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未来的中国有没有弯道超车美国的机会? 第1页

     

user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

有这么一个国家,吃不饱饭、穿不上衣、对世界变化几乎一无所知,最后被外国人的洋船大炮打开了国门。这个国家一没有殖民地、二没有资源、三没有科学技术,怎么看也不太可能像是能成为世界一流的样子,可60年后,这个国家成为了世界列强之一。

没错,这个国家就是日本。

日本的弯道超车基于两点。第一,全球的再次工业化革命运动,使日本赶上了超车的技术基础;第二,现代科技的萌芽,日本在当时的多个领域与德英等老牌资本主义国家站在了同一条起跑线上。

所以很明显,如果我们能找到类似的两个技术和科学基础,那么就存在弯道超车的可能性。

第一个是工业4.0,第二个就是人工智能为基础的信息科技应用。如果大家留心一下的话,是不是目前中国正在发力的方向?如果再留心一下,是不是西方发达国家如德国美国日本也在朝这两个方向努力?

那么,为什么有人就要认为中国不存在超越其他国家的机会呢?


user avatar   yan-yi-hang-58 网友的相关建议: 
      

我觉得这个东西大部分人是没法做出预测的,包括我在内。

为啥呢,因为大多数人实际上并不了解中国,也不了解美国。

只是“我看到”,“我认为”罢了。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

先为己之不可胜,以待敌之可胜。

攘外必先安内。

做到以上两点,不需要弯道超车。硬怼就可以。

一点一点追,等一带一路的新农村包围城市战略成型了以后,欧美没办法一边从欠发达国家吸血,一边跟我们竞争的时候,自然而然的就会超过他们。

这世界上没有天选之国,罗马、巴比伦的废墟仍历历在目。但华夏从来没有离开历史的前台。

不要迷信弯道超车那种所谓的战术技巧,从很长远看,勤奋、勇敢的人民是不会输给那些懒汉的。


user avatar   comdian-97 网友的相关建议: 
      

我讲个故事,大家且听一听。

我有个朋友是颌面整形医生,主要工作除了美容之外还有整形,就是谁下巴被撞碎了他能负责给修一下。

有一次,一个意外,他发现了一种能改进现有技术的方法,这种方法如果被证实有效,那么将是世界级的技术革新。

于是他向他的主任申请了这个课题。但是他的主任不想他做这个课题,原因就不知道了。但是他的副主任觉得这个课题很不错,因为这位副主任是来基层锻炼的,是未来内定的院长,所以他私下批了这个研究课题。但是,第一研究人不是我这个朋友,而是另一个医二代。奈何这个医二代太不争气了,天天就知道游山玩水,只会领个空饷,设备资源都配齐大半年了,人也没露过几次脸。无奈之下,副主任又只能把这个课题转给了我朋友去做。

几经波折,这个课题从发现到开始自己做可以说是相当来之不易。他自然是不敢懈怠。但是整个课题做的过程也是困难重重。

首先,他的主任没有批这个课题,所以他只能在工作之余来做这个实验。除了上班,他还要复习准备读博,业余时间已经很少。

其次,他做这个实验属于半地下形式,经费也不足,很多东西得自己添钱制备。他一个医生,每月工资到手不到四千,而且刚买了房,压力很大。

最后,也是最难的地方,他做这个课题需要用到动物实验,但是实验动物都是交给专门的第三方养殖场来管理。而这个养殖场的人根本不在意动物的死活,也不在意实验的重要性。这个养殖场里发生过实验用狗大批量渴死的事件。

我朋友制备的实验兔子,前期投入了很多精力进行手术。大半年过去了,实验用兔被养死了一半。因为经费有限,本来样本数就不大,现在样本数已经非常危险了。他不得不多次修改实验。

距离实验结束还有几个月,现在他担心在实验结束前兔子会死光,所以不得不提前结束实验。

这就是我同学的经历。他说在国内,真正想做点研究太难。找课题不容易,找到后不被人抢走更不容易。取得领导支持太难,找领导批点经费更难。即便是他这种撞大运的,可以顺利开展研究的,除非是你自己单干,不然周遭环境根本没法配合。

