问题

阿里巴巴创始人马云在央视节目中表示,自己特别欣赏年轻人放下架子,敢去做快递小哥,这个话有什么问题吗?

回答
马云在央视节目中表达了对年轻人愿意放下架子去做快递小哥的欣赏,这句话本身从字面上来看,似乎并没有什么“错误”或“不可接受”的地方。然而,这句话之所以会引发讨论,并被认为存在一些问题,主要在于它可能传递出一种不太合适或带有误导性的价值观,并且可能忽略了现实中许多快递小哥所面临的困境。

以下是详细的分析:

1. 表面上的积极意义:

从积极的方面来看,马云这句话的出发点可能是想传递以下信息:

认可劳动价值: 他想强调任何一份职业,只要是靠辛勤劳动换取报酬,都应该受到尊重,不应该有高低贵贱之分。快递员也是社会运转不可或缺的一部分。
鼓励脚踏实地: 他可能是在鼓励年轻人不要好高骛远,要愿意从小事做起,从基础做起,通过实践积累经验和能力。
打破职业偏见: 许多人对快递员等一线服务行业存在一定的职业偏见,认为不够“体面”。马云的说法或许是想挑战这种偏见。

2. 潜在的问题和争议点:

然而,在很多人看来,马云的这句话存在以下几个方面的问题,使其显得不那么恰当或引发争议:

“放下架子”的表述方式:
暗示快递员工作本身有“架子”需要放下: 这句话的潜台词是,去做快递员是一种“屈尊”或“降格”的行为,需要“放下”原本的“架子”。这就无形中固化了“快递员工作不体面”、“从事这份工作是放弃了某种尊严”的观念。
将“放下架子”与“做快递小哥”划等号: 这句话似乎在暗示,只有“放下架子”才能做快递小哥,反之,如果一个人“有架子”,就“不适合”或者“不应该”去做快递小哥。这是一种非常刻板和狭隘的职业观。
可能被解读为“施舍”或“恩赐”: 当一个成功人士用一种“欣赏”的口吻谈论年轻人“放下架子”去做某种工作时,很容易被解读为一种居高临下的视角,仿佛是看到了年轻人“愿意降低身段”而给予的赞许,而非平等视角的认可。

忽略现实困境和劳动者权益:
快递员工作的艰辛与不易: 现实中的快递员工作非常辛苦,工作时间长,体力消耗大,风雨无阻,面临交通安全风险,也承受着来自客户和平台的压力。他们的工作并非仅仅是“放下架子”,而是需要付出巨大的努力和承担不小的风险。
不理想的收入和福利: 尽管马云本人曾是快递行业的受益者(尽管他本人并非直接的快递员),但许多普通快递员的收入并不高,福利保障也可能不完善。他们是平台经济的重要支撑,但其劳动价值和权益有时被低估。
平台规则和待遇问题: 像阿里巴巴旗下的菜鸟网络等平台,也涉及到快递员的劳动合同、社保、考核机制等问题。马云作为创始人,他的表态在一定程度上会影响公众对平台及其劳动者的认知。他的这种说法可能会模糊掉平台对快递员权益保障的责任。

可能传递错误的价值观:
将“创业/高薪”与“放下架子”对立: 这句话可能让人觉得,只有那些“没出息”或者“放下了架子”的人才会去做快递,而有能力、有追求的年轻人应该去追求更高大上的职业。这与他本人鼓励年轻人创新创业的初衷可能有所矛盾。
对职业多样性的矮化: 优秀的服务业从业者,如经验丰富的快递员,他们同样拥有专业的技能和职业操守,他们的工作同样值得尊重,无需通过“放下架子”来获得认可。这句话似乎将他们与“有架子”的职业简单对立起来。

与马云的个人背景的关联:
阿里巴巴早期的创业经历: 阿里巴巴早期也经历过各种艰辛,包括快递配送等环节。但马云本人是互联网创业者,是公司创始人,与一线快递员的日常工作性质和挑战是不同的。这种对比更容易引起反思。

3. 更好的表达方式设想:

