说个认识的人,11年去拿到北大的录取,推掉。去UCLA读CS,四年做了很多fancy的project不说,还分别去了Apple,应该是Google Orz,还有一个什么公司实习过。现在在华盛顿大学读HCI的PHD,当然上边的成就肯定是他的努力和天赋占大多数。但是他所在的平台,给了他更多。清华的同学都很聪明,但是清华没有发明TCP IP协议的创始人,没有各种架构,模拟电路的各种鼻祖。没有job fair各种世界级大牛公司的HR跪着跟你说 来嘛 来我们公司看看。给你超高薪水喔:) 至于你的亲戚们,他们上过大学么?上过清北么?上过美国的顶级名校么?如果上述条件有一个不符合,那么他们的意见有蛋作用???然后看了楼下几个有说去UCLA搞学术好的,有说找工作好的。先说学术,总是有什么江湖传言说什么清北的学生在美国的学术圈很受欢迎。的确,确实很有口碑,因为很早就开始有前辈积累了。但是说实话,这个原因有两个,第一个是美国人很少读PHD,或者Graduate school。因为多数美国人都是走实用主义路线的,读一个PHD如果你不是走教授这条路,对你的工作的帮助其实并没有相同时间的工业界的经验多。这就造成了一个貌似清北的学生很popular但是实际情况是,多数的清北的学生待的组基本是那种只能灌水的组。真正那种业界瞩目的组,只有很少的清北的顶级的学生和其他美国学生能去。此外学术圈子很小,各个导师都是相信自己熟悉的人的 推荐,那么无论清北多么的厉害,这里还是有个information gap在。还有说找工作的,我在美国投简历投了半天,有见过的要求是Stanford, UCB,UCSB,UCLA, UA,WA这样的requirement的,从来没看见说要求清北的。所以找工作自然也是UCLA要更好找。最后举个例子吧,清北就是中国的广州恒大,他们可以很有钱,可以聘请世界级的教练,可以买各种好球员。但是恒大再厉害,他也没有欧洲顶级联赛的一流球队好,因为积淀,因为传统。楼主既然拿到了清北的offer就说明楼主的智力没问题,并且是那种很不水的学生。我不否认,公立的学校会有某种意义的扩大录取,会招一些水人。但是逻辑不是这样的,不是说招了水人,这个学校就水,然后就导致你变水了。你是你他是他。他水他的,你学你的。清北你学的再好,你能看到的头就是去一个美国学校读phd,但是UCLA你学的好,是看不到头的。真心的。Good Luck。
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早上写的急,可能措辞什么的不太恰当,现在加一些东西。
首先,对于清北这两所寄托了亿万中国人希望和梦想的学校,我并没有一点不尊敬。相反,在我众多国内大学的朋友里面,这两所大学出来的学生,每个都让我很敬佩。但是这并不代表,这两所学校没有问题。
先说一下底下有个同学说关于灌水组的问题。当年我申请的时候,前后专注的三年,并且从清华那边认识了不少优秀的同学,和优质的消息。怎么说呢,反正和美国这边的一般的还不错的学校比,在申请研究生院这方面比还是有差距的。举个例子,Stanford每年给中国学生的录取并不是说你只要优秀我就会让你来的,而是一个大概的数字,这个数字最后是由中国所有的学校去争取的。但是在我申请的那几年,清华出Stanford的人越来越少,其中一个原因就是国内有不少联合培养的项目,比如北邮的一个。这导致了一些其他学校的同学,仅仅就是因为有一些海外背景,就能更容易的拿到大S的录取。而这仅仅是有些海外背景。
然后说说我周围的PHD们,因为我现在读的学校也算是很好的那种了。所以周围的大多数PHD背景基本都是国内的三大,但是说实话,相比与10几万人甚至上百万人里筛选出来的最聪明的同学们。在美国的一个普通的研究组里,做很多价值很低的事情,很多自己不喜欢的事情的时候。我很感慨,真的不是很公平。因为他们每个人都是那么多优秀。曾经我有个美国白富美同学(白妞),然后因为太聪明了,她就继续去读PHD。她曾经跟我形容过她现在实验室的两个中国同学的状态。过了很久我都记忆非常的清晰。
“They look so miserable.”
然后再举两个关于学术的例子,第一个是我国内认识的一个清华的同学,非常聪明,并且去了一个大多数清华同学都不能去的系。具体我就不说了,就先管他叫自由系吧:)他四年非常的努力学习各种知识,各项指标也不错。但是最后申请到的学校,也就是一个很一般学校的PHD。这还没有完,在他读了没多久之后就quit了。我记得他跟我说过,他来了之后觉得非常的迷茫,虽然有个还不错的工资,但是真是不知道自己要做什么。原因很简单,就是国内的学校并没有在本科的学术培养这方面做一些更实际的工作。
第二个是我的曾经的室友,国内中科大的PHD,来美国做访问学者。和其他娱乐为主的访问学者相比,他在一年的工作里还是做了一些成果。发表了一篇顶会论文。他曾经跟我说过一句话,他说虽然在国内他也会发一些国际论文,但是每次投出去都感觉如果中了是像买彩票一样。中了就是中了。但是他说在美国的一年的经历里,如果导师要发一篇什么样的论文,发出去,一定能中!
