哈哈哈,快落就是这么简单。
我早上还称赞这位答主没有辣么心胸狭窄,预防性拉黑我。
结果,呃,说了没两句,她拉黑我了。
她拉黑我的理由很简单,因为她在胶东受到了排外歧视,我说那么可以不留在这里。她不高兴了。
女人的心思,好难猜啊。
所以,跟跪拜礼有什么关系,我这次被骂的理由很简单啊,就是因为她在胶东被歧视,因为她对象(不知道是不是前对象)的爸爸问她能不能出的起嫁妆,让她感觉收到了侮辱,所以只好冲我这个胶东人开炮了。
我好无辜。
嘤嘤嘤嘤。
9.26,我又又又来更新啦。
我也不知道有没有少写一个“又”,如果少写了,请你们假装没看见!
这几天比较忙,收到了很多温暖的评论和私信,很感谢大家。有的朋友私信给我科普他们当地的习俗,也有的朋友评论鼓励我不要生气,不要理会那些谩骂,大家真的是有心了。
可惜我只有一个膝盖,不然大家人手一个,请收下吧。欧欧。
其实习俗这个东西吧,哪里都有。我小时候吃鱼,家里人不让我说“把鱼翻过来”,因为住在海边,翻鱼就是翻船,不吉利。这个我费解了很久,后来长大了,自己做主了,想怎么吃就怎么吃,想怎么翻就怎么翻,颇有一种豪情。
所以我理解的习俗,应该是有点“宁可信其有,不可信其无”的意思在里面吧。
每年一到过年,抖音上就是满满的“如果季节更替树叶落地”,我说不出好坏来,因为怎么说都会得罪人,所以干脆不做评价,反正又不是让我跪咯。
前几天知乎联系我,希望我删除挂人的图片,并且表示他们已经先行处理了那两个骂我的人,直接折叠或者删除了。对我就只是删掉图片就可以了,我欣然从命,有些事不必搞的太难看,这只是一个回答而已。
对于有些新来的宝宝们,觉得我前几个更新答案言语过激的,有冒犯之处我可以道歉。但是,因为别人骂我的图片被我删掉了,所以你们只看到了我的言论,有兴趣的可以联系我,因为虽然知乎把他们的评论和回答都折叠或者删除了,但我这里留了截图,非常清楚。
评论区有个男士,就是那个自称跟着车队到处跑,一边跟着车队跑,一边追着我骂,我觉得他挺不容易的,可能生活没什么压力吧,所以才能这么专注于知乎。他的才能用错了地方,比如他可以去外交部,咬住某些国家不放,我想我们的国际新闻版面会好看很多。
今天他可能休息,又开始在评论区兴风作浪。说我提出“拿捏儿媳妇”是自己在找话说。
现在我基本可以确定,他就是来抬杠的。因为我早在发布回答的第一天就追加了评论回复,说了男方家拿捏媳妇,但他依然延续自己一贯的作风:
呃,我不能,也不想。因为自始至终只有你自己把它当个了不得的大事而已。
然后他挂在评论区几天,声称要“集齐各地市的评论来反驳我”,到现在也没集齐,反而是各种支持我的评论越来越多,我真替他着急。
又有小伙伴加入追更了。我严重怀疑你们是想看我挨骂,哈哈。
话说这几天有点想吃芝士焗红薯,又怕会胖,犹犹豫豫馋了好几天,减肥的女人是不是都这么善变。
呃,不用怀疑,我就是。
什么时候领导能跪下属,长辈能跪晚辈,老师能跪学生,老板能跪员工,我就相信这是礼节
什么时候酒桌上下属能灌领导酒,能强迫领导喝光,想不喝的时候可以随时甩脸色说不喝了
我就相信这些是文化礼仪
而不是几千年惯用的规训手段和展示权力关系的一整套手段
这个问题,得内外两方面来看。
内的方面分几点:
1,山东是一个一亿人口,16个地级市的大省,山东内部东西跨度很大,民俗差异很大,部分地区传统习俗确实残存很多,这是客观事实。
2,山东在十八大以前因为某些原因,地域割裂十分严重,很多话题很容易就出现一些地域优越感和地域黑,现在知乎已经很少有这种现象了,但是前几年还挺严重。我打个比方,以前说山东女人吃饭不上桌的时候,他就有青岛人说一句,我们青岛不这样,西边肯定这样。你说这不是扯淡么?你这等于自己摘出来不忘踹西部地区一脚。因为这种风气毕竟流毒时间很久,这几年还有残存,所以对于外地人来说,既然青岛说西边肯定有,那就是山东肯定有这毛病。这个习惯其实不仅是半岛对内陆,内陆地区各地级市之间也很严重。
