英国佬写来讽刺,几乎集合人类上千年文明史所有文明之短的东西,你们要是能有共鸣,那我只能苦笑了。
顺便提一句,喜欢自比人类帝国的四类群体有:美国红脖子、欧洲新纳粹、俄罗斯民布、中国网民
不是。
你应该改成
“战锤很容易引起键政废人的共鸣是否是因为其对集体主义的强调”
渔民从信仰到行事作风都蛮集体主义,很强调自我牺牲和自我奉献,根据一位跑过团创过钛星人角色的朋友的说法,在TRPG里面如果钛星人队长做出不利于自己有利于团队的决策时还会有更多的加值。这简直不能太集体主义了。
然后渔民在国内锤圈啥风评需要我说吗?我现在翻译钛的衍生背景书的年表都能有哈批上来就骂我翻这玩意有啥目的,WDNMD翻个译都能翻出目的来了真的牛啤酒呀。
而且看了题主的描述,我很怀疑是你在介绍的时候就已经无意识的把内容往集体主义偏了,甚至可能题主可能对集体主义叙事并没有太清楚的概念,而且还可能高估了战锤在国内的热度。
战锤里强调的,个人感觉更多是“不知我等是狂是愚,唯知一路向前奔驰”的悲剧英雄色彩(虽然这句话考虑出处的话有点怪),对抗虫群的巴尔保卫战,一群血天使子团不怕死地就回去了,对抗梅纳克王朝的俄尔浦斯太空战,米诺陶战团长带着一连和无畏就直接冲上去跳帮敌人旗舰了。能赢吗?不知道,能活吗?多半也悬,但该冲还是得冲,哪怕前面黑的一批,那我还是得冲。
其实根据经验锤类题目有这个数量的回答基本上后面的就没人看了,不过总是憋不住,唉。
开宗明义:个人认为40k受欢迎的原因中,有一部分是因为我们中的一部分人要开始面对后现代问题了。
我之前在一个评论里写过,40k是在撒切尔夫人搞休克疗法把全国搞休克的时期诞生出来的;同一时期,朋克音乐和朋克运动开始崛起,而陷入经济泥潭的很多英国人民开始面对后现代问题。受时代影响,同一时期诞生的40k也充满了各种魔怔东西;1、2版的很多东西写出来的时候就没有考虑合理性,只管疯狂往极限了走,怎么黑怎么来——例如宇宙3k党,帝国卫军儿童人体炸弹等。
个人认为,在我们审视40k这个系列的时候,这一点是不应该忘记的:根子上,这是一部解构现代叙事而非相反的作品。
在这一点上,表现的最为明显的莫过于混沌与人类帝国这一对一直占据着叙事中央的派系:
人类帝国是个极权、高压、专制、腐朽的完全由奴隶组成的帝国,其中的每一个人都被奴役着:卫军被军官奴役、平民被总督和领主奴役、信众被教士奴役、军官、总督和教士们又被高领主奴役,而高领主们则被整个帝国奴役。帝皇?帝皇是亚空间中冰冷的火炬,是黄金王座上腐烂的枯骨,是万众心中崇拜的对象,但无论如何不是人。
混沌中那些人类和前人类又是如何呢?它们是被原始的情绪、冲动、与欲望囚禁着的一群悲哀的造物:他们将全部的精力、力量和时间都投入到某种无意义的本能当中去,既不生产意义也不创造意义,它们肆意妄为但又一无所成;永远掠夺但却一无所有;充满激情但却毫无感情。它们的末路无非是靠着某个更伟大的存在去成为它的一部分,或是彻底丧失人性和人形,化为纯粹兽性的造物——我们俗称混沌卵的东西。
两者都很可怕。但是更可怕的,是在这一对立背后隐藏着的一个前提:
没有第三条路。
人要么做奴隶,要么做野兽。
或者说的更绝望一点:你如果不做奴隶,那么你就在成为野兽的路上。
这种概念其实几乎贯彻整个40k系列:惧亡者求助理性变得强大,但是却让自己变成了彻底被金字塔形系统所控制的奴隶;灵族一部分选择拥抱欲望,另一部分则让自己被社会规则所奴役;绿皮尽管有无穷的建设潜力,然而他们却没能产生任何以我们(现实世界20-21世纪人类)的标准能称之为文明的东西,只是服从天性;泰伦就是单纯的野兽。
