https证书服务商和网站服务器所在国家相同时，https应对国家级别的监听/篡改是否无效?
这个问题触及了HTTPS安全机制的核心，以及国家行为者在网络空间中的潜在能力。简单地说，https证书服务商和网站服务器所在国家相同时，HTTPS本身并不能绝对阻止国家级别的监听/篡改，但它仍然提供了重要的保护，其有效性取决于具体的场景和攻击方式。
为了深入理解这一点，我们需要拆解HTTPS的工作原理，以及国家级行为者可能采取的手段。
HTTPS的基石：信任链与加密
HTTPS（Hypertext Transfer Protocol Secure）的安全性主要依赖于两个核心组件：
1. TLS/SSL协议（传输层安全/安全套接层）： 这是HTTPS的心脏。TLS/SSL通过一系列密码学算法，在客户端（浏览器）和服务器之间建立一条加密的通信通道。这意味着，即使有人能够截获传输的数据包，他们看到的内容也是一堆无意义的乱码，除非他们拥有解密密钥。
2. 数字证书（X.509证书）： 这个证书是服务器身份的“身份证”。它由一个受信任的第三方——证书颁发机构（CA）——颁发。证书包含了服务器的公钥、域名、有效期等信息，并由CA使用其私钥进行数字签名。当你的浏览器连接到一个HTTPS网站时，它会向服务器索要证书，然后验证这个证书是否由一个它信任的CA颁发，以及证书的签名是否有效，并且是否与访问的域名匹配。
当证书服务商和网站服务器所在国家相同时，HTTPS的保护可能面临哪些挑战？
正是“证书服务商和网站服务器所在国家相同”这一点，为国家级行为者提供了潜在的“内部视角”或“合法路径”来干扰HTTPS的安全性。
1. 证书颁发机构（CA）的信任问题：
国家控制的CA： 如果一个国家的政府能够完全控制其境内的CA，那么理论上，该国政府可以指示这个CA颁发“伪造”的数字证书。
中间人攻击（ManintheMiddle, MITM）： 想象一下，一个国家想要监听其境内某个特定网站（例如新闻网站或社交媒体）的通信。他们可以指示本国CA颁发一个带有该网站域名但私钥属于攻击者（国家安全机构）的证书。当用户的浏览器尝试连接该网站时，它会收到这个由本国CA签名的“合法”证书。由于浏览器信任该CA（因为它是浏览器内置信任列表中的一个），它就会认为这个伪造证书是合法的。攻击者拿到该网站的私钥后，就可以解密用户和服务器之间的通信，甚至篡改内容，而用户和网站都可能在不知情的情况下完成通信。
对浏览器信任列表的影响： 现代浏览器和操作系统都预装了一个“信任根证书列表”。这个列表包含了全球范围内被广泛认可的、独立于国家和商业利益的CA的证书。如果一个国家试图通过控制其境内的CA来大规模实施MITM攻击，它需要说服（或强制）全球的操作系统和浏览器供应商将其受控CA添加到这个信任列表中。这通常是非常困难的，因为这会破坏整个HTTPS信任体系。然而，在某些特定区域性或国家内部，情况可能不同。
CA被胁迫或渗透： 即使CA本身是独立的，但如果其所在国政府有强大的执法权或渗透能力，理论上也可以胁迫CA交出其私钥（用于签名证书），或者直接在其内部操作，颁发恶意证书。
2. DNS（域名系统）的污染/劫持：
国家级DNS控制： 国家政府通常对本国境内的DNS基础设施拥有相当大的控制权。他们可以操纵DNS记录，将某个域名（例如银行网站）解析到攻击者的服务器IP地址，而不是真实的服务器IP。
结合HTTPS的攻击： 如果用户被DNS劫持到攻击者的服务器，攻击者就可以使用之前提到的伪造证书（通过控制的CA颁发）来欺骗浏览器。即使服务器所在的国家和证书颁发机构在同一国家，这个DNS劫持步骤就已经绕过了部分HTTPS的验证。
DNSSEC（DNS安全扩展）的局限性： DNSSEC旨在为DNS记录提供真实性验证，但这需要整个DNS链条（从根域到TLD再到具体域名）都启用DNSSEC，并且由客户端（浏览器/操作系统）正确验证。并非所有网站都启用了DNSSEC，而且即使启用了，也可能存在实现上的漏洞。
3. TLS/SSL协议本身的弱点（理论上）：
密码学研究与未来威胁： 尽管TLS/SSL协议本身经过了广泛的密码学审查，但理论上，如果未来出现了能够破解当前主流加密算法（如RSA、ECC）的强大技术（例如量子计算），那么即使是HTTPS加密通信也可能被解密。但这是更长远的、颠覆性的威胁，与证书颁发机构的地理位置关系不大。