如果马云想表达的是对劳动价值的肯定和对年轻人脚踏实地的鼓励,或许可以换一种更恰当的说法,例如:

“我非常欣赏那些愿意脚踏实地,认真做好每一份工作,包括快递员这份辛勤的职业的年轻人。他们用自己的汗水为社会提供了重要的服务,值得我们所有人尊重。”
“无论从事什么职业,只要付出努力,都能实现自身的价值。我鼓励年轻人不畏艰难,勇于实践,在工作中找到自己的位置和成长的机会。”
“快递员这份工作非常辛苦,需要极大的耐心和体力。我看到很多年轻人在这份岗位上默默付出,用自己的努力维系着城市的运转,这是非常了不起的。”

总结来说,马云这句话的问题在于其表述方式可能带有“职业歧视”的隐患,容易被解读为对快递员工作的“降格化”,并可能忽略了这份职业背后的艰辛和劳动者权益问题。 虽然初衷可能是积极的,但其传递的价值观存在值得商榷的地方,尤其是在当下社会对不同职业地位和劳动者权益日益关注的背景下。

网友意见

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来大家跟我一起念三遍:

马云是资本家!!!!

马云是资本家!!!!

马云是资本家!!!!


这届网友记性真差

马云推崇996这才过了多久?

这就忘了?????

马云这句话的潜台词是:

多亏有年轻人去干外卖,快递,维修这些基础行业,我才能享受更廉价的人力资源,赚更多的利润!

你想想,同一工作同一工种,中国和欧美的人力资源差了多少?

外卖费在中国就几块人民币,在外国你吃个饭小费都十几美元

这中间的差距不言而喻吧?

这都是白花花的金钱啊!

场面话谁不会说啊?

马云在社会上摸爬滚打这么多年,说他能把死的说成活的都是屈才了

别看资本家怎么说的,你看资本家怎么做的

我就告诉你一句话

别说那些福布斯上的超级富豪,

就说身边那些年入几百、几千万的老板们,你看看他们会让他的子女去干这些行业吗?

哪个不是大力发展子女教育?哪怕花几百万也要去名校深造?

记住了

不要带有上帝视角带入资本家中

谁信资本家的话谁就是蠢

咱不是资本家,甚至家里可能连几万块都不拿出来

咱就是小老百姓

努力学习不就是为了好工作,好生活吗?

人家马云身价几千个亿,随便口嗨一句,咱这些韭菜就听个乐呵就得了!

然后该学习学习,该考研考研,该工作工作


马云不是圣人

他只是一个有钱人,他在商业领域是大师级别

但并不代表他各个方面、说的每一句话都是真理

记住了

马云说的所有话都是建立在他有几千个亿的基础上的

而我就问你一句

你有吗?


现在我们对于资本尚有一丝反抗之力,可以在舆论上批判它

我无法想象有一天,当以后的人完全听从于资本,完全地把资本家的话视为真理的时候

那个世界里,我们的生活会有多么的悲惨

也许会变成现实版的赛博朋克

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A:“我特别欣赏人民富豪放下架子,把全部身家捐给人民,自己去做快递小哥。”

B:“你这不就是想让马云给你送钱,自己不劳而获?自私!”

A:“他不也一样?”






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我很清楚,工作的目的就是让自己生活得更好,其他人强加给我的冠冕堂皇的目标都是放屁。

我眼里只有生活是不是过得更好,什么架子不架子,北大精神不北大精神,我不在乎,要是能让我生活过得更好,我可以没有架子,如果不能让我生活过得更好,我管他娘的什么精神。

马云,他是很有钱,但是他的钱是他的钱,不是我的钱,我听他话他也不会分钱给我,而且,他的钱也是收割其他人的剩余价值得来的,所以我听到他说话更得要小心,防止被他收割。

马云说『特别欣赏』年轻人放下架子,如果真有年轻人因为能够被马云『特别欣赏』就去做快递,这不是傻是啥?