我打个比方,山东有各地级市叫菏泽,菏泽的GDP在山东排中位,第8,但是全省在外人口无论哪里的,一口咬死菏泽最穷,其实我也很纳闷,你说青岛烟台济南说一说也正常,这个聊城枣庄德州跟着说是不是有点没意思了?但是大家就很笃定,菏泽一定是最穷的。这就是山东内部的一些地域问题。
3,山东不少人,尤其是北漂,他自己给山东做负面宣传,就我知道的,姑娘要嫁山东了,一堆山东闺蜜那话说的,什么山东男的从来不洗碗啊,什么山东男的打老婆啊,山东女人吃饭不让上桌啊,反正就是拼命黑自己老家。其实这些人就特没意思,你说你扭脸黑老家,就能显示自己是个北京人了?您得弄个北京户口先…
4,山东的文宣落后山东经济至少三十年。最典型的就是,问题本来是普遍的,结果山东文宣一通操作,变成这问题是自己独有的了。我打个比方,当年体制内清理高考冒名顶替,最多的是哪个省?是江苏,人数是山东的近三倍。这玩意儿就是个历史遗留问题,有错改错就行了,所以江苏是只纠错不出声。山东就比较厉害了,大会小会讲,新闻讲,文件讲,最后全国的认知就是:山东才有冒名顶替这种可恶的行为,得嘞,这一通操作,把自己操作成众矢之的了。
再比如当年山大陪读,这问题丢不丢人?肯定丢人啊!恶不恶心?肯定恶心啊!但是全国各地其实都知道自己的学校都有这个问题,这是整个教育系统的问题,但是山大一通操作,得嘞,这又成了山东独有的问题了,好像山东女孩都是easy girl。
就这宣传水平,给你个金蛋你都能宣传成石子儿,还指望能宣传出来一个发达富裕的山东不成?关键是山东的宣传,他还就喜欢整点这种农村风俗,有些风俗山东人都没听说过,比如山东女人不能上桌吃饭,山东人都没听说过。绝大多数山东男的都是被媳妇儿打的大半夜不敢回家,山东城市其实都是谁先下班到家谁做饭,再比如山东虽然济南经济不成,但是地级市经济都在全国前三分之一,总结就是没有特别拉轰的网红城市,但是也绝对没有穷的掉渣的穷乡僻壤,都笑话枣庄经济不行,但是枣庄也是能按着西部地区一众地级市摩擦的存在,这些外界都一无所知,外界呢?就剩下女人不上桌,过年磕头,煎饼卷大葱了。
我再打个比方,这个世界上本来就没有“京菜”这个菜系,北京官府菜其实是鲁菜的一个分支。您说这几个人知道?现在走哪儿一堆北京胡同片子张口“京菜”闭口“京菜”,山东宣传在干什么?在宣传章丘农村土造大铁锅。。。
就这样,你指望外界了解一个怎么样的山东呢?
煎饼卷大葱?大铁锅?磕头?还是女人吃饭不上桌?
舆论的阵地,你不去占领,他自然就被别人夺去了。
说外因:
1,黑山东,是一个必然的结果,为什么这么说?在十来年前媒体集中黑河南的时候,我就预测,最后肯定是黑山东,跑不了。为什么?
黑河南只是一个切入点,因为事实上因为经济原因,河南当时的人口外流情况算是比较多的,出去的人多,三教九流就多,黑点就多。实际上当时不仅黑河南,山西,河北(以唐山为主)都被黑了。黑东北反而是比较靠后的了。以当时的情况看,你没钱就说你的奇形怪状的各种问题,有钱就说你土包子暴发户。以此类推,山东被黑是迟早的事儿。
2,山东作为北方地区硕果仅存的发达省份,黑山东几乎是某些媒体必然的选择。毕竟东北已经比南方暖和了,那山东自然也得是穷的穿大档棉裤的乡下脑壳,这样才能显示某些地区的优越啊。
3,以山东为代表的北方地区,是国有经济占绝对主导的体系下,能证明国有经济和集体经济也可以发达的活证据,这怎么了得?这太违犯潮流了,你国有经济怎么能发达?必然是只能煎饼卷大葱、打大铁锅、女人不上桌,男人要磕头的穷乡僻壤啊!
我就多说一句啊,福建人一到过年去妈祖庙烧香磕头大把花钱,这叫信仰。
广东人一到过年花大价钱去祠堂祭祖(也磕头),这叫文化风俗。
怎么到了山东,磕个头就成了民间陋习了???
