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为何很多原本标榜「理性中立客观」的自干五现在越发接近五毛了?理中客有那么难做? 第1页

  

user avatar   SeanShi98 网友的相关建议: 
      

乡愿,德之贼也。


user avatar   honokajiang 网友的相关建议: 
      

其实,在下觉得,和经过严格训练的网评员们相比,自干五的宣传不仅没有什么“理性客观中立”可言,有的时候我觉得这些自五们就是在挑战民意

我不是说民意一定是对的,但是你想啊,正牌宣传大队对待这种问题多半是直接把矛盾问题压回去,因为有些事情,越说越不明白,毕竟自己多少有些不干净

可是相当一部分自五,哎,你们啊,图样!

你们不是要维护政府吗?但是维护政府最好的方式是帮着他们把事情掩盖起来或者平息矛盾吧?

但是我看到的自五,自我从11年在贴吧的观察来看,每当有群体性事件发生在某个地方,那个地方的贴吧就会冲进去一大堆自五,当然自五们肯定想着是要去“辟谣”的。不过问题是,这时候自五们跑的比西方记者都要快,人家还没开始造谣,你就已经到位了,这不是数个靶子给人家喷吗?

我还见过当年浙江因为反PX游行,自五们为了洗地,最后把浙江吧给屠版了,这算个什么事儿?

在我看来,自干五们的行为非常幼稚,根本不能和理客中相提比论。

一旦有大新闻出来,官方都是急着处理矛盾,给新闻降火

然后某些自干五就激动的跑去新闻版区,急不可耐地找寻几个看不顺眼的美分日杂,然后就是一顿互喷。请问,官方原本打算大事化小的,这自五一上阵,把围观群众的情绪都给挑动起来了,这算个什么五毛嘛,根本就是敌在自干五啊!

所以啊,帮了倒忙还要装聪明,这就不对了

哦,还有,本果过去在贴吧早已是被无数自悟冠上美分日畜的名号了,但是有个问题啊,本来我只是个普通的日漫痴,看着进击的巨人,后来呢,听说这动漫可能被禁,当然我是不太当回事的,可是就是有那么一段时间啊,某些自干五就在贴吧上到处屠版+拉仇恨(当然没维持太长时间),天天贴吧首页就在那讨论你不支持封杀这破动漫就是不爱国!虽然我当时也算不上爱国,更算不上日杂吧,但是这些标榜爱国的自干五给了我一种“爱国主义”遭到低智商青年侮辱的感觉,更让我对“爱国”一词愈发反感,毕竟,爱国这个词都给自干五糟蹋透了,谁愿意和这群纸张为伍呢?

你说你们维护政府的利益吧,说两句就行了,没什么人关注你,你维护国家的利益,但不是为了你自己出名的,是吧?你们TM有必要把我个日漫痴看贴吧的心情也糟蹋了吗?更何况,被自干五逼成支黑党,药丸党的人现在已经是数不胜数,这些人原本可能只是对GCD有些意见,但是多亏了自干五纸张宣传的福,越来越多的人开始对中国这个国家感到反感。因为自干五本来就让人反感,天天在那吵来吵去,干扰我看贴吧心情,加上自干五辩不过GZJY的时候就特别爱说“我不是替党说话的,但是我替国家说话”哦,虽然我对政府不满,但是自干五更给我一种纸张的感觉,这么看来他们又特别喜欢标榜自己和国家是一体的,那我只能对国家更加反感了。

这难道就是自干五宣传的目的?真是毅盘大棋(手动滑稽)

自干五经常说的一句口头禅:我原来也是个美分日杂,自从XXX之后我成了一个自干五

那么我对你们的回复是:我原来可能只是个普通的日漫痴,但是被你们恶心成了日杂,咋办?

