问题

有哪些漫画里作者画到后面无法控制角色的例子?

回答
讲到漫画作者画着画着,角色忽然“活”了过来,作者本人都拿他们没办法,这种事儿在漫画界还真不少见。与其说是“无法控制”,不如说是角色发展出了自己的生命力,作者的创作思路被角色牵着鼻子走,不得不跟着他们的“想法”继续。

一个很经典的例子,很多人都会想到 《龙珠》里的孙悟空。你知道,鸟山明一开始画《龙珠》的初衷,是想画一个类似《西游记》那样,充满冒险、搞笑,带点奇幻元素的少年漫。孙悟空这个角色,最初的设定是个天真烂漫、力大无穷但有点单纯的小孩。故事初期,他遇到的对手,像比克大魔王,或者早期的拉蒂兹、那巴,都是围绕着“地球的危机”展开的。

但是,随着故事的推进,鸟山明在创作过程中,发现悟空这个角色身上蕴藏着巨大的潜能,观众对他的战斗力、以及他突破极限的能力表现出了极大的热情。尤其是“战斗”这个元素,越来越吸引人。于是,原本以收集龙珠、寻找美食、偶尔冒险为主的剧情,逐渐被各种超乎想象的战斗和升级所取代。

问题就出在这里:悟空这个人,天生就是个战斗狂。他追求的不是和平,而是与强者的较量,不断挑战自己的极限。鸟山明想画一个更温情、更日常的故事,但悟空一旦遇到势均力敌的对手,或者感受到“变强”的可能性,他就会立刻被这种刺激吸引,观众也跟着他一起热血沸腾。

你可以想象一下,鸟山明坐在画板前,可能原本打算画悟空在乡下悠闲度日,或者跟琪琪撒娇。结果呢?一个不知从哪里冒出来的更强的敌人出现了,或者悟空在训练中突然发现了新的窍门,他本性里的“战意”就压不住了。鸟山明即使想让故事缓一缓,或者换个方向,但悟空身上那种“越挫越勇”、“就是要打倒更强的敌人”的驱动力,太强大了。他就像一个拥有自己意志的战士,不断把作者推向下一个战斗的舞台。

到后来,《龙珠Z》里的弗利萨、沙鲁、布欧,战斗的规模越来越大,强度越来越高,完全不是最初那个只会在山野间捣蛋的小悟空了。鸟山明可能也意识到了这一点,他自己在访谈里也提到过,有时候会觉得剧情变得很“战斗”,但观众就是喜欢看,角色也“不让他画别的”。这是一种很奇妙的共生关系,角色满足了观众的期待,也反过来“绑架”了作者的创作方向。

再来一个例子,虽然不完全是“无法控制”,但 《火影忍者》的岸本齐史 在某些角色上,也遇到了类似的情况。

比如,漩涡鸣人 这个角色,他的成长主线非常清晰,那就是成为火影,得到大家的认可。岸本齐史非常忠实地刻画了鸣人从小时候被孤立,到后来赢得尊重,一步步实现梦想的过程。这个角色的核心驱动力非常明确,就是“不放弃”和“守护”。

但是,在岸本创作的过程中,他也很想给其他角色更深入的背景故事和更多的戏份。像 宇智波佐助,他的“复仇”主题非常吸引人,他的痛苦、他的成长,都牵动着许多读者的心。岸本花了大量的篇幅去描写佐助的内心挣扎,以及他与鸣人之间亦敌亦友的关系。

问题在于,佐助这个角色的“痛苦”和“复仇”的执念,有时候会显得比鸣人的成长线更加“抢戏”。当佐助因为某种原因(比如哥哥的真相,或者团藏的作为)走向黑暗,甚至想要摧毁木叶时,鸣人作为主角,就不得不去“追赶”他,去“拉回”他。

岸本老师在采访中也曾表示,有时候觉得鸣人的主线被佐助的剧情“拖慢”了,或者说,佐助的人物弧光太复杂,需要花费更多精力去处理,以至于影响到了鸣人作为主角的节奏。但反过来,佐助的角色魅力又太过强大,如果忽略他,故事的张力又会减弱。