看到一个个进步原子壬纷纷破防,真的非常开心。进步壬们这么想着进步,没生到人人健身wegame的时代真是可惜了。
传统习俗到底该抛弃还是弘扬,
在我看来只取决于一点:
能否提升当地人民的酮蘸价值。
但客观来说,
“拜年磕头”这个习俗对酮蘸价值的提升基本上没有作用,(这个习俗确实在客观上加强了偏门儿亲戚之间的联系,但也仅此而已了)
比南方一些地区的宗族文化、某些天神组的教条教规差远了。
希望华北平原地区的民众可以早日找到更加有效提高酮蘸价值的方法,
避免工厂关停,合村并居的悲惨命运。
(其实我也不明白那些老头子老太太有啥好拜的,真不如学图里的藏族同胞,这样酮蘸价值不就来了)
最开始,人们只需要对神明跪拜。
然后,人们开始跪拜君王和皇帝。
再之后,下级官员见到上级都要跪拜。
知乎许多人鄙视的“比清朝更腐败、等级制度更森严”的太平天国也知道跪拜礼不好,见到天王只用长跪,不用磕头。
有的人说只是跪跪父母,以表示孝心,那“父母官”要不要跪,“天下臣民之君父”要不要跪?
资本人人喊打,但封建余毒还没有清理干净呢,在很长的一段时期内,我们仍要作防止封建主义局部复辟的准备。
因为在开始的时候,我们能够有真正的资产阶级文化就够了,在开始的时候,我们能够抛掉资产阶级制度以前的糟糕之极的文化,即官僚或农奴制等等的文化也就不错了。
——列宁
非山东人,是山东隔壁的河北,基本和山东路数一致,过年拜年的礼仪就是磕头,早就从前几年政府有关部门早就明令禁止不允许磕头了,这叫陋习。
我爹妈深受其害,极度恐慌过年,一大早就得起来烧香煮饺子,打扮的干干净净的,去给别人磕头。
并不是那种结婚时候,夫妻俩一人一个垫子,你跪一下就行
磕头的人特别多,收头的人也特别多,你要赶时间赶进度,大年初一的拜年要在太阳升起前拜完,初二磕初二的,初三磕初三的……
我爷爷兄弟多,堂兄弟多,我爹妈除了给我爷磕头外,基本上早上就得六点出门,大年初一冷的要命,地面好多都是冰,先把本家转一遍,至少38个头,我爹跪下磕头三十八次,我妈跪下磕头三十八次;
还有没出三服的,还有村里有威望的老人,还有什么干亲,表亲之类的……
都要磕头
毫不夸张的说,真的腿就青了。
也不是我爹妈两个人去,一般都是一辈的一起去磕,比如喊上我叔叔婶婶……
我太爷爷辈分大,我爹妈去磕头,我是女孩不用磕头,就先把我寄放在我太爷爷身边。我看到别人来给我太爷爷磕头,一波二十多个,我太爷爷就在院子里搬一把太师椅,地上铺上草席……
一波接一波的,没有棉垫子。
我们这风俗不像山东那边在街上磕头,我们这除非报丧不让在街上磕头。
我爷爷死的时候,我爹妈需要给全部本家磕头报丧,不能进人家院子,敲门喊人出来,在门口磕头。
街上遇到人,无论是不是沾亲带故,不论辈分大小,都要跪下磕头报丧。
把人都磕懵了
当然收头的也不会直接说:跪下磕头!也会客气客气别磕了,来了就行了……
如果你不磕,就是不懂规矩,就是话柄。
这些年都不让磕头了,新娶的媳妇头一年婆婆都会偷偷交代:不要磕头!
慢慢的现在除了老一辈的(我爹妈这辈)都不磕头了。
该去拜年就去拜年,还是起个大早过去拱手鞠躬,但是不再跪下了。
这种跪拜礼都是根据辈分来的,不管年龄大小,辈分在那就得磕头。
现在都时兴三胎了,人家大人辈分大,年龄小,再晚要一个孩子。你都50了,这孩子20了,结了婚,你给一个孩子跪下磕头:爷爷新年好!
这算什么?
都是亲戚,多来往来往,过年去祝福祝福,走动走动就行了。
偶尔拿出来作作秀还是够的,要非说应该弘扬,请说这个话的人,每次见到长辈都要跪下问安。
古人也不会这么随便的下跪,轻易就跪拜的。
谁让你乱跪的?
后来封建统治里跪强权。
现在你在跪什么?跪父母谢生恩养恩就算了,哪里来的强权?人人平等都白喊了吗?
1、跪拜是别人的自由,无需指责
2、不跪拜是我的自由,无需指责
3、宣传跪拜=孝顺,跪拜=礼仪的人,建议回古代
最好回到圣人老爷推崇备至的时代,你还能被拿去殉葬呢
这些受拜的老人,敢情当年要求进步都是假的,装装样子,糊弄领导和同志的?人格有问题啊
每到过年,必定来一波山东跪拜,顺便指责一把封建落后。
别说什么某些地方祠堂遍地,别说现实里跪拜礼哪个省都有,你山东但凡有一个跪着的,那也是全省都跪了。哪怕别的省有一个没跪的,其余恨不得趴地上舔牌位下的桌角了,那也是风俗,风俗嘛,怎么能说是封建?
