百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



为什么部分城市高铁站离城市核心好远,为何如此规划? 第1页

  

user avatar   hanspond 网友的相关建议: 
      

物理限制也来了解一下?


高铁之所以快最大难处其实不是火车,而是铁轨。
要想开快车,路首先不能弯。(司机倒无所谓)



高速度行驶要求铁轨非常非常直。背后原理请参考高中物理第一册。
按照中国标准,时速350公里高铁的曲率半径要求是7000米,也就是说弯曲的圆半径不得少于七公里,这个圆的周长比北京三环长度才短一点。

那如果非要让高铁站放在市区核心内部的话,只有两种可能:
1,继续坚持超大曲率半径不动摇,直线铺轨,中途需要经过的土地全部大价钱买下来,遇楼拆楼,遇路拆路。
这个当然不可能,有的地方一个小区的房价就能比你一整条线路的造价要贵了有没有?就算是富到只剩几万亿资产的铁总也做不到。
2,铁轨弯着进城,弯着出城,每辆进城和过站的动车都转弯降速,而且出于安全要求需要提前几十公里减速,再重新加速也要几十公里。
这样子总体路途一平均,全程的平均速度自然就低了,总耗时变长。


举个实例,日本高铁最高实验时速几十年前就可以做到四百多公里了,现在新干线的速度最高运营区间速度也有320公里。可是日本最繁忙区间的东京大阪东海道新干线最高时速只有285公里,550公里还要跑2小时22分钟,实际平均速度才230公里。(对比4小时18分跑1300公里的京沪高铁最快平均时速是306公里)

主要原因是日本铁轨不够直,很多区间物理上无法高速运行,比如最严重的地方就是热海市,曲率半径只有1500米(这个要求对于繁华市区来说也不容易做到),就算是最新款的n700新干线列车,带有主动倾斜车厢转弯的略黑新科技,重心倾斜小角度提供额外向心力,每一辆车经过热海都必须降速到195公里以内,以免翻车,非n700就准备降到150吧。



算一下,每50公里路段,跑350时速和跑200时速(香港段“高”铁的最高速度),时间差距是7分钟。

你想想,要是高铁站站站进市区的话,京沪高铁中途22个站每个过站(不停靠也要降速)都提前几十公里减速通过再加速,每个多三分钟都一共要多花一小时,那也是醉了。
本来4小时18分的最快班次也是勉勉强强才能和飞机竞争。

个人认为特别重要城市的车站可以放市中心,减速加速小几次也不是很大问题,人口几十万小几百万的中小城市,很遗憾,现在的人类科技还是打车去郊区坐高铁吧。




明白了以上道理,那就可以简单看地图分辨各个城市里面的高铁站和普铁站了,例如下图,市区老站镇江站,真的不能拿来做真・高速的高铁站。
假如再来规划一条南北走向的线路?那应该再找个郊区搞新站,因为半个镇江城,真的没钱拆。


补充一下,还是有很多人不明白苛刻的曲率半径要求是什么意思。

比如说南京南站到长江转了90度就拐了一个超级大的圆弧,在地图上比拟一下都清楚,这个东西真的没办法随随便便就放到城里去,除非拆了半个南京城。

而且车站本身就很巨大,光南京南站的占地面积就有一千亩,大大超过南京大学鼓楼校区面积,而且童鞋们要知道,车站还有配套的巨大停车场,铁轨本身也要占不少面积。

香港市中心的西九龙站那块地是填海变出来的,不用拆迁,否则,按照今天香港地价,这么大一片望维港的临海市区地皮,买下来要花个几千亿港币吧。深圳福田站也是刚好市中心有一大片广场加公园可以直接扒掉,地下塞一个车站再复建。就这样子深圳北到福田到西九龙的实际速度是不高的。

高铁做不到全程高速的话就失去了建造专线高铁的意义。两端重大节点之间的全程高速,和路线中途小城市市区去火车站的便捷方便,两者有冲突的时候,难免要做取舍。

以后有钱任性可以再来地下化,多造几条城际专线,都是可以的,而不是弄个像台湾高铁一样实际速度不快不伦不类的伪高铁出来。


还有什么所谓韩国德国的例子,想起来我以前无知的时候也点过赞

韩国高铁据称运营时速最高三百公里,事实上首尔到釜山(直线距离三百公里)快车居然要花两个半小时!咳咳,你说你一个南北三百多公里的国家跑那么快有意思么?

