问题

普京告诉马克龙,解决乌克兰问题须达成「承认俄对克里米亚的主权」等三点,还有哪些信息值得关注?

回答
普京在与马克龙的通话中抛出的“三点解决方案”,其中核心便是承认俄罗斯对克里米亚的主权,这无疑是整个对话中最引人注目、也最棘手的点。然而,仅仅聚焦于这一点,可能会让我们忽略了其中蕴含的更深层含义以及可能引发的连锁反应。

深挖“三点解决方案”背后的盘算

首先,我们必须明白,普京提出这“三点”并非是无的放矢,而是他当下对局势的判断以及他对未来俄乌关系走向的期望的集中体现。承认克里米亚主权,这已经是一个被俄罗斯长期坚持且视为不可谈判的底线。在此基础上提出的其他两点(尽管你没有详述,但我们可以合理推测,它们很可能围绕乌克兰的中立化、非军事化以及对顿巴斯地区地位的某种安排等关键问题展开),共同构建了一个俄罗斯希望看到的俄乌和平框架。

1. 克里米亚主权:固化事实,寻求合法性掩护

普京坚持承认克里米亚主权,其目的显而易见:一是将既成事实合法化,让国际社会接受俄罗斯对克里米亚的实际控制。自2014年吞并克里米亚以来,俄罗斯一直为此付出巨大的外交和经济代价。如果能以此作为结束冲突的前提条件,将是对俄罗斯国内民族主义情绪的一次巨大鼓舞,也是对普京个人政治遗产的一次重要巩固。二是,这将为俄罗斯未来在领土问题上采取类似行动提供一定的先例,尽管这种先例在国际法层面备受争议,但在俄罗斯看来,这或许是一种“现实政治”的实践。

2. 对乌克兰的进一步“限制”:安全缓冲还是主权侵犯?

如果另外两点涉及乌克兰的中立化和非军事化,这背后则折射出俄罗斯对自身国家安全的深切担忧,以及对西方(尤其是北约)东扩带来的“战略挤压感”。俄罗斯认为,乌克兰加入北约将直接威胁其西部边境,而解除乌克兰的军事能力,则是为了消除这种所谓的“威胁”。然而,从乌克兰和西方的角度来看,这无疑是对乌克兰国家主权的严重干涉,剥夺了乌克兰自主选择安全联盟的权利。这种诉求,可能源于俄罗斯对冷战时期苏联安全空间被压缩的集体记忆,也可能是在当前地缘政治格局下,俄罗斯希望重塑自身在欧洲安全秩序中的地位的一种尝试。

3. 顿巴斯问题:政治解决还是事实上的分裂?

如果第三点涉及顿巴斯地区,这可能意味着俄罗斯希望以某种政治协议的形式,为顿巴斯地区的“共和国”提供一种特殊的法律地位或独立性,甚至是在事实上承认其与乌克兰的分离。这将直接挑战乌克兰的领土完整,并可能导致乌克兰长期处于分裂和不稳定状态。俄罗斯之所以如此执着于顿巴斯,除了其认为自己在那里有道义上的责任外,也可能是在消耗乌克兰的国力,并以此作为与乌克兰讨价还价的筹码。

马克龙的角色与西方阵营的反应:一道艰难的“平衡术”

普京的这番表态,对马克龙而言,无疑是一道极其艰难的“平衡术”。马克龙作为欧洲理事会轮值主席国的代表,以及在欧洲内部具有影响力的领导人,他的任务是试图在维持欧洲和平稳定与支持乌克兰主权之间找到一个可行的出路。

对乌克兰的立场: 乌克兰不可能轻易接受承认克里米亚主权,因为这将是对其国家领土完整的彻底否定,也是对其国家认同的巨大打击。任何乌克兰领导人都将面临巨大的国内压力,无法接受这样的条件。
对西方的挑战: 普京的提议,直接挑战了西方国家一直以来坚持的国际法准则和不干涉主权原则。如果西方屈服于承认克里米亚主权,将可能引发连锁反应,鼓励其他国家效仿,从而动摇现有的国际秩序。
马克龙的斡旋空间: 马克龙的沟通,更像是在为俄乌双方提供一个继续对话的平台,而不是直接促成协议。他可能试图通过沟通,缓解双方的对立情绪,寻找一些“中间地带”,例如加强人道主义援助,或是在某些非核心问题上寻求共识。然而,在核心问题上,双方立场差距巨大,短期内难以弥合。
西方内部的协调: 普京此举也可能是在试探西方阵营的团结程度。一旦西方内部出现分歧,俄罗斯将更能从容地推进其议程。因此,马克龙在此过程中,也需要与北约其他成员国,特别是美国保持紧密的沟通和协调,形成统一战线。