希望大家都能想明白这些道理,这样出来混社会不会被人骗。

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这句话是对的。但是时代变了。

放到十年前,甚至五年前,马云讲这句话,很多人都会伸出大拇指。但是放到今天,可以预见,还会有很多骂声。

年轻人放下架子,做外卖,有没有问题?没问题。据说麦当劳一半的管理层都是由一线员工做起来的,去麦当劳端个盘子,一样可以一步一步成长。只有要梦想,还有实践。

但问题是什么?问题是这句话是马云说的。

而现在的时代,潜在的阶级冲突,特别是在知识青年中的阶级冲突,越来越明显。

年轻人因为高房价,因为压力大,不断积累着情绪压力。未来还会越来越突出。从这个问题的讨论里,大家会感受到日子积累的矛盾。这是目前的结构性问题。

这种时代情绪的变化,很多人还没有察觉到。以前大家是一个立场的,所以说什么,都在接受的范围内。而现在,正在不断上升的、由知识青年开始的新思潮,开始将这种不同的立场显性化。阿里有非常强大的公关能力,但是很可能还没有意识到这种变化,或者意识到了,也并不重视。而未来十年,这种矛盾会越来越突出。

你可以靠自己的努力上清华,但是你发现很可能靠自己的努力买不到一套学区房,甚至,买不到一套住着舒服的房子。一年一年努力,好好学习,认为自己终会有好前途的年轻人,最终发现天花板很多。再倒推回来,大多数人毕竟也上不了清华,也上不了重点,一样也得面对残酷的世界,这种无力感,非常值得关注。

最怕的不是吃苦受累,怕的是无论如何努力,上面有个天花板。以前大家觉得上大学就可以,于是很多家庭省吃俭用,再穷不能穷教育,但是等上完大学,又被教育要放下架子。

问题是,为什么会这样?送快递这个职业没有什么问题,快递员一样赚很多钱,甚至比很多大学毕业生赚的多,但是去送快递不需要大学教育,不需要一个家庭投入这么多教育费用。让年轻人放下架子,不妨问问,为什么年轻人和他们的家庭,要在投入这么多钱和时间之后,从送快递开始呢?

如果马云再讲话,不妨聊聊这些问题。

还有一个更深层次的问题。在我们这个时代,县域经济正在被摧毁。以前一个年轻人,可以自己开个小超市、便利店,但是现在和未来,举个例子,盒马开在哪里,传统的这些解决了大量独立就业的生意都很难再生存,越来越多的人需要附着在少数的战车上。无论你是选择做快递,还是做别的,都有很大概率和几个大公司产生关联。

留给年轻人的空间,正在减少。未来五到十年,类似的话题会越来越突出。现在的年轻人,压力越来越大,不是因为大家不够努力,不是因为大家不肯放下架子,而是外部环境不断被挤压。


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这话隐含了两个前提:

1.年轻人还有架子可放下。

2.卖猪肉和快递小哥是一种需要放下架子才能去干的职业。

前者至少是肉糜味十足的,后者则充斥着对劳动者的蔑视。

你看,资本家就这个样,他们嘴上可以迫真平易近人,假装打成一片,冒充亲民随和。但是他们言谈举止中那种来自人上人的恶臭早已渗入骨髓,根本挥之不去,在他们的发言稿,对外形象和行为管理有帮闲来代劳的时候,或许他们可以做到滴水不漏乃至光彩照人,但是一旦没有人帮忙伺候他们处理这类他们其实并不擅长的工作时,他们就总是会自然而然的露馅,而且他们往往还认为自己在公众面前发挥的很好,很有水平。

当资本家试图通过吃泡面来营造自己的亲民形象,甚至还配上了蒜瓣做点缀时,精致的餐具,折叠的餐巾,崭新的餐垫,优雅的餐厅早已出卖了他。

而他浑然不觉。

类似的例子还有刘员外。

多么崭新的快递三轮啊,一看就知道常年存放在库房里没用过吧?一定没有吹过风,淋过雨,被贴过非法小广告吧?后面那个举着摄像头的帮闲也太业余了,怎么能让自己出现在同事的镜头里呢?