早期协议版本的漏洞： 过去的TLS/SSL版本确实存在一些漏洞，但现代浏览器和服务器默认使用最新的、更安全的版本。
4. 流量分析（Passive Eavesdropping）：
即使加密，元数据也可被分析： HTTPS加密的是通信内容，但通信的“元数据”——例如：
谁在和谁通信？ （你的IP地址和目标服务器的IP地址）
何时通信？ （时间戳）
通信量有多大？ （数据包大小和频率）
访问了哪些域名？ （通过DNS查询或SNI明文传输，虽然SNI已有加密方案，但部署不普遍）
通过哪些网络节点？ （路由信息）
国家级行为者，特别是拥有强大网络监控能力的政府，可以通过大规模部署流量监听设备，即使无法解密内容，也能从这些元数据中推断出大量信息。例如，仅仅知道你在特定时间段与某个知名新闻网站的服务器频繁通信，并发送大量数据，就足以推断你在阅读该网站的内容。无论证书服务商和服务器在哪国，只要流量经过了该国控制的网络节点，这种流量分析都是可能的。
5. 协议层面的降级攻击（Protocol Downgrade Attacks）：
强制使用不安全协议： 在某些情况下，如果服务器配置不当，或者在特定网络环境中，攻击者（或国家行为者）可能能够强制浏览器和服务器使用更旧、更不安全的TLS/SSL版本，或者直接阻止HTTPS连接，迫使通信回退到不加密的HTTP。
回到核心问题：证书服务商和服务器所在国家相同，HTTPS是否无效？
不是完全无效，但其抵抗国家级监听/篡改的能力会显著受到影响，尤其是在涉及“合法路径”攻击时。
优点依然存在：
内容保密性： 对于绝大多数攻击者来说，HTTPS仍然能有效地保护通信内容不被截获和阅读，因为破解强大的TLS/SSL加密算法需要极其昂贵的资源和时间，远超一般恶意行为者。
完整性保障： HTTPS保证了通信内容在传输过程中没有被篡改，否则证书验证会失败。
潜在的薄弱环节：
信任链攻击（国家控制的CA）： 这是最直接的威胁。如果服务器和CA同在一个国家，且该国能控制CA，那么该国就能更方便地实施“合法”的中间人攻击，绕过浏览器对证书的信任验证。
DNS劫持： 同国家内的DNS基础设施控制，也更容易被用于将用户导向伪造的HTTPS网站。
流量分析： 无论证书在哪里签发，如果流量经过受控网络，元数据分析依然是有效的。
可能更低的国际审查门槛： 如果CA和服务器都在同一个国家，理论上该国政府向CA施压或要求信息的“合法”程序会比跨国施压更容易。
总结一下：
HTTPS的核心安全性在于其加密算法和基于公信力CA的证书验证机制。当证书服务商和服务器所在国家相同时，如果该国政府能够有效控制其境内的CA，理论上就可以通过颁发恶意证书来对该国境内用户实施大规模的“合法”中间人攻击，从而实现监听和篡改。这会削弱HTTPS的信任基础。
然而，这并不意味着HTTPS“无效”。要做到这一点，需要：
1. 一个能被浏览器普遍信任的、同时又被该国政府完全控制的CA。
2. 能够大规模地强制用户（或网络设备）使用由该CA签发的假证书，而不是原始网站的真实证书。 这通常需要与DNS劫持等技术结合。
对于普通用户来说，HTTPS仍然是保护在线隐私和安全的最基本、最有效的手段。它抵御了绝大多数来自互联网的、非国家级别的恶意攻击。而国家级的监听/篡改，则是一种更高级、更系统化的威胁，它往往会寻找整个信任体系中的薄弱环节，而CA的地理位置和国家控制，正是这种威胁可能利用的一个“入口”。
因此，HTTPS的效力，很大程度上取决于一个国家对其境内CA的控制程度，以及其在网络空间中的执法和监控能力。 即使在“国家相同”的情况下，如果该国政府不具备大规模实施此类攻击的意愿、能力，或者受到国际社会的制约，HTTPS仍然能提供坚实的保护。反之，如果一个国家有这样的能力和意图，那么HTTPS的信任链就可能成为其攻击的靶点。
为了深入理解这一点，我们需要拆解HTTPS的工作原理，以及国家级行为者可能采取的手段。
HTTPS的基石：信任链与加密
HTTPS（Hypertext Transfer Protocol Secure）的安全性主要依赖于两个核心组件：