最近我又被扣上了好几次“支黑,药丸党,缓则,你国党”的帽子,说实话,有几次对喷的时候,我压根一个“你国”都没说,他们就直接扣我个你国党的帽子,久而久之,我也就产生了“让这些低智商自五扣这个帽子,似乎是在告诉我汉奸日杂美分你国党这些名号的智商要比他们高”的错觉,说实话扣我这帽子我现在反而不觉得是侮辱,多多少少是在给我的智商加分,难道这也是自干五们的宣传目的?一盘大棋!

自干五还乐此不疲地到处找他们的“敌人”进行舆论战,什么舆论战,其实就是因为他们太年轻,学习差,闲的蛋疼在网上找存在感而已。我们都知道,一事无成的人总会拿一个高尚的道德来遮掩自己的无能,他们的内心价值观在社会上可能是遭到歧视的:学习成绩差,上不了好学校,因为某些兴趣爱好被周围人排挤等等,实在拿不出什么提高自己知名度的成绩,只好找一些高尚的道德给自己“加分”。那么爱国主义就是个很不错的道德啦。我曾经听某些自五不止一次的和我扯到:“虽然我是小粉红,虽然我啥也不懂,虽然不是理科生,虽然我不懂化学,虽然我成绩差,虽然我低学历,但是。。。我TM爱国你怎么就能批评我呢?所以你是汉奸,你的话都说汉奸的话,汉奸的话我不信我不信我不信。。。”

正是自干五的这些低劣行径让我明白了,原来爱国可以成为掩盖个人违法犯罪和卑劣道德行径的最佳途径,当年西安U型锁犯人至今还有弱智自五给他们辩护。有人问我,为什么人们越来越不喜欢爱国这个词了呢?我说,因为每当有人说爱国者时,举得例子无不是U型锁、祖流放、兔腹黑,说的尽是小人之行而非君子之德,说到报复敌国日本,也尽是污秽言语,什么留女不留男,说到港台同胞,也尽是什么留岛不留人,断电搞臭港;说的时候,还不忘带上中国二字,爱国二字,民族二字,共党二字!我想说的是,如果把我和这样一些“爱国人士”相提并论,那是在侮辱我的道德准则和价值理念,所以我宁可让他们扣汉奸的帽子,也绝不当一个游手好闲、四处吹逼、天天挂他人游街的爱国者,至少,爱国这个词,早就是被这些自五们搞臭了!

遇到这么一群纸张,本来我心情就不算好,再加上他们还喜欢把国家和自己的道德捆在一块,使得我对“爱国”这个“词”越来越反感,因为连巴普洛夫的狗都知道,一样东西来回重复,就会给人一种钦定的感觉,啊不,是条件反射。

这里需要说明的是,不少自五的错误在于,他们幻想自己是爱国的,然后渐渐的把自己卑微的道德看做和国家联系起来,最后产生了将这些本来就算不上高尚的道德上升为民族荣耀。我实在看不出哪里荣耀了,除了让人看笑话,没有人会把自己身上的污点当荣誉来干的,也就只有小粉红会说出“看到祖国这么流氓我就放心了”。拜托,流氓是个贬义词,你自己心理阴暗,想耍流氓可以,但是国家的行为可能并不是出于流氓而是出于必要的利益交换,虽然本质可能差不太多,但是你想啊,其他人看了这句话该怎么想:这中国不就是个流氓国家吗?!

这不会也是各位自五的宣传目的吧?一盘大棋!

你们自干五觉得你们爱国?

如果你们真的爱这个国家,就请你们先去爱这个国家的人民。这个国家的人民对他们的政府不满时,你既应指出他们存在的误解,也要指出政权存在的问题,这才叫中立

如果你们真的爱这个国家,就请你们维护这个国家的民声,不要试图将自己的道德嫁接到国家的道德之上,祖流放只是你自己内心的幻想,但未必是政府的意思,更不要用你那些卑微的品格灌以民族和国家的名号,因为,虽然你道德是有那么些卑劣,但是中国十几亿人里面比你们有良知有智商有底线的人多的多的多。所以下次,不要那么幼稚的去代表国家,不要那么幼稚的去代表人民,不要那么幼稚的觉得自己爱国。

