问题

漫画里的蝙蝠侠会不会像侠影之谜里一样让忍者大师死在火车上?

回答
在《蝙蝠侠:侠影之谜》这部电影里,我们确实看到蝙蝠侠(布鲁斯·韦恩)与忍者大师在火车上的最终对决。不过,要说漫画里的蝙蝠侠是否会“像”电影里那样,这是一个很有意思的问题,因为它涉及到漫画和电影在角色塑造、故事演绎上的差异。

首先,我们得明确,《侠影之谜》里的结局,忍者大师确实是死在了火车上,而且是在一个相当戏剧化的场景中。他被蝙蝠侠的陷阱困住,最终随着爆炸的火车一同被埋葬。这个场景给观众留下了深刻的印象,也为蝙蝠侠作为象征性人物的胜利定下了基调。

那么,在漫画这个更广阔、更悠久的世界里,蝙蝠侠处理像忍者大师这样强敌的方式,是否会倾向于这种“物理消灭”呢?答案是:不完全一样,而且存在很大的区别。

漫画中的蝙蝠侠,虽然在很多时候也会使用暴力,但他的核心原则之一是不杀戮(NoKill Rule)。这一点是他与许多其他超级英雄最显著的区别之一。他的目标不是终结罪犯的生命,而是将他们绳之以法,让他们为自己的行为付出代价,并希望最终能带来改变。

忍者大师这个角色,在漫画中是一个非常古老且极具影响力的反派,是蝙萨斯(League of Assassins,或称为忍者联盟)的领导者。他的存在,更多的是一种理念和体系的代表,而不仅仅是一个个体。他传授武艺,招募成员,建立了一个庞大的、几乎遍布全球的秘密组织。

在漫画中,蝙蝠侠与忍者大师的交锋,往往更多的是在智力、策略、以及武术上的较量。蝙蝠侠试图瓦解忍者大师的联盟,阻止他的计划,保护无辜的生命。而关于忍者大师的最终命运,在漫画的漫长历史中,他被杀死的情况并不像电影那样“明确”和“集中”。

有时候,忍者大师可能会因为自己的失误、内部的权力斗争、或者被蝙蝠侠以一种非致命的方式击败而失踪,甚至看起来像是死亡,但后来又会以某种方式“复活”或重新出现。漫画的特性就是这样,角色的生死往往不是那么绝对,尤其对于一些核心的反派。

所以,如果用《侠影之谜》里忍者大师死在火车上的那种“具体、直接、终结性”的物理死亡来看,漫画里的蝙蝠侠通常不会采取这样的方式来处理忍者大师。蝙蝠侠更倾向于:

1. 瓦解忍者大师的组织: 他的重点会放在摧毁忍萨斯的网络,解救被洗脑的成员,暴露他们的罪行。
2. 武力制服并逮捕: 他会用自己的体能、格斗技巧和智慧将忍者大师击败,但目的是将其捕获,送往监狱,而不是杀掉他。
3. 利用对方的弱点: 蝙蝠侠擅长利用敌人的心理弱点和行动中的失误。他可能会设置陷阱,让忍者大师自己陷入困境,或者在冲突中让他做出导致自己被捕的决定。
4. 理念的对抗: 很多时候,蝙蝠侠与忍者大师的较量,也是一种“正义”与“秩序”的不同理念之间的碰撞。蝙蝠侠不认同忍者大师那种以极端手段实现“世界净化”的方式。

当然,漫画世界里也有过一些特殊的、极端的情况,或者是在一些另类宇宙、或者故事的特定情节中,蝙蝠侠的界限可能会被推到极限。但总体来说,“不杀戮”是蝙蝠侠的核心身份标志之一,而忍者大师作为一个标志性反派,漫画的基调更倾向于让他成为一个持续的威胁,而不是简单地被物理消灭。

你可以想象,如果漫画中的蝙蝠侠真的把忍者大师像电影那样炸死在火车上,那会引起很多漫画迷的争议,因为这很大程度上违背了他多年来建立的角色形象和道德准则。他会更倾向于找到一种方式,让忍者大师的“威胁”被移除,但同时保留他作为“不杀者”的立场。

所以,回到你的问题,漫画里的蝙蝠侠不会像《侠影之谜》那样,轻易地让忍者大师死在火车上。他的处理方式会更符合他“不杀戮”的原则,并且会更侧重于瓦解其组织和将其绳之以法的策略,而不是直接的物理了结。

网友意见

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耶!一百赞了,开心的一批唉。(*/∇\*)

顺便安利一下自己的另一个美漫题材的回答。| ू•ૅω•́)ᵎᵎᵎ

zhihu.com/question/3248


不会。

侠影之谜的结局在我看来就是一个极大的败笔。因为“我把你打个半死然后丢你在一个必死的环境中并且不救你”和“我杀了你”是完全划等号的。

要解释这个问题,首先先需要定义一下蝙蝠侠的不杀原则到底是什么意思。

我认为,所谓蝙蝠侠的不杀原则并不是“蝙蝠侠绝对不杀人”,而应该理解为“蝙蝠侠绝对不会因为自己的主观判断致人死亡。”