1. TLS/SSL协议（传输层安全/安全套接层）： 这是HTTPS的心脏。TLS/SSL通过一系列密码学算法，在客户端（浏览器）和服务器之间建立一条加密的通信通道。这意味着，即使有人能够截获传输的数据包，他们看到的内容也是一堆无意义的乱码，除非他们拥有解密密钥。
2. 数字证书（X.509证书）： 这个证书是服务器身份的“身份证”。它由一个受信任的第三方——证书颁发机构（CA）——颁发。证书包含了服务器的公钥、域名、有效期等信息，并由CA使用其私钥进行数字签名。当你的浏览器连接到一个HTTPS网站时，它会向服务器索要证书，然后验证这个证书是否由一个它信任的CA颁发，以及证书的签名是否有效，并且是否与访问的域名匹配。
当证书服务商和网站服务器所在国家相同时，HTTPS的保护可能面临哪些挑战？
正是“证书服务商和网站服务器所在国家相同”这一点，为国家级行为者提供了潜在的“内部视角”或“合法路径”来干扰HTTPS的安全性。
1. 证书颁发机构（CA）的信任问题：
国家控制的CA： 如果一个国家的政府能够完全控制其境内的CA，那么理论上，该国政府可以指示这个CA颁发“伪造”的数字证书。
中间人攻击（ManintheMiddle, MITM）： 想象一下，一个国家想要监听其境内某个特定网站（例如新闻网站或社交媒体）的通信。他们可以指示本国CA颁发一个带有该网站域名但私钥属于攻击者（国家安全机构）的证书。当用户的浏览器尝试连接该网站时，它会收到这个由本国CA签名的“合法”证书。由于浏览器信任该CA（因为它是浏览器内置信任列表中的一个），它就会认为这个伪造证书是合法的。攻击者拿到该网站的私钥后，就可以解密用户和服务器之间的通信，甚至篡改内容，而用户和网站都可能在不知情的情况下完成通信。
对浏览器信任列表的影响： 现代浏览器和操作系统都预装了一个“信任根证书列表”。这个列表包含了全球范围内被广泛认可的、独立于国家和商业利益的CA的证书。如果一个国家试图通过控制其境内的CA来大规模实施MITM攻击，它需要说服（或强制）全球的操作系统和浏览器供应商将其受控CA添加到这个信任列表中。这通常是非常困难的，因为这会破坏整个HTTPS信任体系。然而，在某些特定区域性或国家内部，情况可能不同。
CA被胁迫或渗透： 即使CA本身是独立的，但如果其所在国政府有强大的执法权或渗透能力，理论上也可以胁迫CA交出其私钥（用于签名证书），或者直接在其内部操作，颁发恶意证书。
2. DNS（域名系统）的污染/劫持：
国家级DNS控制： 国家政府通常对本国境内的DNS基础设施拥有相当大的控制权。他们可以操纵DNS记录，将某个域名（例如银行网站）解析到攻击者的服务器IP地址，而不是真实的服务器IP。
结合HTTPS的攻击： 如果用户被DNS劫持到攻击者的服务器，攻击者就可以使用之前提到的伪造证书（通过控制的CA颁发）来欺骗浏览器。即使服务器所在的国家和证书颁发机构在同一国家，这个DNS劫持步骤就已经绕过了部分HTTPS的验证。
DNSSEC（DNS安全扩展）的局限性： DNSSEC旨在为DNS记录提供真实性验证，但这需要整个DNS链条（从根域到TLD再到具体域名）都启用DNSSEC，并且由客户端（浏览器/操作系统）正确验证。并非所有网站都启用了DNSSEC，而且即使启用了，也可能存在实现上的漏洞。
3. TLS/SSL协议本身的弱点（理论上）：
密码学研究与未来威胁： 尽管TLS/SSL协议本身经过了广泛的密码学审查，但理论上，如果未来出现了能够破解当前主流加密算法（如RSA、ECC）的强大技术（例如量子计算），那么即使是HTTPS加密通信也可能被解密。但这是更长远的、颠覆性的威胁，与证书颁发机构的地理位置关系不大。
早期协议版本的漏洞： 过去的TLS/SSL版本确实存在一些漏洞，但现代浏览器和服务器默认使用最新的、更安全的版本。
4. 流量分析（Passive Eavesdropping）：
即使加密，元数据也可被分析： HTTPS加密的是通信内容，但通信的“元数据”——例如：
谁在和谁通信？ （你的IP地址和目标服务器的IP地址）
何时通信？ （时间戳）
通信量有多大？ （数据包大小和频率）