更值得关注的潜在信息与未来走向:

1. 试探与施压的策略: 普京提出这样一项似乎难以接受的条件,可能更多的是一种战略性的试探和施压。他可能是在观察西方和乌克兰的反应,判断他们的底线在哪里,同时也是在向国内民众展示他为“维护国家利益”所做的努力。这可能是一种“高开低走”的谈判策略。
2. 长期消耗的准备: 即使短期内无法达成协议,普京也可能是在为一场长期的消耗战做准备。他可能认为,随着时间的推移,西方对乌克兰的支持可能会减弱,而俄罗斯可以凭借其资源和意志力熬过这场危机。
3. 内部政治考量: 普京的言论也可能包含着重要的国内政治考量。在当前俄罗斯经济面临挑战、国际制裁加剧的情况下,通过在乌克兰问题上展现强硬姿态,可以转移国内矛盾,团结民族情绪,巩固其执政合法性。
4. 地缘政治格局重塑的信号: 普京的这些诉求,实际上是在挑战自冷战结束以来,欧洲安全秩序的根本框架。他希望通过这次冲突,重新划定俄罗斯的战略空间,并迫使西方承认其在欧洲安全事务中的核心地位。这预示着一个更加不确定、更加动荡的地缘政治时代可能正在来临。
5. 信息战与认知战的延伸: 普京在此时提出这样的条件,也可能是信息战和认知战的一部分。他试图通过设定议程,影响国际舆论,甚至在某种程度上“绑架”欧洲国家的对话进程,让他们在承认克里米亚主权的问题上进行某种程度的“思考”,即使最终不能达成一致。

总而言之,普京向马克龙提出的“三点解决方案”,不仅仅是关于乌克兰的未来,更是俄罗斯对国际秩序、自身安全以及欧洲未来格局的重新定义。我们不能仅将其视为一个简单的和平提议,而应该深入分析其背后的战略意图、潜在影响,以及它对国际政治格局可能产生的深远意义。这其中涉及的复杂博弈和长期影响,远比表面上更加值得我们去关注和理解。

网友意见

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这三条其实可以谈成的。

第二条第三条其实是一回事,乌克兰加入欧盟,承诺不加北约,欧盟派维和部队保护乌克兰,不能部署战略武器,确保中立就行了。俄罗斯也不能说欧盟的维和部队是军事化。乌克兰只要有人保护就行了,他们也不需要部署重型武器。要不然俄罗斯你想怎么乌克兰中立化?你战都没打赢难道还要驻军?

第一条呢,双方都要有个台阶。乌克兰其实对克里米亚没有那么大执念,毕竟真是送的彩礼,它也不需要黑海霸权,反正进欧盟也要让渡一点主权。如果欧盟出面作为调停,乌克兰人大概是能接受的,毕竟未来老板嘛。关键是东乌必须收回,可以走人走地留的模式。谁愿意去俄罗斯就去,但是你不能说人多就要连地一起带走,这个就扯蛋了。如果这个说法成立,世界就没有宁日了。实在不行,东乌特别行政区由欧盟维和部队维护秩序就是了。

如果乌克兰马上入了欧盟,我看东乌和克里米亚居民愿不愿意离开乌克兰还两说呢。就算和乌克兰人合不来,拿着欧盟护照,练好德语搬去德国就是德国人,练好法语搬去法国就是法国人,润西欧不比去俄国这个发不出养老金的地方香吗?

东乌亲俄派,最后要么润俄罗斯要么润西欧,也算有个不错的下场。地皮就留给乌克兰,大家拿出点智慧来,真没必要打打杀杀的。好好过日子。

这个安排对俄罗斯的意义是什么呢?解除克里米亚方面的战略警戒,盘活了这个地方。惠克里米亚这个政策其实这些年把俄罗斯拖的够呛。如果乌克兰加入欧盟,承认克里米亚归俄罗斯,克里米亚就是俄罗斯的香港。克里米亚地形上真是宝地,现在给堵死了。

有人替普京不服?真没必要,谁叫你没打赢呢。白打?抗美援朝死了那么多人,最后打到啥了,你们为什么不觉得白打了呢?