跪父母?来,一本马克思教你什么叫平等,让你告别孔孟糟粕!
啥?你问我为啥不把自己老家祠堂拆了还巴巴的跑祠堂磕头?那是因为我们尊重祖先啊,你们山东人这点传统都不懂?真野蛮,你们也配做孔孟之乡?
每到高考,必定来一波山东教育丑闻。
别管什么高考顶替还是山大学伴都是小问题,重要的不是顶替也不是学伴,重要的是山东。
不然你无法解释同样的学伴,浙大没事,山大就上热搜,甚至还有浙大教授发文指责山大学伴这种超越了人了思维能力踏破了人类道德底线的操作。
至于顶替嘛,那自然是全国就山东有啦,你看后面又查出一千多起呢!虽然离着山东有点远,上热搜太过于困难,但没关系,骂山东就对了。毕竟后来有个新闻通告里不是说了吗,山东东台。
嘿,神奇。
每到五一长假或者暑期旅游旺季,青岛济南二选一必定负面新闻登上头条。
别管是真是假,尤其青岛,那真是惨。
大虾这种新闻上屡见不鲜的事,硬是被锤了这么久。
崂山排队这种互相唾骂的事,竟然被剪辑搞成了民族之耻,连河南共青团这种官方微博号都暗搓搓的跑来黑一把。
偷鲍鱼的被抓住,硬是被瘪三媒体黑成了讹人,还大肆炒作一番。
最惨的是315晚会,央视竟然亲自下场造谣什么毒海参,害得我差点把家里的海参都扔了,结果虚惊一场,毛事没有。
济南就更别提了,这么与世无争,愣是被造谣趵突泉是水泵。
明明很清秀的城市,还动不动就拿来说土,搞得我每次只有去大天桥才感觉真正到了济南。
综上,
情况呢,就是这么个情况。
爱怎么说怎么说,无所谓。
你知道你指责山东的目的,我知道你指责山东的目的。
希望你能知道我知道你指责山东的目的,别以为自己像个人似的站在板凳上骂我两句就觉得自己在我眼里就威武的像个一米八的壮汉了。
1你在我眼里压根不算人,
2你很矮也很丑陋。
3你站在板凳上一米八依然比我矮5公分。
以上,送给各位小丑。
————
我再重复一遍,
我知道你指责山东的目的,
你自己也知道你指责山东的目的,
你知道我知道你指责山东的目的,
所以我说我不把你们当人看,
我知道你们一定知道我不拿你们当人看的原因。
也希望在这个问题下茫然无措的山东人明白一个道理——
山东省界没有墙。
同样的制度同样的法律同样的民族,这个民族的封建落后愚昧官本位全体现在山东身上,你信吗?
你见过重庆因为山东跪拜就不要山东的对口扶贫了吗?
你见过武汉疫情期间因为山东跪拜就不要山东的援助了吗?
你见过北川人因为山东跪拜就搬出山东援建的房子了吗?
大年初一给父母磕完头跨越千山万水支援黄冈的山东医生,黄冈是不是因为他跪拜就把他轰走了?
没有吧。
为什么没有呢?
这么说能明白了吗?
明白我为什么不拿它们当人看了吗?
地域观念本身没有问题,问题是是否借机挑动地域对立。磕头本就是中国的传统,“男儿膝下有黄金,只跪苍天和娘亲”就是这种传统的体现,本身无可厚非。
而且,磕头多大事?一年也就这一回,又不影响正常的社会运行,也没什么污染,顶多需要多洗一次裤子,也不是说每天磕头。
但借助一件本来正常的事情挑动对立和歧视,这就是问题所在。而美国具备丰富的相关经验——将社会矛盾转移到男女/民族/堕胎等无关痛痒的屁事上进行释放。这对美国来说,既能释放压力,又可以混淆概念,掩盖人们真实的诉求。
在美国以外,这就是挑起国家内部矛盾的基本操作。卢旺达大屠杀就是西方在非洲强行制造民族划分,挑起民族矛盾的一个典型案例。
而对于中国这样的历史悠久的国家,简单的忽悠并不会起作用,如果想分化,需要“钝功夫”——日复一日的鼓吹“地域歧视”。然而毕竟中国人见得多了,也会时不时的丢回去“共同富裕”等理念来反驳,同时几乎每个省都在近代史中出现过为国捐躯的杰出人物,以及近来的长江抗洪和共同抗疫,因此很多时候先烈们的热血和当代人的汗水是地域歧视的解毒剂。
这种跨民族、跨地域的协作,西方缺乏经验,但是民族、教派、地域的相互征讨他们经验很丰富。不去创造财富,靠分化后相互掠夺,这是西方的一部分历史经验。