该扣工资!造景都不会。

人终究是环境的产物,什么样的环境塑造出什么样的人,在资本逻辑的长期腌渍下,资本家早已入味,这种味,你遮是遮不住的。

资本家的人际关系不再是一般人与人之间关系,而是异化为资本的人格化与人之间的关系,这里面的人际关系微乎其微,人资关系才是本质,才是重点。

人资关系中,资本是结构,人是零件,零件可替换而结构不可动摇,零件为结构而存在,结构如果去负担零件的职能,那叫屈尊纡贵,那叫自降身段,那叫“放下架子”,这种等级间的高低差异,常常让资本及其人格化忘记了自身的结构恰恰是由无数被他们蔑视的零件组成的,我称之为人上人式的忘乎所以。

就是在这种忘乎所以的状态下,资本家才会指着那些为了混上一口饭吃,早已把自己的身段放低到浸入泥泞程度的年轻人,说“你们应该放下架子”。然后指着那些风霜雨雪刻满面容的快递员们,说“看啊,他们放下了架子”。

真是何其龌龊。

没有成千上万早就已经没有架子可放下的快递员去走南闯北,去风雨无阻,你能用这么华丽的餐具吃泡面?你已经有多久没去自己亲手撕开过一袋泡面了?

下次装币,记得装的像点。

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马云最近的讲话都很有意思。

「996是福报」乍一听也并非全无道理,抓住机会和风口进行奋斗,有问题么?然而老板的996和员工的996是不一样的。老板的996是为了自己的事业;员工的996是为了老板的事业——当然两者之间有时候会有重合,但是随着公司越来越大,大部分人做的都是螺丝钉式的996,是消耗自己为公司奋斗居多,给自己带来的长远价值是降低的。 这样有意无意的把两种「奋斗」都当作福报就有意思了。

「敢于放下身段,敢于改变自己,敢于从卖猪肉里学到东西」这么一听也很正能量。但是这个世界上放下身段去学习的东西,别说一辈子,就是轮回十世百世也是学不尽的——就说工地搬砖干活吧,有人直接一抹泥,不用抹第二次就是平的,这一手要练会就需要下苦功,古代学徒跟着师傅,也都是三年五载能练成。工地上那么多工种,老工人都少都有点自己的诀窍吧,一个一个跟着学,等熟练了几十年也都过去了。

至于猪肉相关的更是如此,猪身体哪个部位怎么切比较好?如何能够快速的分辨收购猪肉的质量?如何一刀准?…… 任何一个小细节,追究下去,能「学习」的都是无穷无尽的。

我们之所以有「专业」,往大了说是为了社会分工,往小了说,就是为了发挥个人的特长的。个案什么都有可能——个人找工作受挫,从事门槛更低的工种,通过观察发现商业机会,走上人生巅峰…… 但是我们显然不能把这些小概率的个案当作一个「应该如此」的事情去宣扬。

大部分情况下,老板劝人说「没关系,年轻人要多学点东西」的时候都是有目的的——因为如果真的是很有用的,这位年轻人早就自己去学了,而非要劝着才去学的,这个「学习」往往是为了领导/老板的利益,而并非是为了这个年轻人的职业生涯。

并不是只要「学习」了就是好的,学习本身也是有成本的,因为学习A的时间,或许本来可以用来学习对自己更有价值的B。有些学习,其实是在浪费自己的时间,去成就其他人的梦想。即便我们退一步,假定这段话的目的是为了安慰人,但是在一个人已经有事了,感觉非常艰难的时候,去强行安慰对方「没事没事,我不觉得有什么问题」也往往容易招人反感的。

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有问题,问题出在“放下架子”四个字,涉嫌职业歧视。

快递员是个正经的职业,想做就去做好了,不需要放下架子。

再说了,作为一颗韭菜,即便有架子,那也是上烧烤架子。

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资本家说话,当然都是趋利的,难道是为了帮助你?