要爱国,你得有那个能力,所以啊,话不多说,你们自干五赶紧回去被乘法表,下次数学考试要是再不及格,恐怕你学前班又要延毕了。没有能力的搬砖工,对民族的崛起,是没有意义的,不管你有多爱国。

最后就是,相当部分自五(不是说所有),不过是想用爱国这个词给自己标榜,发爱国财而已,如果各位自五还有良知的话,下次你们给政府无脑洗地,去FB屠版,去油管和TWer+HKer对喷的时候,请不要说自己是中国人,谢谢!

以上~


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其实很简单,作为身份认定的“自干五”是在10年--12年这么一个微博政治舆论倾向混乱,信息杂糅的时期,出来拥护着温和国家主义和考证精神的一群人的身份标签,后来单纯扩展到主流社交平台的相当部分人,最后形成比较主流的价值观,并且和我朝本来就有的温和保守情绪是相契合的。

故而,其实这个话语潮流显然已经过了,秉承妥协出来的保守情绪和主流倾向,下一波潮流肯定是平权运动,以及相关的公共政治讨论,才是社会主流要讨论的东西。从13年开始,事实上“自干五”这个身份标签其实已经淡化了,也就诸如我们这些少部分人还在偶尔提提。。而题主的这个判断,显然已经丧失了基础。。

当然,即使我们这群还在提的人,事实上也异化成了唯理主义考证派,亲TG的新保守主义者,温和国家主义者,大青果药丸工业党,大缓则。。

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早年网上谣言满天飞无脑黑遍地行的时候,“站对不站队”反谣言反无脑黑的自干五不畏围攻,以详实的文献资料和缜密的数据分析,讲真话说道理——他们代表的就是真理,就是独立思考。如果说公知精英是对现状的否定,那么早期的自干五作为公知精英的对立物的存在,就是对公知精英取其精华去其糟粕,是辩证法否定之否定的升华。

但是随着时间的推移出现了两个新的动向。第一,十八大之后,朝廷开始整治网络环境,微博大v们逃的逃,被抓的被抓,网络谣言减少。第二,随着中国国家地位的提高,自干五群体迅速壮大。这两种力量都挤压了公知精英的生存空间,今天如果还有谁粉国民党,还有谁讲“一氧化二氢中毒”或者把美国夸成一朵花而无视中国的建设成就,在主流社交平台上是要被嘲笑的。

那么问题来了,既然公知精英衰落了,作为公知精英对立物存在的自干五也就失去了存在的意义,因为理客中不需要建立在谣言和无脑黑的基础上。自干五将何去何从?我认为作为谣言无脑黑对立物的自干五从十八大之后正在逐渐消失,现在基本消失干净了。今后再反谣言反无脑黑的这些人,代表的将是“理客中”,而再不是“自干五”这个标签。

标签可以消失,但是客观存在的人却不会消失,早期那些有着独立思考能力的“自干五们”,逐步还原回自己本来的面目,比如自由主义,比如共产主义,比如民主社会主义等等。这些人是没什么好指责的,他们只是在宣扬某种主义时被迫成为自干五的。

问题出在新人上。在自干五迅速扩张的时期,相当一部分人没有意识到“自干五这一概念在现实中的消失”,很多low逼加入自干五纯粹是因为当“自干五”很容易代表正确——确实没错啊,自干五就是被公知精英恶心出来代表理性客观中立的,我当了自干五自然就说明自己“理客中”了。但是,概念不等于事实,没有公知精英作为矛盾的主要方面,自干五这一矛盾的次要方面是无法单独存在的;没有大量的知识储备和思维训练,没有独立思考能力和坚持真理的勇气,那些后来加入的low逼根本就不是对公知精英的否定之否定,而纯粹是退化到最初的盲目的肯定而已。从辩证法矛盾运动的角度说,这些人的发展程度还不及他们所反对的公知精英。