这并不是说中国的学校不好,而是由于之前浩劫太久了,开放时间太短了。国内的大学里的大多数教授老师们,现在并不懂真正学术圈的游戏规则。并且脱节很多。这个很多是一个整体的概念。像清华这边,现在就有很多有海外学术背景的leader们回去,开始组团发顶会。并且我觉得未来不久后,勤劳勇敢的中国人民,肯定是可以平趟国际学术圈的。
但是这是一个过程,这需要时间。
所以综上,我并没有觉得清北不好,但是我还是推荐你去UCLA看看:)或者更靠谱的方法是,你先去清华上学,感受一下,把你UCLA的OFFER delay一年。如果一年后 你还是很喜欢清华,那就继续上咯~ 如果不喜欢,再去UCLA也不迟。
自己的情况:清华本+斯坦福硕
我认为本科是形成世界观价值观最重要的时期,尤其是对于在中国长大的孩纸,去美国读本科几乎是真正能够融入美国社会的唯一途径。从回过头的角度来看,如果长期想在中国发展,选择清北本科比UCLA好,如果要在美国发展,那么UCLA远好于清北。
回过头来,如果再让我做一次选择, 我仍然还是会选择本科在清华。
当然,楼主的问题在于现在估计还没有想清楚自己以后要在什么地方发展。。我个人是觉得清北本科+美国硕士是一个比美国本科+美国硕士要稍微稳当的选择。
某纽约水校留学生自告奋勇来答题
想讲一个大家都没怎么提到的思路,就是清北的圈子和ucla留学生的圈子差别还是很大的。
国内考大学主要靠个人实力,而美国的趋势则是越好的大学有钱人越多。能考上清北的同学他们的个人实力必然都极其优秀,但是不可否认他们中很多人都是草根出身,工薪阶级偏多,大多数都止步于中产阶级。但本科能去ucla的家庭背景保底就是中产阶级吧,并且身边应该也不缺乏很多背景是资产阶级的同学。
如果题主家里也比较富裕的话或者是中产的话建议去ucla(这个像是废话,因为也没有多少有钱人留在国内上大学),因为那里你能遇到更多的有钱人,有钱人和有钱人一起玩可以赚更多的钱。资本是需要积累的,纵然清北的同学凭借自己的个人实力有很大可能从他们自己开始积累财富和社会资源,但这也很难和你ucla结交的朋友,那些已经积累了很多年的财富(一代人甚至两三代人)的家庭相比。他们所掌握的人脉和社会资源一定是更广的。
举一些我身边的简单的例子,之前一个学长的父亲因旧疾引发心肺衰竭的疾病,已经到了病危的程度。不幸所在医院没有呼吸机,转院或者医院间借调呼吸机又十分麻烦,显然学长的父亲已经等不及了。幸好学长的的大学好朋友的父亲是北京某三甲医院的院长,一声令下帮着连人带机器一起转了过去,把学长父亲抢救了过来。有的同学家长是上戏的教授,在国内整个戏剧圈甚至在百老汇这边都有人脉,帮着他家孩子和同学一起搞了演出并且还能提供百老汇剧组实习的机会。还有的同学家长是BCG的高层,暑假直接内推给了他家孩子和好朋友bcg的intern。身边也不乏有同学家长是阿里或者tier 1的投行、咨询的高管,在这个目前这个社会行情下,他们能来的社会资源是巨大的。这些对于清北来说应该还是不太比得过的。
这里还有很多不以成绩为评判标准也极其优秀的同学。有一个同学家里做投资生意的,高一就给了他一百万人民币让他学习练习炒股投资,暑假也一直内推intern,现在大二已经经济独立,可以自己支付学费和生活费了。有人一起搞了金融社团,同学一起融资创立一支fund。更别说那里家里自己就有生意的,有同学家里做珠宝生意的,还有做酒店生意的,都可以在大学拓展业务熟悉家族企业了。不得不感慨那些家里比既富裕还比你努力的孩子真是太可怕了。
说白了去ucla一定可以给你一个更好的拓宽眼界的机会,至少可以深入了解这个社会精英阶层的生活,和知乎上看到的还挺不一样的。
身边的圈子在将来还是决定了蛮多东西的。想必这也是很多有钱人选择让孩子出国留学的原因。相反如果留学对题主家里经济压力比较大,还是建议去清北,不然落差会比较大并且心理负担不少。
不仅如此出来留学还可以体验和各个国家的同学齐聚一堂,和美国人印度人韩国人日本人一起讨论二战。与意大利人西班牙人瑞士人聊文艺复兴。留学提供了一个很好的更全面了解世界的窗口,一些满足好奇心的机会,这种国际视野也是清北不能提供的(如果你对这些感兴趣的话)。
这篇文章整体写得比较功利和现实,只是想从不太一样的角度给题主提供一些思路,全面的衡量回答里有人做了我就没必要献丑了。
睡前随手写了一下,已经挺晚了,明天还有早八的课,先去休息了,有想修改的地方明天再改。还请大家多多包涵哈哈。