这就是后现代的悲剧:作为个体,“你”的理性和人性无法为你提供任何意义。你想劳动?你个体的劳动力无法对抗系统奴隶们的组织,自己填饱自己的肚子又和野兽有什么区别?你想创作?不隶属于组织你就得不到注视和赞同,得不到社交上的满足,更别说无人与之交互的创作和废物无二。你想创新与研究?不好意思,个体能发现和发明的时代已经结束了,不让自己隶属于一个组织你甚至连参与都做不到。你想思考?好像也只有思考了——问题是思考到现在,我们也依然没能摆脱后现代。
40k的黑粉之中,个人认为,也有不少正是因此而生(例如曾在我回答下评论十数楼的 @安吉拉齐格勒 ,尽管他并非此类,但仍然感谢他让我产生写下这篇文章的想法)。一个现代人对一切后现代的东西必然都是嗤之以鼻的——一个相信个体的主观能动性能够创造出意义,相信人性和理性将会为人类开启未来,相信神性是人性的进阶的人,是绝对不会赞成人类只有做奴隶和做野兽两条路的。
而在已经被后现代的黑泥埋到腰际的人看来,他们正如人类帝国眼中的(8版前)钛帝国:他们还在走一条向上的路,正如我们曾经走过的那样。在或远或近的未来,他们可能会走上更好的路——但更可能的是陨落到另外一条与我们不同,但同样坏的路上。
战锤40k让我们所产生的共鸣和悸动,并不全是依靠着尺寸超凡的巨大武器和夸张无比的战争表现:它用这个最为扭曲、悲哀、且毫无意义的宇宙中的那些或超凡或平凡的英雄们向我们这些深陷后现代泥潭的现代人示范了一件很重要的事情:如何欺骗自己,告诉自己理性尚在,且尚有意义——即使希望已死。
各位大佬在这左一个剖析右一个解构,实际上都是高看了战锤的小说作者和它的主流受众。
英国佬和玩塑料小人的玩家有特么几个是懂得什么集体主义/个人英雄主义/唯物主义/唯心主义/康米/新自由主义的?
战锤本身就是个政治军事梗大融合,它设定各个种族之间有战无和,互相车来车去,这是因为不这样就没有没完没了的战争英雄故事。
它写不明白一个正常的国家总体机制和先进的战争形态,是因为首先作者本身也不明白这东西是怎么运作的,其次大多数读者和玩家也玩不明白。
就像涉及空战的电影或者动画片,都喜欢给你搞一堆花里胡哨的飞机机动镜头来展示它是怎么摆脱导弹锁定或者敌机咬尾的,但是这根本不是真实空战!哪怕是战雷玩家二把刀空战知识都是开口能量闭口包线,但是把能量空战给你拍出来有几成观众能看懂?“这个人为什么开飞机一直爬高?他怎么不爬了?他为什么俯冲了?他为什么拐大弯?导弹怎么就掉地上了?他为什么进云层?他为什么绕大山?他为什么赢了?”
所以战锤里各个兵种还要在各种设定限制下使用近战武器肉搏,要用枪去步兵战,因为写高技术立体作战作者和读者就已经都不懂了,更别说未来战争了。
战锤40k既不是科幻作品,也不是政治作品,它只是为了展示一堆猛男撸大枪/猛男抡大剑/猛男砍大怪的场面,而特意搭建的一个舞台,各种背景设定的目的并不是在于复合现实世界的政治逻辑,而是为了各种猛男秀/猛姐秀能够成立。
不喜欢帝国很正常,谁他妈想在帝国过那种苦日子啊,而且帝国很多世界上的百姓苦不是苦一时,那是持续几万年的永生永世地为战争当奴隶。
但是哪个男人不想有个机会挥舞着动力剑拿着爆蛋枪来一场跳帮?1对n真男人♂大战那种?所以锤粉大多数不是真喜欢帝国,而是喜欢那些敢战斗,敢送死,敢挽狂澜于既倒挽大厦于将倾的英雄级兄贵。
窃取权利的国教狗贼?给爹死!低能的议会?淦你娘鸡掰辣!叛徒?好呀好呀,可以干仗了,给爹死!☜这个才是锤粉喜欢的东西,跟帝国这个国家的体制没啥关系。
为了某个目标把自己当死人看,悍不畏死前赴后继拿命填战线的军团?
