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如何评价华晨宇《歌手》第六期《双截棍》? 第1页

  

user avatar   yang-liu-22-51-23 网友的相关建议: 
      

(2.24更新,鉴于元吉原文的假装专业造成上千人对华晨宇严重误解,同时元吉在评论区疯狂挽尊,内容错上加错,自相矛盾,于是决定更新评论区打脸过程,方便大家观看。更新放在下面。)

(2.22更新,放在下面。)


原答案—————————————————————

看完了 @元吉 这篇乐理错漏百出,却假装专业客观的答案,不禁捧腹大笑,这就是所谓的专业人士水准吗。本不想搭理,但是看到居然有这么多人将此捧为高赞,也无奈只能站出来,秉着知乎精神反对一下了。

为方便大家阅读逐段贴上原文截图:

1.

扒谱完全错误。华晨宇开头第一个和弦是G#m,G#m 是 #G、B、#D(即固定调简谱#5、7、 #2 )三个音。而不会出现上面左手的#C(#1)。或许答主说自己扒的是引子第三个和弦C#m,但是很遗憾,第三和弦上华晨宇右手分别弹的是B、#C、#A、B(7,#1,#6,7)。而谱子上标的却是E、#F、#D、E(3,#4,#2,3),不知道答主扒的是什么。虽说答主自称水平有限瞎弄,但是弄到全错也是一种境界。下次烦请扒谱部分严谨一点,这里是知乎。

另附上引子段扒谱:



2.

又错了。1:02华晨宇“柔中带刚”的“刚”最高音,是B4,文中的C#5不知道是怎么出来的。答主扒谱胡来也就算了,听一个单音是最基本的乐理知识,居然也能听错,不禁让我对答主的乐理水平产生极大的疑问。


3.

大写加粗的四三拍,确定是四三拍,是四三拍没错了吧。现在来揭晓答案,引子部分的拍子是12/8拍!12/8拍是华晨宇自己的曲子《齐天》,《巨鹿》都有运用到12/8拍。12/8拍是华晨宇创作的特色之一。

至此恭喜文章中的乐理部分答主拿到了全错大满贯。分析一首歌,和弦扒谱错到离谱,旋律单音听错,拍子也没有认对,不知道答主到底还能有什么权威分析歌曲。而答主居然能够将上面错漏百出的玩意摆上知乎,大概是梁静茹给的勇气。


下面再看看答主说了什么贻笑大方的论点:


4.
不好意思,说什么流行乐几乎都是用四四拍来写?四三拍的流行曲没听过只能说答主孤陋寡闻。随便举几个例子吧,音乐剧in the heights中的breathe,乡村民谣bob dylan 的 the times they Are changin等等。谁规定四三拍子就必须是圆舞曲的律动了,就拿breathe 来说,这首歌风格多变,有抒情有摇滚有拉丁美风格,但它就是四三拍。


5.
文中说和弦打架? 旋律平淡?答主能具体说得出来吗?还有答主知道这个部分和弦是什么吗?麻烦能不能先把和弦和旋律的谱子给扒对了再说这句话。


6.
这一段删不删,知乎上已经有其他答主写了出来不删的理由,我就暂时借用修改她的话吧。
其一,引子的段落是为了与间奏的古典钢琴相呼应,与钢琴solo的古典气息融为一体。
其二,前面西洋古典风格的旋律,与后面中国民族戏曲旋律在风格上产生了冲突感的联系。结合双截棍反抗的主题,可以得出西是负面,中是正面,因为收到了西洋的逼压,所以国人需要奋起抗争。那么开头段落所反映的,恰恰便是受到西方的压迫,甚至被按着头打时候的窒息情绪,那样的情感色彩是什么?是愤懑,是不安,是浓重的压抑。于是才有了摇滚段落的剧烈抗争,才有了大合唱的豁然开朗。

其实周杰伦的原曲就有反抗西洋压迫的主题,所以才有“东亚病夫的招牌被我一脚踢开”的歌词,才有原曲突然插入的西洋古典钢琴旋律,才有周杰伦mv里的打歪果仁。爱国反抗主题在周杰伦的作品里挺常见的,例如双刀、霍元甲等,答主是骨灰级歌迷自然是知道的吧。华晨宇保留了原曲爱国反抗的主题,在前面引子段落运用西洋古典旋律,强调了西洋带来的压迫感。不过看了一圈,好像很多所谓的“杰迷”都没有get双截棍这深度与细节呀。


7.