我一直拥护“自干五消失学说”,但是不得不说还有另一种思考方法,就是“自干五”这一概念随着时间的推移变成了另一种东西,也就是题主所说的“五毛”。如果我们明确一下定义,那么今天的自干五可以理解为“拥护政府的人”(其实我更喜欢用保皇派称呼他们),而“五毛”就是洗地党。

为什么自干五会从“理客中”变成“拥护政府”?因为low逼们没有能力独立思考,既然早期的前辈们(比如YouTube上的leemz2002)拥护政府就是对的,那么我拥护政府同样也是对的,不会犯错误。一开始这是作为一种懒惰和思维惯性而存在,在这个惯性下,开始出现不顾“理客中”盲目洗地的情况,自干五会分化,如果不拥护政府,如果列举案说明政府没有自干五说的那么好,如果指出被自干五当圣经的“中特理论”漏洞百出,就会被另一部分人开除出“自干五”队伍,这种矛盾随着盲目洗地的增多而激化,越来越多的人被排挤出了自干五队伍,剩下的人也就越来越“纯洁”,那就是“只说政府好不说政府差”,也就是题主所说的“自干五变五毛”了。

这里有一个问题:为什么在自干五这一框架内,理客中和保皇派的斗争是保皇派胜利?因为爱国主义是一种情感,将拥护政府的人维系在一起的正是国家主义和民族主义情感,只要认同这种情感,你就是同志就是战友;而理客中们的逻辑是,你的事实是正确的分析是严密的所以这次我认同你的观点,下次你的分析出了问题那我就要站出来反对你。在一人一票的互联网社区,在今天这样一个绝大多数人的受教育水平十分有限的国情下,怎么看都是有情感维系的五毛们会成为竞争中的优势者。

当然,自干五变五毛还和中国崛起后产生的保守思潮有关,不过这方面我水平有限,还是不分析了。


user avatar   phil_joe 网友的相关建议: 
      

谢邀!

某人夜行,过一树林,忽闻园内有女子呼救,遂问:“这位大姐,何事惊慌”?

女子喊道:“本县王衙内欲行不轨,力抗之,怎奈小女子羸弱,先生快救我!”

某人答曰:“恃强凌弱,确属不良,如若属实,一定出手相救!然君子行事须得有名,不可妄然。这位大姐说恶人欺凌,可有证据否?”

女子挣扎着回应:“小女子呼救莫非不足以为证?”

某人答曰:“诶!这位大姐,我等行事须得理中客,岂可听信一人之言,一面之词?”

女子愕然,骂道:“夜深人静,我一女子何故在林中拼死呼喊?定是有难!先生请勿多言,快快相救,或往邻宅呼人相助!”

某人正色答曰:“大姐此话差矣。吾与大姐素不相识,又怎知大姐身无怪疾,喜夜深出没狂呼?或大姐与夫君有隙,入夜争吵更甚,遂以呼救诬诈。又或是大姐于官府不满,以此为诈,诬赖县令大人治安无方,剿匪无力?若无真凭实据,在下岂可妄自做断,一振而误自己终身,违伦理纲常,败社稷安危乎!万万不可!”

...

许久再无女子呼救,惟听得林中有气喘之声及隐隐啜泣。

某人摇头叹曰:“不知自救,亦不懂自保,可怜之人必有可恨之处,果不出吾所料欤!”即刻又行上路。

结语:在鸡蛋和石墙之间,搞什么“理中客”,本来就是一种有偏向性的行为。如果为此沾沾自喜并自觉深得之,那就真的离五毛不远了。

补充于2015年1月13日下午1点左右:

知友

@威猛太太

帮我补了后传,辛苦了,在此表示感谢!