“Oh!that's fucking dark!”
孤身一人被投放到敌方星球,一人之力压制整个原始状态绿皮星球的猛男?
“Oh!I'm fucking coming!”
一群满脑子想着跟你干仗的异形?(比如把干仗当嗜好的绿皮/K魔军/黑豆芽等势力)
“Do you like what you see?”
本来是好兄弟现在反目成仇相爱相杀?
“Boy next door!”
英雄猛男含冤而战,寡不敌众,力竭战死?
“哼!哼!啊啊啊啊啊!!!!”
所以战锤40k小说其实是猛男Homo读物(确信
如果你对一个充满讽刺的虚构世界感到共鸣,那你所生活的现实世界必然也充满了讽刺。
战锤就是个大量充斥机械降神的虎逼世界。
它的魅力就在于虎得飞起,不管每个人对此的感觉如何。
我把B站达奇上校和很多其它Up的视频看了一遍(这也是我了解战锤40K的主要渠道,所以我只是个门外汉爱好者),实话说因为摄入量过大有点反胃了(就是单纯吃多了那种)。
任何一个思路正常的人看到战锤的故事首先肯定不会想到的就是集体主义,因为我想了下自己看各位UP主的视频里关于集体主义最突出的肯定就是克里格死亡军团了,剩下的也就那么回事。
这么一个在银河系里开打的全面混战,想要胜利肯定要靠团体的力量。
人类帝国如果没有帝国防卫队和行星防卫军的拼死抵抗,也就看不到星际战士破门、跳帮、斩首。但故事里的关键永远是基因原体、超强的星际战士、编剧神选的人类战士(马博之流),动不动就是30K的老兵穿着30K的神器一刀干死了兽人/虫族/死灵/混沌的某个大佬。
兽人永远是某个搞毛神选带领着一群神经病用战斗月亮和古巨基发动了一场Waaaaagh。
太空死灵的整个故事都跟高层有关,下面永远是背景板和工具。
混沌战士说到底还是得讨论四神和那个战斗力指数单位阿巴顿。
泰伦虫族可能是唯一够集体主义的玩意了。但就算它们也有个主脑,而且跟它们谈主义未免有点过了。
实话说我并不喜欢战锤的整体布局,因为我笃定这玩意会烂尾,或者到我死都看不到结尾。理由也很简单:
兽人可以无限复制,只要留下一点碎片,兽人迟早就能发动新的Waaagh,而且搞毛你弄不死。
混沌的本质是四神,这四个烂货根本不在物质位面,反正只要腐化就行了。
太空死灵在设定上就不死了,除非哪天他们找到办法把自己变回生物。
泰伦虫族在设定上过于强大,以至于有时候需要用兽人来对抗一下。
人类帝国仅从设定的角度来看除非帝皇复生重建20个军团编制,否则只能被逐渐蚕食,因为非人类种族的设定过于放飞自我且完美。
我甚至觉得就算30K帝国直接替换掉40K帝国也还是个死,荷鲁斯不叛乱也还是个死。兽人的Beast可以直接干翻基因原体,帝皇亲临又能如何?他还能直接把搞毛劈了不成?
GW事实上也必须不断靠吃书来维持人类帝国的苟延残喘。否则以战锤作者们参差不齐的水平,早就出现能直接灭亡帝国的因素了。
但不管怎样,看到Vulkan重回泰拉,带领一只残破不堪的帝国军队远征乌兰诺,并毅然决然地跟兽人野兽“同归于尽”的时候,我还是很感动。
这个温柔的黑色巨人可能是整个战锤设定里最能体现人性光辉的了,没有一锤子砸烂泰拉议会算是我对他最大的“不满”。
发生在991.M41的奥菲乌斯战争里,不管是帝国海军跟死灵舰队的战斗有多绝望,还是地面部队被死灵的屠杀有多血腥,克里格死亡兵团的无声冲锋和米诺陶战团的死亡跳帮都很让人热血沸腾。
至于主义,没有太多人会去注意战锤世界里的什么主义。
因为这里面没什么主义,至少没有明确的表达出来。
战锤主要是“要素过多”,那么自然大部分人都能从中找到让自己满意的那个点。
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