错拍 (syncopation) 可不是周杰伦独创的,在他之前就有人玩过。我一下子能想到的是 nirvana 的smells like teen spirit ,这首用的是比较弱的syncopation。同时我还能想到的玩syncopation玩到极致的是radiohead 的 videotape。这首歌因为钢琴的错拍贯穿全曲,现场太难找到拍子,键盘手在现场多次弹错。刚刚重看了周杰伦2010超时代演唱会,现场乐队的音虽然都是一样的6 6 6 165(首调简谱),但是实际上重拍在一拍,也就是说实际弹的是56 6 616,最多66 会做个 pickup,而并不像原曲里那样很明显的开头错拍。看来现场乐队演奏的确是有风险呢。所以华晨宇则去掉这个错拍,他不需要这个错拍带来的所谓的“新鲜感”。如果老老实实的重拍对他的曲子本身就有帮助,为什么要冒着现场乐队出错的极大危险来保留错拍呢?

同时周杰伦原曲里让答主引以为豪的错拍也没有一直全曲延续,说明这个错拍对于整首歌曲而言并不是重要到绝对不可去掉,那么华晨宇去掉了它何错之有?或许不懂乐理的答主不断强调错拍,是因为对于原曲,答主只知道这个亮点吧。


8.

你说华晨宇“简化”了吉他,怎么却选择性无视华晨宇改掉的鼓点?华晨宇版本架子鼓的节奏型相对于原曲做出了更有特色的改编,甚至他的双截棍全曲里,鼓点的丰富变化与音色运用都是值得一提的亮点。啊,忘记了答主连拍子都听错了,鼓点更是不在行吧。


9.

这个guitar riff,华晨宇版本可没有贯穿全曲,而是在verse 前半部分和最后的 verse那里出现。而在周杰伦原曲里guitar riff 在 hook 部分都有出现,二者都重复次数都很正常,不明白答主题这个的意思。重新看答主说的“老老实实贯穿全曲”,看来答主对于歌曲结构的理解也有偏差呢。


10.

我来告诉你,华晨宇说的是“快跟我使用双截棍”,“跟我”。并且后面的“哼哼哈兮”是全场观众一起呼喊出来的,这就是华晨宇的歌曲里一个很常见的主题是“号召”,他在原创歌曲《我管你》,《异类》,《for forever》,改编曲目《齐天大圣》,《渺小》等等等等曲目都极力地突出了"号召"这一元素。自称听过华晨宇很多歌曲的答主不会是不知道吧?(笑)
另外华晨宇给的这段旋律应该还有一个用意。到这个部分,引子给人营造的歌剧式的存在感已经减弱了,所以他又给了一段旋律,很歌剧,就是这段很多人一起录的大合唱。同时这段rap也开始收,正是为后面的戏曲做铺垫。


11.

华晨宇好忙啊,刚刚跟周杰伦比完rap,现在又要跟专业戏曲演员比唱戏,不过谢谢你承认旋律写得好听啊。还有,这个戏曲段落,是对应了华晨宇对于这首歌的切入点之一,即“柔中带刚”。他可能实在是不够聪明想不出其他表达“柔”的方法就只好用了个戏曲。况且答主也说了,原曲里有个中西对立的矛盾主题。华晨宇的和声小调古典钢琴引子,与中国风的戏曲的引用,难道不就是正好突出了这个对立主题?看来用于“柔中带刚”的点题,"中西交融"的手法,这戏曲的运用真是妙不可言呢。


12.