山东的过年磕头尽管引发了争议,但实际上阻挡不了山东救援黄石市的热情,以及向武汉捐献蔬菜的热心。山东男儿也在从军卫国,也在各行各业与各地的优秀儿女们合作共赢。
这种挑拨离间,注定赢不过团结的汗水。
这问题已经一年了。
其实从战略上来讲,攻击山东是一个正常的行为。因为山东的社会情况具有一定的支撑性。就国内各省市比较来说,山东的特点,从好的方面讲就是工业上门类比较齐全(从坏的角度说就是“土”),人才质量整体较高(从坏的角度讲就是“高分低能”),内部各地区发展相对其他省市较为均衡(从坏的角度说就是“不够小资”,其实还是“土”),干部队伍较为服从指挥(从坏的角度说就是“官僚主义”。而且大量干部流出到全国各地),向其他省市供应人才力度较大(从坏的角度说就是“人才流失”)。可以说,山东是国内一个比较整装的经济、人才、政治支撑板块。
一个整装的板块是分外重要的。据此,国家可以较好地调动力量,从而为政策运行提供较为宽裕的空间。我们一般关注的是类似于北京、上海、广州、深圳这样的城市。北上广深是先锋中的先锋,骨干中的骨干,但是独木不成林,在中国这样巨大的森林里,要想郁郁葱葱,就必须要有足够的支撑点散布在各地。其中山东这样齐装满员的完整板块,是非常重要的。
在这样集中攻击山东之前,河南曾经遭受到长期的诋毁。诸如河南人偷井盖之类的谣言,有一些美分党明确承认,就是在统一指挥下制造并发布的。当时河南的经济形势并不好,这个攻击发挥了落井下石的效果。以至于相当一部分河南人在外也是冒称山东人,以回避这些谣言污蔑造成的负面影响。可以说,造成了极大的不便。
有河南的例子在前面,攻击山东也没有什么稀奇的。
从战略上讲,如果山东这样的支撑性板块都能够在舆论攻击下倒掉,那么美国战胜中国的可能性还真的是有的。毕竟,你连对方的主力军都干掉了,对方只剩下几个前锋骨干,你方的胜利机会肯定是巨大的。
然而这可能吗?
问题其实不在于山东会不会输掉这场舆论战争。而是在于,既然战胜山东几乎相当于干掉中国的主力,那么这一局的胜负其实相当于说美国能否在中国的国内舆论战场上击败中国。
在疫情之前,我们说美国赢不了,很多人是不相信的。如今相信的人就会多很多了。实际上在疫情之前,美国就赢不了。因为他们的工业已经不行了,人才又已经因为教育崩塌而损失掉,只剩下了一个金融行业。可是金融业这种晋商有奶就是娘,什么华夷之辨他们是一点也不在乎的。随时他们都会丢下美国跑到中国这边——这导致美国是有机会以类似于苏联的方式一夜之间就崩了的(目前来说,近几年这个几率很低。搞到这个突然崩溃的程度,需要很多因素同时爆发。一定程度上属于可遇而不可求的情况。只是这回就不是简单复制戈尔巴乔夫了)。
经过瘟疫阻击战的鲜明对比,大部分人都可以认识到,在正常条件下,美国现在已经没有可能通过影响中国的国内舆论来战胜中国了。那么这同时也就几乎等价于他们无法通过类似于黑河南的方式来战胜山东了。
所以具体到最近这么久以来一直持续出现的黑山东的各类事件和热点事件来说,这些事儿属于“可以增大美国的错误投资”的类型。
美国现在把钱用到中国国内的舆论场上不能说没有一点用,但是真的就只有一点用了。
全面进攻肯定是不行了,他们现在也就是搞搞重点进攻,乃至全面防御,甚至重点防御。
和山东没关系。
无论是在山东还是广东,只要在共和国的土地上,不论怎么辩解,“跪拜礼”就是传统文化中的糟粕,是残存封建遗毒的一种反扑,只不过很多人没意识到。
反对这个观点的,一般是三种倾向,第一,“纯粹的礼仪碍着谁了”;第二,“跪拜是‘传统’,不能丢”;第三,“凭什么外国人跪得中国人跪不得?”
有些人认为反对跪拜是“上纲上线”,说这只是礼节,“表示尊敬爱戴长辈/让老人高兴,碍着谁了”——说这些的时候,可曾想过,这“礼”是怎么来的?想过为什么有些人接受这种“礼节”会觉得高兴?