在这个环境下,只有那些有关系的,会溜须拍马的人,才能有机会搞研究。其他人,根本连机会都没有。

你说中国弯道超车美国?凭什么?凭科研环境?凭科研能力?凭科研人才?凭科研投入?凭科研管理zd?凭新闻联播和爱国心好了。


——————

大家喜欢听我讲故事的话,我干脆再讲一个故事。权当是聊斋吧。

有朋友告诉我,有一种麻醉剂,对人使用如果掌握不好计量,毒性就会很大,但是效果很好,尤其是在做动物实验的时候,起效时间短,基本上属于动物实验必备的。

有一天,他们突然接到了通知,这种麻醉剂被列为违禁品,所有厂商停止生产,所有库存必须销毁。没有任何原因和理由。

医院私底下都藏了一些,但是量不大。他们做实验的没多久就都用光了。然后他们就想办法买。那个时候有些仓库不舍的销毁,后来就都通过黑市高价卖,交易的时候都使用小快递公司,整得跟交易白粉一样。

再后来这个东西就真的非常稀缺了,买也买不到。售价被抬的更高。

这个时候,禁令又神秘的取消了。但是市面上再正式出售这种麻醉剂的时候,价格已经跟黑市的价格差不多了。而且,生产厂商也只有一家。

大环境就是这样。

——————

经网友指正,第二个故事里说的药品可能是氯胺酮,俗名k粉。在医疗和实验之外的用途确实可以被定义为毒品。

大家看的问题请保持客观性。


user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

主要要看这问题的设定背景是在哪个范畴。

如果范畴设定在底层科技水平可突破可飞跃,然后假设是中国而非美国首先完成了这些飞跃(典型如老生常谈的核聚变、寿命解锁、强人工智能、脑机外挂等等),结果也很有可能并不是“可以弯道超车”,而是直接让问题的前提不复存在。毕竟这些步子实在太大,且无法立刻实现军事层面的压倒性垄断,于是想要独占这些次世代科技来达到国力垄断的结果,这并不容易。而类似科技一旦扩散,结果又很有可能是“国家“这个概念的虚无化。毕竟,单位能源的生产价格都已经接近于零了,相当于世界上最穷的人,也可能拥有远超生存需求的能源。在这种情况下,各种想象的共同体,或许也就只剩下标志性意义了,而不再需要继续旧有的竞争叙事逻辑。

如果范畴设定是底层科技水平恒定,可变的只有不涉及科学飞跃的技术提升,以及生产关系的改进,如下一代生产线、物联网、电动车......移民政策,教育体系等层面上的进步,那么我倾向于认可其他一些高票答主的结论:难,有可能也不大。

逻辑也比较简单直接。旧生产力和生产关系体系中(即现有生产力和生产关系),技术和生产关系革新带来的优势,终究有限。决定国力的最核心因素依然是,天然资源、人力资源,以及资本。然后,国力提升带来的军力提升和文化影响力提升,反过来保证了人力资源和资本掌控。

这五点上就不展开说了,其他答案分析得很充分了。我个人实在看不到任何迹象,美国在这五点中的任何一点上有结构性弊病,更看不到我国在其中任何一点上有让人信服的反超路径。相对来说,军力和人力还算略接近,虽然还差得远。而资本掌控和文化投射,目前还有代差。至于天然资源,堪称硬伤。

指望美国人在战争中大失败,这不太现实。这并不是说美国一定不会在军事冲突中吃亏,而依然是在说美国的天然资源优势—地理优势也是天然优势的重要一部分,保证美国在任何非核的冲突或大战中,随时都有“我回家不玩儿了,你们随便吧”的能力。

至于如何解决,这么大的话题,怎么说都只能是瞎扯淡。纯瞎扯淡的话,

军力按现有节奏来就好。

人力资源指望中国变身为移民国家也不现实,只能靠内生了。重点也不是如何改变教育体系或模式,更好的发展方向该是,让参与者在这个经济体内,越来越难通过各种“商业模式创新”赚到钱,从而倒逼最聪明的人才去潜心做产品,而不是都想着做个骗傻子的局来赚快钱。垃圾卖得好,垃圾生产得快,可以让垃圾生产者和销售者赚大钱,也可以让更多的人以更便宜的价格用上垃圾。但垃圾依然是垃圾。经济体内最聪明最优秀的人,应该做的事情是把垃圾升级为金子,而不是创造不同种类的新垃圾再卖出去。