这就形成了一种“角力”:岸本想让故事顺利地推进鸣人的“成为火影”之路,但佐助身上的“复仇”和“力量”的欲望,就像一颗巨大的磁石,不断地将故事的焦点吸引过去。鸣人为了“追回”佐助,不得不与他进行一次又一次的对抗,而这些对抗又进一步加深了佐助的痛苦,形成了一个循环。

岸本可能最初设想的是一个关于“友情”、“努力”、“胜利”的少年热血故事,但佐助身上那种“羁绊”的沉重感,以及对“力量”的极致追求,让这个故事掺杂了更多黑暗和复杂的元素。当作者试图让鸣人回归主线时,佐助这个角色的“惯性”太大了,他的每一个选择,都会让鸣人不得不做出相应的回应。

我理解的“无法控制”,不是说作者真的完全失控,而是说,当一个角色被塑造得非常成功,拥有了强大的内在驱动力,并且受到读者的广泛喜爱时,作者很难完全按照自己最初的想法来“操纵”他。角色会“要求”作者去探索他们的可能性,作者的创作灵感也会被角色牵引,去挖掘他们身上更深层的东西。有时候,这是一种惊喜,有时候,也会让作者感到创作上的挑战,不得不跟随角色自身的“生命力”去前进。

网友意见

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《我的英雄学院》漫画有这样一个场景。

大家在打雪仗,捏个雪球扔来扔去,本来气氛很愉快,然后爆豪沉着脸把雪球用水湿成冰球,瞄准了毫无防备的开心玩着的绿谷的太阳穴,把绿谷打出了血。


绿谷被打懵了。

我也看懵了。

堀越耕平这到底是要表达什么?


漫画进行到这里,两个人不论战力和地位都已经足够对等了,绿谷就算常年被霸凌有阴影不敢回怼,爆豪也不至于会队友抱着杀死也没关系的态度,还这么没轻重吧。

尤其是在爆豪也经历了很多事,漫画里确实表明其有所成长的情况下。

人物形象扁平化也就算了,但人物的行为逻辑,是不是问题也太大了一点。


为了恰女粉丝的烂钱,爆豪和绿谷这两个人,已经没有任何被塑造出来的自我了。


忘了在哪里听到的了:《我的英雄学院》里不存在一个名为「爆豪胜己」的自由意志。

现在应该再加上一句,日本漫画界不存在一个名叫「堀越耕平」的自由意志。

只有一个被金钱和流量操控的可怜漫画家,和他笔下同样可怜的被金钱和流量操控的男一号男二号。



还记得堀越耕平借欧尔麦特说出的那句话吗?

绿谷:嗯( •̀∀•́ )


我想很多观众就是从这里,真正对堀越耕平和他笔下的爆豪,彻底不抱有希望了的吧。

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赤井秀一 一名平平无奇的FBI探员


谁能记得,一开始的赤井秀一是长这个样子的呢↓




可是现在呢?




偶尔还玩换装小游戏↓





曾经他的恋人

是这样的↓


和这样的↓


以及这样的↓




现在他的恋人

是这样的↓


平常两人这么相处↓



还有另一个情人↓


他的爱情观↓

所以同时爱上了两个男人?




原本以为他只是个孤家寡人

但其实人家的家族成员牛逼的很:


爸爸 关系到核心剧情发展的神秘失踪人士↓


妈妈 MI6成员↓


弟弟 将棋七连冠↓


弟媳 交通部警员↓


妹妹 女高中生侦探↓


小姨 A药发明者↓


小姨夫 A药发明者↓


表妹 组织成员↓


表妹 A药发明者、改良者↓



他的对手:

贝尔摩得 女影星↓


朗姆 组织二把手↓


以及

乌丸莲耶 ↓







不好意思

放错图了

是这个↓




地位也从大儿子

稳成大大儿子


—————————————————

服了,评论区好几个人在讲我没看过漫画,我一直以来追的就是漫画,我知道漫画里的秀一长什么样子谢谢。

这篇文章就是在单纯的开个玩笑吐个槽而已,秀一和柯南、秀一和安室透、秀一和琴酒也不是真的恋人啊,这么写就是为了给喜欢的粉丝看纯粹搞笑而已,这都能杠?