人的生理结构是相似的(最典型的例子是,无论是哪个人种的婴儿,对母亲的称呼都是"ma"),所以在相似的生产力水平下,基于生理特点“折腾人”的手段都差不多。在地理大发现之前,几个主要文明就不约而同地用刑具等耻辱外观标记囚犯、用跪拜礼彰显等级尊卑与控制权。
因为匍匐抢地很难转为进攻或逃跑,是服从等级尊卑和控制权的最好体现,而不是表示友善和尊敬——从来都是以幼跪长、以臣跪君、以奴跪主,信众吻教皇的脚面,没有反过来的。
所以跪拜礼,无论是在古代中国,还是中世纪欧洲,乃至古罗马、古埃及、阿兹克特和美索不达米亚,都从不是什么光彩的好事,否则真像有些人说的“跪拜只是表示最大的尊敬”,那少先队员给烈士纪念碑献花时怎么没行过这种“礼”?
说白了,能为这种“礼”高兴的,还是下意识地认同“长幼尊卑有序”的那一套——从心底里认同“人人生而平等”的,从不会为两个响头感到一丝享受。只不过受了共和国这么多年教育,即使是前者也抛弃了大部分较为明显的封建思想,只是仍受较隐蔽的思维定式支配。
社会意识就是这样,很多时候,即使理论基础被消灭了,一些思想仍装作社交范式,潜移默化地支配人的行为。因为绝对理性人在是不存在的,即使是最冷静的人,有时也难免下意识地对部分既有问题“不假思索”,而被因袭的社交范式与思维方式控制,这其实是一件很可怕的事情。
说“跪拜是传统文化”的——中国古代不是只有儒家那群满口仁义礼智信的伪货,明朝的李贽,几百年前就在抨击封建制度和旧礼教,最后英勇献身——可见“传统文化”也是反对跪拜的。
中国真正的优良传统,是实用主义思想,嘴上说着“天威难测”,实际上满脑子想着怎么人胜天和伐无道。
即使是天然崇尚因循守旧的儒家,欺世盗名了两千多年、到清朝的时候搞成“祖宗之法不可违”,也没能彻底磨灭这个优良传统,最后被“无君无父的悖逆”孙文给扬了。
共和国筚路蓝缕几十年,好不容易日子刚好过些,竟然就有人要给孔老二这一套翻案,张口就是“XX(包括并不限于跪拜礼)是我们中国的传统”,不假思索地补足合理性,说“传统是我们的根,是民族凝聚力,不能抛弃”。
稍微有政治经济学常识的,都会明白这种不加区分的做法非常荒谬——之所以有这些宗法制传统,纯粹因为当时生产力落后,中央政府对基层情况两眼一抹黑,既供应不了足够的公共服务、又无法进行全面的行政管理,基层治理只能靠儒家提倡的“耆老乡贤”、靠“个人-宗族-国家政权”三级纽带。
而现代社会就是要打破旧宗族这个“针插不进、水泼不进”的毒瘤,把基本的生产单位分解到小家庭甚至是个人,这样才能最有效地组织社会分工、动员社会主义生产。举个例子,九十年代之前,上大学既发补助又发饭票,就是为了保证教育体系完全为社会分工服务,而不是反哺地方宗族。
就算是彻底地把跪拜行礼、哭灵烧金山、红白事大操大办这些“传统”都扫地出门,对所谓的“凝聚力”和“民族信仰”也没有任何影响。共和国真正的“根”在红色瑞金、在宝塔山、在马兰基地,而不是孔老二的“圣裔”在曲阜的那几间侵占民田的破庙。
这是让人最难以理解的一种逻辑,有些人现在已经魔怔了,什么东西都要扯上点东西对立和“美帝亡我之心不死”。
然而真正基于逻辑和理性、追求平等和自由的人,从不会认为任何一个国家的下跪是进步,封建遗毒在哪都是落后反动,无问西东。只有割不掉心中辫子的那一部分人,才会千方百计地用“甲国有跪拜礼,凭什么乙国有就不行”作最苍白无力的垂死挣扎。
实际上,无论是东方西方,普通人得以“不跪下吻尊长和权贵的脚面”,都经历了漫长斗争——法国从胡格诺战争起打了小三百年、俄国历经十二月党人和十月革命半个多世纪、中国从辛亥前到开国大典花了五十多年、日本的倒幕运动近三十年、日本共产党至今仍拒绝参加国会开会式向天皇行礼。
牺牲了这么多人才到手的平等权利,绝不能允许有人开一厘米的倒车。
还是那句话,我们支持和推崇一件事情,应该是为一个合乎理性的目的,绝不应该因为其是传统而要“法外开恩”地提高容忍。
人死了就是死了,个体死亡是群体进化的必然要求。对故人寄托哀思很正常,但把自己见都没见过的“先人”封为圭臬实在是一种反智的作法。中国真正的传承在于“敢于为民请命、敢于舍身求法”的精神,而不是几个虚无缥缈的“先人”。
孔老二那一套,拿来宣传“文化旅游”、搞一搞第三产业创收也就罢了,应该作为文物而不是思想,真信了那才是对不起为解放运动付出生命的“先人”。
喜欢跪的,继续跪。
不喜欢跪的,不跪。
喜欢跪的,继续说自己为什么喜欢跪。别人(尤其是同乡)不跪的,也别比比。
不喜欢跪的,继续说自己为什么不喜欢跪。别人跪,也别比比别人多么落后。
我山东人。我不跪。
首先,磕头礼不只山东,北方河南等农村地区等地也有
其次,我反对磕头,尤其是对活人磕头,哪个地区哪种形式都反对,如果不接受这个前提,这个回答没必要看
回答之前,推荐中华书局的一套《中国XX史》系列丛书,还有最重要也是最易懂的一本书,费孝通先生的《乡土中国》,不到5万字可以让自己对“礼”字产生不一样的认识。
万能帽子——“中华传统美德”真是锅王之王,什么玩意儿但凡是扣上这个称号立马就披上黄金甲一般刀枪不入。如果按照这种逻辑,搭殉夫台,裹小脚也不是没有“道理”,大可“复兴”!