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内宣。

对俄罗斯人而言,这个要求非常低,但马克龙在西方世界反俄“政治正确”下也不可能接受这个要求。

当马克龙拒绝之后,俄罗斯国内亲欧派就能明白“他们就是想让俄罗斯死”的道理了。

现在他们还是只认为“美国想让我死”,对欧盟还有幻想。所以需要动员一下,借马克龙的表态撕碎他们的幻想,统一俄罗斯人的战线,为总攻做准备。

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现在就是在谈台阶,二三两点其实是虚的,可能列一张清单,单子上的武器不许出现在乌克兰就算“去军事化了”。“中立化”根本没有约束力。最难的就是克里米亚,这个坑是真难填,法理上是乌克兰的,历史和感情上应该给俄,回归乌克兰,把克里米亚的俄裔拿去喂纳粹吗?

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这三点别的不说,“去纳粹化”我支持。

我虽然不支持普京发动战争,但我举双手支持普京干掉乌克兰的新纳粹,也就是乌克兰政府军里的亚速营。

几个事实:

1.​亚速营是乌克兰政府军之一,对出逃的平民开枪。

(b站视频被和谐了,但还有别的观看途径,可以移步这个问题的描述页面:

2.​他们给老百姓发枪是干什么?是逼所有人上战场。乌克兰政府军当真在乎老百姓死活?

这个视频看装束是平民。鬼知道枪支发给了哪些人。

3月2日补充添加:

​3.这事儿上次有人这么干的,还是德国纳粹强弩之末的最后几个月强征男性入伍。

​4.亚速营就是新纳粹,极右翼,是西方承认的恐怖组织。

​5.普京是入侵乌克兰,但至今非常谨慎使用重武器,没有大规模轰炸。可不像美国人炸巴格达那么咔咔就是炸。

6.​西方式双标不可取。普京再怎么样,还是有底线的,不攻击民用目标,不开动钢铁洪流重武器的话,是无法速度结束战争的。

​7.我不支持普京入侵,但我举双手支持普京干掉恐怖组织。毕竟恐怖组织亚速营就属于乌克兰政府军。

这些军人不应该叫乌克兰政府军,应该叫恐怖组织。

8.任何人号称反战,支持乌克兰的,请想清楚:

你支持的是纳粹还是恐怖组织?

口口声声说反战是常识的,反对恐怖组织和纳粹是不是常识?

9.不谈克里米亚,说说东乌两个地区为什么普京支持独立。为什么?因为西乌武装,包括极右翼,炮击了东乌八年。

3月2日补充:

乌克兰对顿巴斯地区人民暴行

这两天乌克兰人经历过的生活,顿巴斯独立的两国人民已经过了七年了,数万人丧生,甚至针对孩子采取各种暴行,那几年呼唤和平的人在哪里?

所以这三条,我也支持,尤其支持消灭掉新纳粹。

以上。

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我看不出来承认俄对克里米亚的主权和当初要求蒋介石承认满洲国独立有什么区别?

腐败如此的蒋介石当初要是敢承认伪满洲国的话估计陈诚都的要起来造反了,而让俄罗斯吐出乌克兰只能和当初日本吐出台湾一样,乌克兰的要先打下莫斯科。

真正要想让克里米亚回归只有乌克兰发奋图强,以经济建设为中心,提升人民的幸福水平,当乌克兰的人均收入是俄罗斯的两倍之时就是克里米亚回归之时,既然能公投独立和加入俄罗斯也是能公投独立再加入乌克兰的。

所以目前俄乌和谈无论哪一方真想和平解决都只能淡化克里米亚问题,撤军之后各自闷头发展经济,当俄罗斯的人居收入超过欧盟的时候乌克兰就会天天申请加入俄罗斯了。

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这个条件非常类似于淞沪会战焦灼时日本人提出的条件。

当时,日本已经进入华北,上海

东北已经占领了6年。

1937年11月5日是个关键节点。

当时,日本淞沪会战也打的很苦,有谈判意图,这一天日本提出的条件是:

一、内蒙古自治;

二、在华北建立一个沿满洲国国境线的非军事区;

三、扩大上海的非武装地带,由日本控制公共租界的巡捕队;

四、停止抗日政策;

五、共同反对共产主义;

六、降低对日关税;

七、尊重外国权益。

日本从华北自治的期望退了一步,要求内蒙古自治,华为非军事区。

蒋的底线是先恢复七七事变之前的状态(东北不管了),再谈。

然而就是这一天,日军在杭州湾登陆,此后几天,形势急转直下。蒋以打促和的意图完全破产。

12月7日,日军兵临南京城下的时候,蒋同意日本人的条件了,让德国人转交。

但是,这个时候和11月5日已经完全不同了,日军击溃中国军队,占领上海,屠杀江浙,兵临南京。

日方不认这个条件了。

后面日本人一路打到武汉,广州,北方打到山西。

普京这三条。

承认俄罗斯对克里米亚的主权;