访问了哪些域名？ （通过DNS查询或SNI明文传输，虽然SNI已有加密方案，但部署不普遍）
通过哪些网络节点？ （路由信息）
国家级行为者，特别是拥有强大网络监控能力的政府，可以通过大规模部署流量监听设备，即使无法解密内容，也能从这些元数据中推断出大量信息。例如，仅仅知道你在特定时间段与某个知名新闻网站的服务器频繁通信，并发送大量数据，就足以推断你在阅读该网站的内容。无论证书服务商和服务器在哪国，只要流量经过了该国控制的网络节点，这种流量分析都是可能的。
5. 协议层面的降级攻击（Protocol Downgrade Attacks）：
强制使用不安全协议： 在某些情况下，如果服务器配置不当，或者在特定网络环境中，攻击者（或国家行为者）可能能够强制浏览器和服务器使用更旧、更不安全的TLS/SSL版本，或者直接阻止HTTPS连接，迫使通信回退到不加密的HTTP。
回到核心问题：证书服务商和服务器所在国家相同，HTTPS是否无效？
不是完全无效，但其抵抗国家级监听/篡改的能力会显著受到影响，尤其是在涉及“合法路径”攻击时。
优点依然存在：
内容保密性： 对于绝大多数攻击者来说，HTTPS仍然能有效地保护通信内容不被截获和阅读，因为破解强大的TLS/SSL加密算法需要极其昂贵的资源和时间，远超一般恶意行为者。
完整性保障： HTTPS保证了通信内容在传输过程中没有被篡改，否则证书验证会失败。
潜在的薄弱环节：
信任链攻击（国家控制的CA）： 这是最直接的威胁。如果服务器和CA同在一个国家，且该国能控制CA，那么该国就能更方便地实施“合法”的中间人攻击，绕过浏览器对证书的信任验证。
DNS劫持： 同国家内的DNS基础设施控制，也更容易被用于将用户导向伪造的HTTPS网站。
流量分析： 无论证书在哪里签发，如果流量经过受控网络，元数据分析依然是有效的。
可能更低的国际审查门槛： 如果CA和服务器都在同一个国家，理论上该国政府向CA施压或要求信息的“合法”程序会比跨国施压更容易。
总结一下：
HTTPS的核心安全性在于其加密算法和基于公信力CA的证书验证机制。当证书服务商和服务器所在国家相同时，如果该国政府能够有效控制其境内的CA，理论上就可以通过颁发恶意证书来对该国境内用户实施大规模的“合法”中间人攻击，从而实现监听和篡改。这会削弱HTTPS的信任基础。
然而，这并不意味着HTTPS“无效”。要做到这一点，需要：
1. 一个能被浏览器普遍信任的、同时又被该国政府完全控制的CA。
2. 能够大规模地强制用户（或网络设备）使用由该CA签发的假证书，而不是原始网站的真实证书。 这通常需要与DNS劫持等技术结合。
对于普通用户来说，HTTPS仍然是保护在线隐私和安全的最基本、最有效的手段。它抵御了绝大多数来自互联网的、非国家级别的恶意攻击。而国家级的监听/篡改，则是一种更高级、更系统化的威胁，它往往会寻找整个信任体系中的薄弱环节，而CA的地理位置和国家控制，正是这种威胁可能利用的一个“入口”。
因此，HTTPS的效力，很大程度上取决于一个国家对其境内CA的控制程度，以及其在网络空间中的执法和监控能力。 即使在“国家相同”的情况下，如果该国政府不具备大规模实施此类攻击的意愿、能力，或者受到国际社会的制约，HTTPS仍然能提供坚实的保护。反之，如果一个国家有这样的能力和意图，那么HTTPS的信任链就可能成为其攻击的靶点。
网友意见
事实上，从你使用云计算的那一刻起，你就要无条件信任云计算供应商。
如果你想使用HTTPS，服务器必然要有使用私钥签名的能力（可能是私钥就在服务器上，也可能是服务器通过其他手段能使用这个私钥签名）。
服务器有这个能力，而服务器又在人家的控制下，甚至权限比你还高，显然技术上云计算供应商完全可以做恶。
HTTPS解决的是传输过程中的防泄密、防篡改、防冒充，并不是用来解决服务器本身安全问题的。
你的锁再厉害，架不住你把钥匙到处乱放。
解决你的问题，唯一的方法，就是找一个值得信任的云计算供应商，而这本身就很难。
证明一个人曾经作恶很容易，证明一个人未来不会做恶，不可能。
另外，部分CA确实不靠谱，乱签发证书，跟证书被很多软件列为不信任。
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