天然资源...不开玩笑,非洲拓展是关键。

资本掌控是实力的衍生品,慢慢来吧。

至于文化投射,也是个实力的衍生品。在实力没到的时候,上层建筑有节制地反外来影响,我个人并不会表示无条件反对,虽然程度做过头了就难免开倒车。而个体层面,在民族主义小粉红和长跪不起的美分党之间,我更倾向于让前者去矫枉过正,哪怕前者与后者一样白痴。但最终,想要走完“迎合”—“中立”—“主动输出”—“无所谓的绝对自信”的路,需要有绝对实力支撑,空说无用。


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

看到这个题目,突然想起昨天冰冷雨天写的一篇文章。他的公众号是“冰镇八卦”。


悟空问答上出现了一个“中国目前还未掌握的核心技术有哪些?”的问题,不少耳熟能详的的比如半导体、航空发动机、加工机械、刀具或者材料都有人说,但有一项虽然不大起眼,非业内人士基本上不知道,但制造业却绝对离不开的东西一直没人提,老冰从事于制造业,知道这玩意,所以就提了一下。

制造业从业者一般不太喜欢码字,所以基本上不太看到这方面的内容,其实这个东西是中国制造业能够弯道超车,中国能够成为世界工厂的极重要因素。

中国改革开放除了邓小平的高瞻远瞩以及广场协定之后面临急剧汇率上升的日本转移加工基地的时机之外,恰巧还遇上了一个很难得的技术突破的机遇,就是IBM-PC采用的主板概念和WINDOWS-95操作系统的出现。计算机主板和WINDOWS系统把个人计算机彻底泡沫化了,计算机主板的概念使得原来数万美元为价格单位的个人计算机迅速便宜到了以数千美元为单位。WINDOWS-95消除了通过用键盘输入英文命令以及参数来指挥计算机工作的技术门槛,直接用鼠标点击的方法,为没有受过计算机专业训练的人使用计算机成为了可能。

能够简单方便地使用廉价的计算机对于制造业来说是一场最重要的革命,这场革命使得数控机床泡沫了。数控技术在上世纪50年代就已经问世,但因为当时昂贵而处理能力有限的计算技术的限制使得一直不能推广。廉价、方便但处理能力强大的个人计算机的普及立即就使得原来要小型甚至中型计算机才能运行的CAD/CAM软件能够移植到个人计算机上,是数控技术才使得中国制造业有了今天。





没有数控技术,想把这些孩子培养成熟练工人需要几年到几十年,现在只要一星期就能操作了,当然精益求精是另外一回事

使用车床、刨床、铣床等机床对金属和其他材料进行切削使之成为希望的形状是所有加工业都不可缺少的基本加工。在数控时代之前,培养一个熟练的加工工人,无论车工还是刨工或者铣工都需要好几年时间,一个优秀的加工工人更是需要十几年的时间才能磨练出来。但有了数控机床之后,一个来自贵州大山里的孩子,哪怕他在走出大山之前连电灯都没有见过都没有关系,只要有小学毕业的文化程度,在经过一星期左右的培训之后肯定能操作数控机床在已经编制好了的程序的控制下做出一个看上去挺像的产品出来,因为他所需要做的就是记住如何把工件安装到加工台上以及按各个电钮开关的时间顺序而已,至于刀具的运行是由CAD/CAM软件系统生成的程序决定的。

没有计算机,没有数控机床,没有CAD/CAM系统,那么多剩余农村劳动力就无法快速成为工业劳动力,所谓“人口红利”就无法体现,中国就无法接纳日本在广场协议后向外转移的产能,中国也无法成为世界工厂,改革开放不可能成功。

在机械设计以及加工行业中常用的CAD/CAM系统有德国西门子的UG,美国参技公司的Pro/E,法国达索的CATIA等系统,达索除了CATIA之外,还拥有一个也非常强大的SolidWorks系统。另外还有一些其他较小一点的系统,像日本的CADCEUS、美国的SURFCAM、MASTERCAM和以色列的CIMATRON系统。

现在影响力最大的是CATIA,尤其是在波音公司使用CATIA对波音777客机进行了100%的数字化设计和装配之后,日本的汽车行业也随之强制使用CATIA的V5系统。



CATIA系统的一个界面,老冰就吃这碗饭,业余才码字

这些系统的价格都在几万美元以上,大的系统像CATIA要几十万美元,在当时刚刚开始改革开放的中国,万元户就是土豪的标志,哪来钱买,好在出现了盗版CAD/CAM软件,本来需要十几万美元一套的东西在地摊上化10元钱买一张软盘就行了,再后来直接下载,连10元钱都省了。

十年前左右我在长三角地区看到过这种奇观:来应聘的人自己抱着计算机主机(那时候笔记本还是奢侈品)来,因为大家所用的系统五花八门,公司无法提供,所以自己就用自己用惯了的系统。当时同行的有位日本人,一看就傻了:“你们中国人真有钱,人手一套几十万美元的系统”,我告诉他这玩意不值钱,去软件市场一张光盘十块人民币就能搞定。把日本人吓得惊呼:“这怎么和你们竞争啊,我上哪儿去挣这几十万美元?”