更要感谢的是,她补充的部分,正说明了帮着鸡蛋拆墙的重要性。因为如果在一个真正可以理中客的环境里,如果王衙内确实清白,何至于自戕?大吏如果真的秉公执法,又何至于听信传言,将知县革职?所以这里的,也就是这个社会制度,任何人,不管是天子还是黎民,在这堵面前,都是鸡蛋

我是写了个寓言故事(大致算吧),但是不代表这种事情只出现在故事里。大家还记得微博上的吴法天么?还记得他是怎么“理中客”的么?然后当他家祖宅被强拆的时候呢?

还有司马南在朝鲜接受采访,称赞朝鲜制度时,被朝鲜官员带离现场的视频,都看到过没?

所以说,这样的墙,不正是应该被拆掉的么?!

补充于2015年1月13日下午2点左右:

咳嗽了一个多星期了,马上要出门去看病,这里想到几点,先写下来。

@威猛太太

帮我续写的故事,并不是危言耸听,现实生活里也确有这样的事情。但是她的一个错误是把“墙”和“鸡蛋”都对应到个体身上。这是一种常见的错误,比如说以为地主才是农民贫苦生活的根源、自动机器才是导致工人失业的祸根等。

而我朝一直供为宇宙第一大神的马克思,之所以能青史留名,就是因为他当年告诉大家:你的“敌人”,不是地主个人,也不是这些机器装置,而是操蛋的制度。所以你从肉体上消灭一两个地主,或者砸毁几家工厂的机器,并不能根本解决你遇到的问题。只有改变制度,改变游戏规则,才是正道。

所以我们说的“鸡蛋”肯定是指个人,但是“墙”,并不是某个具体的官员或者集团,而是让这些官员和集团,敢于对鸡蛋下狠手的游戏规则,是制度。因此,我们要拆的“墙”,就是这种操蛋的制度

补充于2015年12月14日晚11点40分左右:

[联合国视频]如果你在不公正的情形下保持... 来自联合国

如果你在不公正的情形下保持中立,那你其实已经选择站在压迫者的一边。


user avatar   wa-dang-xiong 网友的相关建议: 
      

暗合国人心态:能贪是一种能力,而清廉是一种迂腐。法治与规则则只是御下的工具——被其束缚之人自然比不上操弄规则的人。


至于说工作能力,一个格格不入的人能身居高位,能力上怎么可能反而不如行贿上去的贪官?但是舆论要这么去引导,只能说现在的社会,普遍认为贪污不可治,只能尽量“为我所用”,一厢情愿罢了。


user avatar   wang-zi-ci 网友的相关建议: 
      

根据中华民国空军军史馆记载,在国共内战(解放战争)期间(1946-1949年),国军空军出动66,259架次,取得了辉煌战果,击毙共军2,282,578人,并曾多次空袭中共领导人驻扎的延安根据地。

图片见下,来自网络。



这份珍贵的文字介绍,完美诠释了中华民国空军的精确打击力度和作战能力,不仅给解放军造成重大杀伤,而且能够做到在歼敌人数上世界首创性的精确到了个人。



国军空军还整理出来了历次战役的战果,虽然有点模糊,但依然可以识别。例如在徐蚌会战中,仅仅国军空军出动3828架次,击毙匪军272850人,击毁车辆2266辆,重挫匪军。各项战果依然可以精确到个位数。历次战果累计歼敌2282578人(228万多人)。




上图讲述了国军空军一起空战的战损比例:1:31!
就是说,在八二三炮战(金门炮战)期间,国军仅仅损失1架战机,就可击落共军米格战机31架,可见全歼共军空军并非难事,不过吹灰之力。
但国军不仅仅是威武之师,同时也是仁义之师。在给共军造成巨大杀伤,并创造了1比31的压倒性优势,打的共军空军溃不成军之后,国军的飞行员内心大彻大悟、立地成佛,不忍心给敌军造成巨大杀伤,不忍心生灵涂炭,所以功成身退,退出大陆东南沿海空域,主动退守到海峡中间线以东。






对此,有人赞曰:

援美十年捍卫民主,

歼兔一亿虎据台湾!




  

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