马总当年呼吁大学生创业,是因为当年淘宝打ebay,没有卖家也没有买家,鼓励大学生们都去开淘宝店成就淘宝平台。

马总现在呼吁年轻人做快递,当然是因为现在马总投资了菜鸟外加四通一达需要增长,淘宝天猫GMV不断上升,急需大批优质低价员工帮助他送快递降低成本多赚钱啊。

励志?马总为什么要帮你励志?你又不给马总钱。

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他这句话的隐含前提就是歧视快递小哥。

类似语境:

特别欣赏有主播放下架子,敢直播吃翔。

特别欣赏有大学生放下架子,敢去裸奔。

特别欣赏某某人放下自尊,在街上要饭。

觉得体力劳动低人一等的人才会说出这样的话。

不愧是人民富豪。

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没毛病,类比一下就更有说服力了:

1、我希望富豪都放下架子,来给我捏脚。

一些富豪能放下身段,敢于改变自己,敢于从捏脚行业里学到东西,那才是真正的国之栋梁。

很多富豪选择进入技师行列,中国的洗浴中心和娱乐会所发生了深层次变化,让中国的捏脚技师队伍的整体素质有很大提升,整个保健行业变得竞争力十足,这没什么不好。


2、我希望清华北大的毕业生都放下学历,跟我一块来工地搬砖;

一些名校毕业生能放下学历,敢于从事体力劳动,从搬砖做起,那才是真正的文武双全。

很多高精尖知识分子选择到工地搬砖,工地的整体学术氛围就会浓厚,为中国建筑行业注入了新的活力,所以清北毕业应该去搬砖。


3、我希望公司总裁都能放下手中的权力,跟底层员工一起996;

一些总裁、CEO、董事长能放下身家,敢于把所有的财富都捐了,倾家荡产以后去996,那才是真正的国士无双。

很多公司高管选择拿2k的月薪干996的工作,中国底层劳动人民的幸福感就会增强,中国的财富分配就会更加均衡,所以总裁高管都应该拿2k月薪来底层996。


至于为什么荒谬,是因为他站在一个行业能获利的角度,去鼓励个人从事这个行业。


他的论证过程就是——

因为:年轻人都干快递小哥,快递行业就会好;

所以:年轻人应该去干快递小哥。


同样的论证逻辑——

因为:富豪都去干捏脚技师,捏脚技师整体素质就有提升;

所以:富豪都应该去干捏脚技师。



你如果仔细看看,马先生这段话里,个人本身到底实现了什么?


1、放下了身段;

说白了就是掉价了。


2、改变了自己;

说白了就是越混越差了。


3、“从卖猪肉里学到东西”;

说白了就是实在没啥好处了。

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年轻人哪来的架子……

究竟是谁替我们幻想出一个架子,再表扬我们放下了它?

我们这代人没那么多选择....他们其实不知道?????

所以在他们这代人眼里,这都算掉价的事?

我们小时候是说过“我要当科学家”、“我要当大老板”、“我要当圣斗士”。那是小学一年级时入学时老师随便问的。我们没当真啊,马老师。

我们还没走入社会,就在独木桥上排出了人前人后。还没出校门,我们就学会了用谦虚保护自己。初次走入社会被小老板指着鼻子说“你只配这个价”的时候,咱就已经是一块明码标价的猪肉了。

架子是什么?晾我这块培根的吗?

该放下架子的是谁?

难道不是好为人师,随便说点什么都能被奉为鸡汤,在这个时代开始接连碰壁说什么错什么的人么?这样的人,放下架子,去真正理解年轻人处境,而不是拿自己那个时代的偏见生搬硬套,不是能更少挨骂么?

想想,我再说谁呢.....


硬要说有年轻人就是有架子,你猜都是什么人?

当然是本来工作不错,但是年纪轻轻就被裁员的人,他们被优化,被当人才输出,在35岁时被“退休”。他们真有了放不下的东西,这时再去做骑手做快递,才显得难能可贵。

可造成这一切的,又是谁呢......