德国西门子最近几年终于想明白了,主力推销车型改成时速两百公里的车辆,欧洲的钢轨制约本来就跑不快。嗯,而且德国至南至北距离才八百公里,时速两百多差不多够用的了。





奇葩位置的高铁站世界上也不是没有,例如最近新建的新函馆站,硬是绕了一大圈却坚持不进城,还有法国小城市的车站。





看看历史照片,1948的新大阪站区域和1965的新横滨站

今天的新横滨站当然就完全不同了,一条高铁和一条地铁拉来的新城,发展到这样也花了近半个世纪。

城市不是一天可以建成的,差不多举全国之力的浦东和滨海新区,也花了不止二十年。(当然孝感北这种本来不应该存在的车站,看不到希望)

TODCENTER



更新一下

原问题背后有一个关键的不可能三角条件:高速铁路的直线硬性要求,工程造价不恐怖,离市区近的便捷性。取直高速,造价可控,那就进不了市区;取直高速,近市区,那工程造价就恐怖;近市区,造价可控,那就放弃取直高速。至于有人说多花点钱为民不是挺好?我说思聪都没那个胆量漠视几百几千亿的成本。

再补充一个实例,现在中国以外唯一运营速度350公里以上的是在建的日本中央新干线。虽然说磁悬浮曲率半径要求低点,可以弯一些,日本人还是尽量取直,基本全程隧道,因此名古屋东京断光在挖256公里隧道上就预算花费一万六千多亿日元(约一千亿人民币),也就是每公里四亿人民币。都舍得花五千五百人民币亿只建438公里线路,一千亿打地洞了,两头的名古屋和东京当然是拉入市区拉,不欠这小几百亿的是不是呀。至于中间的小城市嘛,不好意思,还是不照顾,中央新干线中间四个站,其中长野县站和岐阜县站的所在地都是很小的地方城市,人口不足十万,都不是县厅。这个规模的“城市”放在中国还不够资格当一个县,最多一个镇,中央新干线车站有两个位于这种乡镇地区。结果是,中央新干线岐阜站离岐阜市有93公里车程,长野县站离长野市可是有165公里的车程,十年后各位千万别坐错车了。去岐阜市肯定是多坐一个站到名古屋再转车更方便,去长野市根本就不要坐中央新干线,白花钱又麻烦又慢。


user avatar   wang-yi-shu-du 网友的相关建议: 
      

和乘飞机比起来,坐火车似乎是很便捷的出行方式。但是有时候,赶高铁也能让人崩溃。

近年来,许多新建的高铁站,都选址在了较为偏僻的郊区,有些地方的赶高铁时间甚至动辄就要两小时起步。

一旦时间预留的不够充分,免不了拎着行李一路狂奔。等到好不容易通过了检票、赶上了高铁、坐进列车后,大家都在想:为什么高铁站要修得这么远?

高铁站,为什么不设在市中心

聊到“高铁站离市区太远”这个话题,很多人马上想到的就是“四大北站”——孝感北站、盘锦北站、邵阳北站和阳泉北站,它们因和主城区之间的超长距离而出名。

位列榜首的孝感北站,距离孝感市中心的车程能达到近 100 公里。一路通畅的情况下,从北站到孝感市中心,开车也要 1 个半小时。

这有多夸张?从孝感市区驱车前往武汉的天河国际机场,只要 40 公里,就算是跑到武汉站坐高铁,也只要 70 公里。

离主城区百八十公里远的高铁站只是极端情况,但即使是看整体情况,高铁站也的确是比普通火车站要更远离市中心一点。

如果将中国大大小小的客运火车站点按离城区的距离分组,你就会发现:有 61.2% 的普通火车站都分布在地区中心的 5 公里车程范围内,而高铁站的这一比例只有 29.8%。

更多通高铁的火车站,都被建设在了离地区中心 5 到 10 公里车程的地方。

为什么高铁站不设置在市中心?因为那样做成本太高了。

中国的高铁,以运行平稳和速度快出名。而在高速行驶下,为了避免惯性导致的外侧翻车风险,轨道不能转得太急。350 km/h 的速度下,最小曲线半径正常情况下应当达到 7000 米 [1]。