给长辈磕头的“礼”实质上是一种宣誓,强调自己在宗族社群中的角色,维护宗族礼法的惯性,对乡土社会的行为准则表表忠心,内核与骇人听闻的“二十四孝”并无实质区别。如果只想体现“孝”,那不如给村里长辈挨个发个iphone12,顺便每人发个百万保单,但很明显,仪式感不正统,或者叫“不合规矩”,还不能称之为“孝道”,所以必须体现“传承”才能慰藉身份认同而产生的焦虑感。
如果你认同以上的观点,那接着说为什么不能磕头。磕头行为在全国乃至全世界范围内都被认为是对人格权的侵犯,你要反驳我也没办法,愿意磕那是你自己的事,但请不要给自己的行为加以粉饰,或者对“不和规矩”不愿意磕头的人道德绑架,尤其是自己的子女。
都知道“我信上帝我就能上天堂,你不信上帝你就只能下地狱”是狗屁逻辑,那磕头不磕头说到底也只是个人行为,体现个人的意志,所以,当别人质疑磕头行为时,最好别拿“传统”来接化发,做“硬推”的时候也至少抖些文明社会的包袱,别来来回回就“五千年”那一套,没有改革开放连跪的力气都没有,能吃饱饭发抖音那不是“一脉相承”的功劳。
作为一个山东人,我谢谢大家!!
嗯,真是挺扯的。一个个都闲得蛋疼,动不动给人扣帽子来显示自己有文化。
喝酒的时候,年纪小的跟年纪大的碰杯,客人跟主人碰杯,杯子要低于敬酒对象的时候,你们不觉得这是封建余孽
一群二人转演员在礼堂里跪拜一个人的时候,你们说这叫传统
一群人一步一步跪拜到西藏,你们说这叫净化灵魂
给别人拜寿下跪你说这叫尊师重道,是孝顺的表现
一群人在宗族祠堂里跪拜,你们说这叫祭祀,叫宗族文化。
对了对了,向养你的爸妈跪拜叫封建余孽,跪一个你喜欢的异性叫西式爱情的浪漫,啧啧啧
怎么到了山东这里了,只是部分地区的过年习俗,被你们称为封建余孽
嗯,还是孟非说的实在,你骨子里就是这样的人,你去不去西藏都那样,不是说你去了西藏就净化灵魂了。
同样的,不是说你骂了山东人跪拜,就证明你是留洋海龟了。你骨子里就带着有色眼镜去看别人,你骨子里就是龌龌龊龊的人,就算人家不是跪拜你也一样觉得不合适。
山东跪拜礼,其实不是说我看见一个人就下跪,它是去给村里年纪大的长辈拜年下跪,这样的事儿在山东并不是普遍的,只是在鲁西鲁南部分村里有这样的情况。为什么大家可以包容宗族祠堂的跪拜祭祀,却不能包容山东的下跪拜年呢?是山东人的膝盖金贵,跪下你们心疼?还是你们本身骨子里就抱着偏见?
古人见大人不跪,说无礼。
现代说跪,是无礼。
这和跪地这个动作无关,毕竟造人最常用的动作不就是跪吗?
那是和什么有关呢?
和一种必须性有关,人想跪不让跪和人不想跪强迫跪一样的。
我家老人七八十了祭祖还得颤颤巍巍跪下,我没法说这种行为有什么道理,毕竟以最唯物的说法,烈士陵园都不应该修建,扫墓也是活人自己的形象工程。鞠躬又真的比跪拜高尚不少吗?
可说的是呢,辛亥革命废除跪拜、辫子,怎么各地还在续着辫子跪拜?
别人跪拜就是民族团结,山东人跪拜就封建余孽?