现在应聘应该是抱着笔记本了吧?

无视知识产权才有了这么好的竞争基础,中国现在的数控机床保有量是一直在争论的问题,从160万台到6500万台的说法都有。我的看法应该是在500万台左右,理由是现在中国年产数控机床将近30万台,而数控机床的寿命起码有10年,不少日本的二手机床在用了10年之后卖到中国来还十分抢手,所以10年的产量加上台湾、韩国的产品,还有一些日本、德国的高档品,中国现在保有量应该在500万台。

500万台数控床子就要配500万套系统,就算平均10万美元一套的话,购买这500万套系统就需要5000亿美元。当然其实在这500万套系统里真的化了钱的应该屈指可数,都是10元钱以下的,而且这10元钱还不是给的老外,这就省了5000亿美元。

经常在说“弯道超车”,弯道超车是要门道的,不是谁都能超。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

弯道超车,其实就是在当年的各项科技都走到当年技术的尽头

然后在开发新科技的时候,没人知道前边是什么,只能开好几个方向

比如当年美国曼哈顿的时候,只能两种引爆方式都尝试一下

往小了说,现在谷歌开发的VR啊,安卓啊等等等一大堆新科技,谁知道哪个会是以后的主流呢?

不知道··

同样的,我们在追赶美帝的时候,路好走,因为前边美帝走过一遍了

但是等到你走到了头以后要自己走,就要看你开的这几条新路能不能走通了


弯道超车,其实就是对方开的几条路开错了,你运气好你开对了

比如大英帝国的蒸汽机被美国德国的内燃机给打败

美帝的第三次科技革命更是独领全球


但是,别忘了啊,最简单的,咱们当初的经济特区有五个,就深圳成功的啊····

小地方就是很多科研项目比如新药的研发,那真是几个亿扔进去只能证明这条路是错的啊··


所以说,弯道超车美帝的基本是:我们能开的新路,探索的新的,比美帝的要多才行

不然的话·

就不好说了

就只能等墨、黑、黄加蓝调制出来的色、圣母婊们占据美帝大旗以后再说了


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

什么叫超车?

你定义超越美国的目标是什么?

是国民的增长、个人的幸福、国家的军事实力、文化的繁荣?航母的数量?

国家的第一目的是让其成员延续下去,第二目的是保证其成员延续下去的条件下,尽量幸福的生活。

从这两个基本层面来看,超越美国还遥遥无期。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

中国的未来在于整合亚欧非大陆,但是这个任务的难度基本上可以说是地狱级别的。

美国的未来在于维持现在超然的世界盟主的地位,他得天独厚的优势在于美国的地理位置。可以说除非亚欧非大陆被奇迹般的整合,并且将美国边缘化,否则美国的位置都是不可动摇的。

当年英国人是如何利用自己超然的地理位置充当欧洲大陆的搅屎棍,那么今天美国人就会用同样的方式充当亚欧非大陆的搅屎棍。这样的地缘优势可以说是不可动摇的。

天时不如地利,地利不如人和,唯一可能动摇美国霸权的因素,只在于美国国内自己发生内乱乃至内战。


user avatar   juan-er-49-31 网友的相关建议: 
      

记得今年夏天在去南京的高铁上,

有一个中国人带着两个日本人坐在我后面,看起来是日企的中国员工带着日本领导出行。

他们三个(尤其是日本人)说话声音有点大,让我不自觉地就听到他们的谈话。

两个日本人会讲一些中文,口音很重,时不时遇到不会讲的词就会换成英语和中国人交流。

我记得很清楚有这么一个对话

“那个,窗外的,就是中国的乡村吗?”

————当时正好经过一片田野

“是的,这就是普通的农村。”

一片惊叹声,“看起来太好了,比日本xxxxxx(夹杂了一堆乱七八糟的中文,听不懂),简直和这个火车一样优秀。”


那一刻我突然感到,时代的风向变了,

中国不再是弱国了。




     

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