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提名《火影忍者》

火影的后期被称为神仙大战,因为它不光有了神仙一样的忍者,还真的有了神仙

在曾经的大战中还能有所表现的寻常忍者在第四次忍界大战战场上就成了这样——喊666的路人


其实这还算好的,

全火影塑造B格最高的角色——宇智波斑

一位把忍界强者全挑翻的绝世猛男

他的下场是这样的

是这样的

这位耗费花了一百多话直接塑造出的优质大BOSS退出舞台之后

下一个号称最强的大筒木辉夜在十话左右就草草退场,还被打出了世界名画的场面

有一种“黔驴技穷”的意味了

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《数码宝贝》里的

究极天使兽(零胜率兽)

——————微笑存档的分割线——————

《数码宝贝》是很多人的童年

在第一部里有一个bug般的存在

他的名字叫巴达兽

他第一次进化就ko了第一个大boss恶魔兽



第二次超进化就ko了

倒数第二个大boss小丑皇



然后第一部完结了

代表着希望的巴达兽

没有究极进化

当时觉得十分遗憾

然后到了第四部里

究极天使兽作为统领数码宝贝世界的三天使

先是被兽型天使给ko

逼的神圣天女给他擦屁股

然后被一个十斗士银镜兽给复制了

最后被火系斗士(第四部主角)给ko了

可能官方看不下去了

在二十年后的重制版里

让他和凤凰兽还有一个谁来着

三打一欺负人家机械邪龙兽

(就是第一部战斗暴龙兽一个人

干死的黑暗四天王之一)


恭喜零胜率打破输的记录

同时我也决定加入反派机械邪龙兽的粉丝团

❤️守护全数码宝贝世界最好的邪邪❤️

#心疼 黑暗四天王#

同时感谢官方

二十年后再次毁掉了我的童年

━┳━ ━┳━

上热门啦~

感谢各位大佬的支持(❃•̤ॢᗜ•̤ॢ)✲*。☽˟

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《我们无法一起学习》里的桐须真冬老师

作为一个搞笑后宫漫,《学不来》的作者本来也没啥长远计划,文科女、理科女与腹黑男的搞笑补习故事,噱头不错,然而主线太弱,刚起了个头就不知道该怎么讲故事了,只能使用搞笑漫推进不下去的惯例处理手段,就地加角色。

于是就出现了下图中间的黑皮妹子。

这个妹子从出现,设定就很不讨喜,和旁边的长发温柔文艺睡美人、小个子高冷吃货理科学霸一对比,战斗力弱的不行。

但是作者喜欢。

作者喜欢一个大家不喜欢的角色,然后拼命加戏,希望读者喜欢,结果就会很惨烈。

这个角色出现的每一期,销量都很惨淡。

没办法,继续加角色。

于是本来作为配角的桐须真冬老师入局了。

结果,在不久之后的人气调查中,老师以绝对优势获得了第一名。

为了漫画不被腰斩,作者只能向人气妥协,开始疯狂给老师加戏。

这样:

这样:

这样:

甚至这样:

事情失控了。

“只要胆子大,老师放产假”的声音传遍了中日。

作者很不开心。

作者:不啊,我要黑皮啊,我家黑皮很棒的,你们看看他好不好?

作者拼命给黑妹加戏。

销量崩。

编辑:不行!快出个老师回挽救一下。

出版社也很不开心。

妈个鸡,师生恋这种题材会被查的啊!

给我在同龄人里做女主啊!

你家文科妹子很可爱的好不好!

老师是天,文乃天下第一,用天下第一垫一垫吧老大!

作者释放技能:文乃五连。

然而并没有卵用,在最新的人气调查中。

老师拿到了14598票,人气的零头都高过第二名。

作者:为什么呢?为什么啊?我家黑皮多好啊,看看我家黑皮吧读者老爷。

出版社:本来只是用来发福利的配角,竟然把我们逼到这个地步,是为了销量妥协,还是坚持不触犯审查线,我太难了啊!

作者:本来只是想做个校园恋爱轻喜剧,为什么会变成欺师灭祖伦理剧,还被人气控制不得不放弃我心爱的黑皮。我也太难了啊!