电影中的例子就是tdk里蝙蝠侠误杀哈维丹特一事,从结果上倒推,蝙蝠侠属于正当防卫致人死亡,但确确实实已经算是误杀了。

然而蝙蝠侠接着就很淡定地招呼戈登,立刻开始商议下一步的行动方案,这并不是因为蝙蝠侠真不把原则当回事,而是因为蝙蝠侠这次杀人和他本人的意愿没有关系,纯粹就是意外,所以他没有半点触及自己的底线。

漫画中的例子也有。

新52的克格勃野兽。蝙蝠侠致残克格勃野兽,丢在冰天雪地的野外。


当初这一幕把老子都看懵了,一句卧槽差点没喊出来,谁知道后来……


直接正面反映出编剧的想法:老爷绝对不干掩耳盗铃的事。

类似的桥段可以从新52后的漫画来找。




这时候如果蝙蝠侠要杀小丑,只需要往前走一步就行。反正小丑也是自杀,和“绝不杀人”的原则不搭界。但蝙蝠侠没这么做,因为这个情况下做出刻意激怒小丑的行为很明显就是煽动对方自杀了,和谋杀没啥大的区别。

(平心而论,能用这招的也只有小丑,因为只有这货老爷吃不准……)


甚至通过司法手段来刻意杀害无辜的人都是不行的。




在这个故事中,市民盲信权威,认定急冻人杀害了三名女性。但老爷自己知道所有急冻人提供的口供都是屈打成招来的。



然后蝙蝠侠就以布鲁斯韦恩的身份帮着急冻人洗白。




注意一个细节:蝙蝠侠说到“仅凭假象断定一个人有罪”的时候,一开始用的主语是“我们”,然后马上改成“你们”了。这是因为在市民眼里,布鲁斯韦恩是唯一一个为了还原真相据理力争的人,实际上蝙蝠侠早就用结果推导事实,屈打成招了一回。老爷一开始说漏嘴了。


请注意以上三个故事的共同点:防止主观判断。这是什么意思呢?我们设想一下普通人的思考回路。

“如果我看到一个人断了脖子倒在冰天雪地里,我会不会救他?”“我会救他。”“那如果那个人是克格勃野兽呢?”“我不会救他,因为克格勃野兽是坏人。”

“如果我看到一个人想自杀,我会不会阻止他?”“我会阻止他。”“那如果那个人是小丑呢?”“我不会阻止他,因为小丑是坏人。”

“如果有某甲指认某乙是连环杀人案的凶手,这案子是否草草结案即可?”“怎么可以,这关系四条人命啊。”“如果某甲是蝙蝠侠而某乙是急冻人呢?”“那蝙蝠侠肯定不会说谎,超级罪犯怎么可能不杀人?”

可实际上蝙蝠侠真的说谎了,最后查证出来这一切是贝恩泼的脏水。

蝙蝠侠不杀人不是因为真不想弄脏自己的手,不义联盟的漫画里,蝙蝠侠曾经有过念头,如果能够回到过去自己就杀了小丑然后坐牢代替大超黑化。说明其实蝙蝠侠真不把杀人当做罪无可恕之事,而是一个终极手段,如果有必要,蝙蝠侠是愿意和小丑同归于尽的——当然,在那之后,他也会舍弃蝙蝠侠的身份,以罪犯的身份活下去。

蝙蝠侠不杀人是因为“我觉得他是坏人”不能作为杀人的理由。他真正害怕的是超级英雄可以肆无忌惮地去实行自己的正义,没有任何底线。

由此,我们得出结论:“我不救你”和“我杀了你”之所以一致,是因为它们都涉及到了主观判断的过程,由超级英雄个人来定义一条生命的价值。如果你是好人,我就救你;你不是,你爱死死去关我屁事?但超级英雄没资格给生命下定义,他们也只不过是强大的人类而已。

不得不承认的一点是:人类是主观的动物,所以人类永远做不到绝对公平地看待一条生命,无论是由超级英雄来制裁,还是由法律来制裁,这一点都不会改变。

但吊诡之处又在于,如果我们人类连相对公平都不去追求,这个社会就失去秩序了。今天你依照自己的想法杀了一个恶棍,明天呢,后天呢?你能确保一辈子都不杀错?如果蝙蝠侠要真是永远不犯错,我们干脆直接复辟帝制,然后推举蝙蝠侠做皇帝算了。

要真在忍者大师这起了个头,得,下次遇到什么反派直接四肢折断丢进下水道,过几年什么黑帮大佬都死光了,那还费那个劲维持不杀原则干嘛呢?直接扭脖子不好吗……

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