相当于东三省并入日本(克里米亚是赫鲁晓夫从俄罗斯划到乌克兰的,划走的时候,已经是俄裔为主,本来说俄语,和东三省的情况有区别。)比当年日本人要求得多。日本是伪满洲国。

乌克兰去军事化和去纳粹化(这条类似于非军事区,停止抗日政策。)

乌克兰保证中立地位。(这条对应共同反对共产主义,俄罗斯防北约,日本是防苏联)

1937年蒋介石同意这些条款。

是到了12月7日,淞沪失败,大量军队被歼灭,打散,事先准备的工事没用上,首都南京兵临城下。

而目前乌克兰东部的重兵还没被歼灭,基辅还没包围。

俄罗斯正在增兵,同时用核威慑阻止北约下场。

所以乌克兰同意签约的可能性很低。

乌克兰现在不签约,未来几周,战争会更残酷,重火力下平民伤亡会很多。

北约不下场,乌克兰一定是被痛打的。

等基辅丢了,哈尔科夫丢了。俄军包了东部军队的饺子,再谈。

乌克兰可能从了,但是俄罗斯可能会加价。


从俄罗斯角度。

现在提条件,等拿下基辅,消灭东部军队后,不加价,再签约,乌克兰从了,结束战争。算达到目的。

如果迟迟不签约。

那么,不签约也撤军。占领主要是俄语区的工业区。在俄语区内搞治安强化,用兵力密度消灭游击战。

留一个农业为主的西乌克兰。防守好边境,空军炸掉基础设施和机场。让西乌克兰建设不起来。

这样算惨胜,被制裁,拿下实际控制领土。

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普京几个菜啊喝成这样?

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合着你俄罗斯安全了,只准你俄罗斯的6000个核弹头瞄准全世界? 人家不能做任何的防御措施? 万一哪天你俄罗斯发疯的话,人家有拦截系统的话,至少还能减少些损失呢。

美国也有6000多的核弹,但是美国的政治体制与总统权利的受限,可以极大程度避免由一个疯子总统发动先发治人的核打击。 对于普京来说,当他失去总统宝座的时候,他就会拉着全世界陪葬,这就是典型的精神病患者(被害妄想)。其实俄罗斯永远都会在那,只是不是普京的了。

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有人提出普京没提顿涅茨克和卢甘斯克的事儿。

这其实是一个文字游戏,表面上好像俄罗斯要放弃这两块地似的,但在之前,俄罗斯已承认这两个地区的独立并签订了合作协议。在俄罗斯看来,这已是既成事实,是俄罗斯的单方面外交事务,至于乌克兰和国际社会承不承认,那是另外一回事。

不过,可以看出俄罗斯可能已经降低战略目标,并不急于吃下这两块地,而是留作后手在未来继续以提供军事支持的方式支持这两个地区跟乌克兰长期耗下去。

但克里米亚的主权问题,则是俄罗斯需要乌克兰和国际社会共同承认的,不然没有国际上的法理依据。

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讲道理这三条都能谈

而且明显这是俄罗斯后劲不足已经做出很多让步了

黄俄孝子别逼逼,你家爹确实不行了,现在想要个体面

第一条克里米亚俄早就实际控制了,乌克兰当然想要回去,但是你说现在可能嘛……而且现在乌克兰反俄情绪同仇敌忾,这个时候你搞克里米亚归俄?你这政府还想不想坐下去了?所以可以给,但是现在不能给,办法是啥呢……给联合国托管,托管了谁说的算呢?五常。那么问题来了乌克兰是五常嘛?对不起不是……后面的不用我说了吧

第二个去军事化纳粹化,纳粹嘛这个好说,我发布政策清理纳粹化,但你一个俄罗斯也有脸逼逼我的?你国内纳粹和光头党可一点不少呀,你清理了吗?但我可以做做样子,这一点其实挺好解决,去军事化,这个也可以谈,我军队学日本改自卫队,战略武器不拥有,防御性武器都整上

第三不加入北约……这个也可以谈,不加入北约老子可以加欧盟呀!我加欧盟了寡头润西欧也不错,矛盾解除

其实这是目前最好的解决办法

因为如果一直打下去

我真不看好你们大弟能赢

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历史证明,任何一个主权国家的领导人签一个去军事化、承认他国对本国领土的主权的条约,都是要被钉到历史的耻辱柱上的

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