--------

but这还不是最恐怖的,评论区已经有人丢出了讲解这个数据如何恐怖的视频。

这个视频是B站泛式大爷的作品,麻烦泛式真爱粉就不要来出警了

简单的概括,14598票,这个数字意味着什么呢?

少年JUMP的人气投票,和国内随手点点就可以刷数据的微博可不一样,需要三个步骤才算一票:

1.买过杂志

2.手写

3.寄回编辑部

也就是基本不存在刷票可能,只有真爱粉才会费这个事去投票。

而在不久前结束的海贼王第六次人气投票中,冠军路飞的最终得票数为:

11737票。

我就问你怕不怕!!!

一部普通的校园搞笑漫配角的投票数干掉了路飞!

但是,又何止是路飞。

《火影》B王宇智波佐助13674票

《灌篮高手》人气帅哥流川枫13063

能压她一头的几个人分别是:

鸣人差一点点就要被千年杀

作者:妈妈,我只是想画个配角挽救一下人气,为什么会创造出jump史上最强女配角……

虽然这个票数不能跨作品横向对比,但还是创造了纪录。

以《少年jump》的性格,这种成绩的女配角上位已经是八九不离十的事,也就是作者还在闹别扭,疯狂给自己的亲女儿进行最后的加戏。

真,无法控制,反而控制作者的角色。

我就问你怕不怕!!!!

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有部超长连载叫做《彼岸岛》。


讲述的是男主角被漂亮姑娘骗到荒岛上xx的故事。



对不起,别误会。



xx的意思是:

“主角来到彼岸岛,发现岛上遍布了被病毒感染的村民,这些人类由于感染病毒变化成为力大无穷以吸人血为生的吸血鬼,身为普通人的主角为了活下去而拼命逃亡。”




听起来充满恐怖绝望的气息对吗?



这部漫画开始的定位确实是恐怖暴力兼少许18禁。


情节画风是这样的


原本的设定下,手无寸铁的人类在力大无穷的吸血鬼面前是没什么反抗力的。



但是随着漫画越来越长,剧情的发展慢慢的走向了奇怪的方向。。。




首先吸血鬼的身形发生了奇怪的变化,出现了各种各样的变种(漫画中称为邪鬼)。

对手从正常人类慢慢变成各种各样的巨塔肉山。。。


但是别忘了,我们的主角是个跑不过刘翔跳不过乔丹的正常人类。



然而。。。。主角在这样的身体条件下,从一开始的看到吸血鬼就跑,到后面不光击杀了一村一村的吸血鬼,各种肉山邪鬼也是当面硬钢。



到这时候就变成热血动作漫画了。


但这只能算是漫画转型,也无可厚非,谈不上无法控制。



漫画花几年的时间构建了一个看起来完整的孤岛世界观,同时也通过各种角度描绘了一个拥有强大力量的吸血鬼boss。

为了塑造紧迫感,在逼近boss的一百话中,漫画使用了《最后的47天》这样的副标题。

面对最终吸血鬼boss的时候,漫画已经把所有的气氛烘托到最高:主角刚刚经历苦战,陷入困境,Boss的力量异常强大,队友也通通体力不支。

此时怎么看都应该是故事最终的高潮。




然而作者疯了。


最终boss被主角拼尽全力打了一针夺命连环散之后,从高处跌落,陷入了极度虚弱的状态,按照故事设定,唯有此时可以杀死boss(之前boss头被砍了然后复活了你敢信?)。



高潮终于到了!

主角身负重伤抬不起手,围观群众手持利刃冷眼旁观,热烈的呼喊主角,让主角给boss致命一击。

时间一分一秒的过去。


在主角和围观群众持续的“加油啊”“不能放弃”声中,

几分钟过去了,

然后…


Boss药效过了…

Boss又重新站起来了…

Boss又变成了一个无敌杀不死而且世间还没有夺命连环散能治他的boss…


然后...

BOSS砍下主角一只手...

就走了...

走了...



有人问然后呢?


然后作者又接着画《彼岸岛之48天后》…


第2部和第3部相继问世,准备画到宇宙尽头。

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