我实在不擅长放下一些我不曾拥有的东西,也不接受这种刺耳的夸奖。

若我有一天拥有了这个东西,我也一定会好好看看是谁给我一脚踹碎的。



看这热搜的感觉就像:

我们每天做着默默无闻的工作,过着那种普通收入的小日子。

这时突然有人隔空对着江山那么一指,“啪”!的一声,一个虚空架子碎了。

接快递的停下了脚,收快递的停下了手,脑袋上写着“最佳员工”的兔耳朵不再抖动,为外卖抢道而怒的叫骂噤了声。

所有人都陷入了沉默。

......我们哪来的架子。

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马云太精了,他句句话,都是踩着大时代的点,因势利导的。

这个人真是聪明到一定份上了,他从来不是什么对讲什么,而是自己要讲什么的时候,就把这件事说成是对的。

而且他的口才之上佳,真的能做让很多人坚信他是对的。

有一点他把大家都迷惑了,其实他讲话永远是深思熟虑的,只不过他脑子太快,什么时候都是一瞬间就想好了,所以他会让你觉得他是直抒胸臆,其实他句句都有目的。

你说,一个人选择去做快递业有问题吗?

当然没问题。

但是,那些需要“放下架子”才能从事快递业的人,去当快递小哥,有问题吗?

问题大了。

快递业是一项几乎不需要任何门槛的工作,如果一个人无才无能,没有任何一技之长,那么谈不到“放下架子”这件事——他本来就得干这类工作。

只有本来具备某一方面能力,特长,才华的人,不去做门槛更高,更体面,更有意思的工作,而是迫于某种原因,跑去做快递小哥,才能叫“放下架子”。

那么问题来了。

这些人为什么不去做更有前途,更值得为之奋斗工作,却要跑去做快递小哥呢?快递小哥有什么前途呢。

送货?这玩意是个人就会。送一个月和送五年,你看不出来任何差别。

当然,干久了,的确会有一些经验和人脉积累,少数人的确会做成佼佼者。但如果在其他行业,这样比例的成功者远远比干快递干的好的要成功。

所以,我的观点和他恰恰相反。但凡是有选择的人,都应该做那些更难,更适合自己,更需要才华,更能实现自我价值的事情,那些简单的,没有技术含量的工作,恰恰应该是努力过后没有选择的时候,再去进入的行业。

大学都上出来了的你,满肚子专业知识的你,去送快递,你这不是在浪费国家对你投入的那么多财力人力?

马云知道这个道理吗?

当然知道,我都知道他能不知道?

那他为什么还这么说?

很简单,因为现在失业的人太多了,现在的时局刚刚经过疫情的洗礼,国家困难,正是一个大量高素质劳动力丢失工作,走投无路,急需有份赚钱工作的时候,他看到了这个情况,所以才站出来,讲了这样一番慷慨激昂的话。

一方面,安抚失业人员情绪,让他们觉得放低自己,也不是没有出路的。

一方面,给国家表个态,“我能帮国家做些事情,最起码解决一些就业,帮助维持社会稳定是没问题的”。

最后,这么多高素质人才被挤出来,正是他以极低代价吸收这些人才的好机会,未来经济回升,哪怕只留下很小一小部分人,他也赚了,这些人才都是这类岗位平时根本招不来的,更何况他现在快递版图正在扩张中,正是用人之际呢。

所以,这句话本质上,和“996是福报”等话是如出一辙,都是忽悠年轻人按他的意思走,只有鼓励雏鸡展翅高飞才行,要不他怎么能站在悬崖底下等摔死的鸡吃呢?

「作为资本家,他只是人格化的资本。他的灵魂就是资本的灵魂。而资本只有一种生活本能,这就是增值自身,获取剩余价值,用自己的不变部分即生产资料尽可能多的吮吸剩余劳动。资本是死劳动,它像吸血鬼一样,只有吮吸活劳动才有生命。」

——《资本论》第1卷第3篇第8章第260页。

我还是想跟看我答案的每个人,分享苏格拉底的一句名言,「认识你自己」。

认识你的天赋是什么,认识你做什么样的事情比别人上手都快。认识你在什么行业能够有所辛苦也甘之如饴,认识你自己能够扮演什么社会角色,乃至于认识你自己在哪种事业里能够最大化自身价值,这对于我们每个人而言,才是我们应该秉有的奋斗信念。

「每个人一生中最终的使命,就是要成全自己,成为自己所能达到的最好的样子」,而不是意志消沉,庸庸碌碌,一辈子甘于做那些机器都能完成的任务。

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