也就是说,高铁轨道想拐弯,需要保证拐角能夹住一个差不多北京三环大小的圆。对于建筑物密集的市区来说,在不大拆的情况下,满足这个条件并不容易,所以很多新高铁站只能往郊区退。

如果说高铁的建造要求限制了站点的选址,放置在郊区也无可厚非,但最令大家困惑的,是那些不太“名副其实”的站点名。

2021 年,孝感居民通过人民网领导留言板建议,应把孝感北站更名为大悟站,因为这个站点离孝感市大悟县只有 11 公里,这样可以减少很多误导。孝感市委办公室答复说会认真推进这项工作 [2]。

既然如此,为什么当初会起这个站名?孝感北站的工作人员在 2014 年的解释是:“孝感北站是石武客运专线在湖北境内唯一一个地级中间站,虽然地点在大悟,但按相关规定,必须以地级市名称命名。”[3]

和普通火车站相比,高铁站的确更常用城市名来命名。根据我们的统计,超过三分之一的高铁站,都是用直辖市或地级市名称命名,而普通火车站的这一比例只有 12.3%。

功课一少做,立马多走几十里

在大多数城市,北站的确普遍离市区远,而不带方位名词的站点因为设立得早,常常离市区近。

但这也不是绝对的。特别是一些以景点命名的火车站,感觉是离景区最近的站点,实际上却离得很远。

比如去新疆吐鲁番玩,不少人会下意识地认为吐鲁番站是最靠近市区的火车站。

但实际上 1960 年投用的吐鲁番站被设置在吐鲁番市西北部小镇大河沿镇上,比吐鲁番北站还要北,去市区的路也远上了 28 公里多。

同样的情况,还出现在去庐山玩但火车坐到庐山站的游客中。

虽然庐山站和九江站一样,距离庐山山区只有五六公里,但距离景区的主要出入口南门却有 20 多公里远。更要命的是,庐山站没有直达景区的公交车,多数在这下车的游客只能选择打车。

因此,想要想少走弯路,规划旅游路线前一定要查查到底哪个站离你的目的地更近,千万别只看站名。

除了搞清楚哪个站离你的目的地更近,还记得要查看车程距离。因为有一些火车站明明在地图上看着离市区的距离还好,但一查交通就会发现,不七拐八绕,根本就过不去。

在我们的统计中,有不少火车站之所以与地区中心的路程会超过 30 公里,是因为绕路导致的。在一些地形复杂的地区,车程距离更是能达到直线距离的 2 到 3 倍。

在有着广袤且复杂地形的中国,很多地方的交通比我们想象中的要复杂得多。特别是南方这些丘陵、山地众多的省份。

从统计情况看,因为地形复杂而导致去城区路程翻倍的火车站,也多坐落在湖南、湖北、云南、四川等省份。去这些地方,一定要算好去火车站的路程和时间。

所以,每一次成功的赶高铁,都缺不了周密的行程规划。毕竟错过高铁还可以改签,如果耽误了日程,就真的后悔莫及了。

参考文献:
[1] 国家铁路局. (2014). 高速铁路设计规范.
[2] 钟煜豪. (2021). 离市区太远,网友建议孝感北站改名,当地回应. 澎湃新闻. Retrieved 10 March 2022 from 离市区太远,网友建议孝感北站改名,当地回应.
[3] 佘惠. (2014). “孝感北站”让人找不着北 距孝感市区近百公里. 湖北日报. Retrieved 10 March 2022 from “孝感北站”让人找不着北 距孝感市区近百公里.



  

相关话题

  中国女生是否不如日本、韩国女生优秀? 
  是不是从小就接受“集体主义”熏陶的中国人在团队合作上总显得不如强调“个体性”和“多样性”的西方世界? 
  历史上有哪些较大的行政区划变动? 
  如何看待美国前大使为抵制北京冬奥会,称「中国比 1936 年的纳粹更危险」? 
  按照目前的世界格局,中国版图还有扩张的可能性吗? 
  为什么没有国家申请加入中国,看我国经济与民生发展这么好,如果巴基斯坦申请加入我国,我国会接收嘛? 
  中国为何如此重视孝道,而英国人却如此追求个人独立? 
  印度为什么比中国穷? 
  中国城市比“外国城市”看上去差点什么? 
  为什么西安咸阳合并不了? 

前一个讨论
G11无壳弹步枪的设计理念和原理是怎样的?
下一个讨论
如何评价上海警察教科书式执法?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利