就可着山东人去黑,是因为他们没有同站价值?中原四省(山东山西河南河北)都穷成啥样了?人口最多,高考211985名额最少,空有煤铁和大平原,结果被挤兑成这样,还被人四处抹黑,合适吗?
做到一碗水端平很难吗?
1:山东有磕头(指晚辈给长辈磕头,不是说祭天地祖),并且目前还有(纯化村)
2:我爷爷是山东人,在参加解放军之前,我相信他是经历过的,但老爷子在家里从来没搞这一套
3:旧社会把人变成鬼,新社会把鬼变成人
4:XX不是……不是……
5:其实“自愿996”和“自愿磕头”有共同之处,就我的了解而言,有自愿的,但并不都自愿
@师爷孙 落后三十年太少了,我看至少一千三百年,或者三千年
给你们欣赏一下保皇派的文宣水平
洋大人:你说啥?
实际上,一切问题都是八十年代河殇,造成了一个严重的后果
就是自己放弃了自己的标准,一切以欧美的标准为标准
巅峰时候,举个例子,我们湖南怀化中方县中方镇某某社区举办社区才艺大赛,一个美国人学猴子跳,我们给了一个安慰奖,这个美国人回国,就能靠这个安慰奖,挤下去麦当娜杰克逊的节目,参加美国最大的晚会。
当然是相反的,大家看80年代的春晚,主持人介绍就是下一个节目是某某某,在某某国家拿了某某奖····
除了这个还有其他的,所有,都是以欧美为准
然后就是题主这样的:西方也因这些嘲笑我们野蛮落后
其实这个很可怕
君不见很多反驳的,也得从西方找证据
对,就跟我一样,我反驳也只能从西方找证据
这就很可怕了
第二,就是山东的宣传部门啊,那真的是我们国家所有宣传部门的典范了
把这个包装一下,效果绝对不亚于南方祭祀祠堂、欧美跪拜上帝、中东做礼拜
当然估计也指望不上····
跪拜这个,
我小的时候,大概凌晨4点左右,我爸就带着我,我妈带着我妹妹去我们院里年纪最大的一个堂伯家里,然后这个堂伯带着一群兄弟和我们这些男孩,挨个在村里挨家挨户的拜年
堂伯的老婆,就带着院里的女性和女孩去挨家挨户的拜年
一般按照血缘关系,从近到远
进门先喊一声,拜年啦,我给某某叔(大爷)磕头啦
然后这个家里的长辈的爱人,就会跑出来,说,哎呀。来了就行来了就行
吃糖吃糖···
我们就,哎呀不吃不吃
领头的说几句话
然后去下一家
后来就是我这一辈的堂哥带队,带着一群孩子去
这时候,因为大家都在外打工,经常有人几年才回来
到了长辈的爱人跑出来说:哎呀。来了就行来了就行
吃糖吃糖···
这个几年才回来的,就会说,我还是磕一个吧
然后长辈再拦,说人来了就行啦,咱不兴这个
我爱人跟着堂嫂也挨家去,大高个子藏不住,挨家挨户都和她聊天,她又是喜欢安静的主儿,用她的话说,不是都是山东个子高么·····怎么我就藏不住···········
我:你特么凑个整都一米八了,还问为啥藏不住···
然后拜年完了,到家一般要8点
吃饭,睡觉
大年初二开始正式拜年,开着车去亲戚家里,一天五六家,进门拜年,说几句话,聊会儿天,然后下一家,争取大年初四前全部拜完
然后回来上班
以前能拜年到正月十五,一天一两家,现在因为假期原因,都在赶
这个习俗啊,说不清,有说是年这个怪兽,过完年挨家看看,怕你被吃咯
有的就是一年就见这一面了
好不好我不知道,不过我爱人是年年跟着我往山东跑,用她的话说,总比回娘家天天打麻将好····
我也就是去她家里过了一次年,年前也是拜祭祖先,年后也是掏钱去祠堂祭祖,然后就是麻将麻将麻将···········
既然你们那边认为这是民俗习俗,认为这是代表礼仪或道德,能培养人的好品质,那么虽然我不喜欢,但不会去贬低和阻碍,更不会参与这个习俗的优劣性争论,我会尊重你们的习俗和对习俗的理解定性,尊重你们践行自己认可的习俗的权利。
但是,请诸位老师不要把这个习俗教给我们这边的孩子,我不需要晚辈跪拜长辈的方式表达尊敬,现代维吾尔人没有跪拜人的习俗,我拒绝这个习俗传到我家乡。祖先、父母、老师或者其他什么人都不用跪拜的,真诚的心不跪拜也能表达出,我觉得通过握手、拥抱、献腰带巾和赠送帽饰袍子等表达方式也能做到礼貌和道德。
谢谢您。
这样可以了吧,其余的争论本人不参与。
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