因为华晨宇一开始的钢琴引子是小调的,所以这段钢琴保留下来和原曲做呼应,取得自然是小调。答主居然没有想到这一点,看来乐理是真的不好啊。


通观整篇文章,我看到了的是一个和弦不过关,视唱练耳不及格,节奏感不专业,音乐知识面又极度贫乏的答主,自以为是地搬上了看似客观实则不知所言满纸荒唐的天书。这就是知乎的专业精神?这就是知乎的客观中立?本人不想让知乎沦落为某些论坛贴吧那样路人听风是雨,没有深入探究就认为写的有理的地方。所以决定写了这篇文章。听说评论区有人说歌迷没有干货反驳,现在给你们盛上一堆干货,顺便说一句,华晨宇的歌迷在知乎写干货或是微博翻弹全都扒对了和弦听对了旋律,这一点既是对音乐的尊重,也是歌迷专业水准的体现。反观这位答主,我看不到任何“客观”与“专业”。


这位答主的文章,除了音乐上漏洞百出,其他内容恕我也有不同意之处。

第一,答主提到周董其他歌曲的翻唱也有,但为什么只有华晨宇的双截棍备受争议――不是因为华晨宇改的不好,而是他完全将原曲完全拆解之后进行二度再创作。你也提到了新歌声上游淼几乎推翻原版而改编的川话版《双截棍》,那个改编杰迷又是如何对待的?或许在很多杰迷看来,不管是华晨宇还是其他人,推翻原曲的编曲就是对原曲的“亵渎”。而华晨宇,因为他的高人气和实力,让一些杰迷觉得推翻周杰伦的编曲是对周杰伦“叫板”,所以才会有那么多人痛踩改编版本的编曲和段落编排。周杰伦的编曲与华晨宇的编曲各有千秋,仁者见仁智者见智。华晨宇在自己改编的版本上留下自己的特色,何错之有,需要反省什么?况且,华晨宇是为了现场改编,周杰伦原版是为了专辑编曲,周杰伦现场唱这首歌的时候编曲不是也会改动吗?

华晨宇之前也翻唱过张国荣王菲天佑的歌。张国荣的《我》每年至少唱一次,《白痴》和《一人我饮酒醉》更是伤筋动骨颠覆性改编,一个天后,一个人气高涨的网络主播,但是可未曾看见他们的粉丝像这次反应这么大的情况。

周杰伦的音乐很棒,你们怎么吹怎么捧都不为过。但华晨宇改编周杰伦的双截棍,到底是谁在把两个版本进行反复比较,到底是谁在进行双标评价,谁在借此对华晨宇踩一脚,知乎上一目了然。

比较来比较去比卡丘啊?


第二,关于知乎出现大堆说华晨宇周杰伦是接班人的回答,答主您自己也说了——知乎出现了大量华晨宇的黑子提了很多跟前辈比肩的问题,可答主转而又把锅全部甩给歌迷。华晨宇的真歌迷可是一直对周杰伦敬而远之,您去看看知乎上歌迷写的乐评,每一位都尽力避开周杰伦的原曲只分析华晨宇的版本,其一是因为歌迷都专注华晨宇,对于不甚了解的周杰伦不会妄加评论,其二是保持了对原版的尊重,其三是为了避免粉丝骂战。反观有些所谓的“杰迷”一写回答就必定扯上两个版本做比较,包括答主您这篇乐理知识漏洞百出的文章。

对于周、华二位我只有一句话:周杰伦是独一无二的,华晨宇同样也是独一无二的;华晨宇写不出周杰伦的歌,周杰伦同样也写不出华晨宇的歌。


第三,在答主看来华晨宇参加的综艺太多,多到成罪过了?华晨宇2017年一共三个常驻综艺,其中两个音综一个旅游节目(参加旅游节目也是为了找到写歌灵感),很娱乐很消费了吗?天籁之战是认认真真创作改编歌曲,让观众看到歌曲的更多可能。明日之子作为评委兢兢业业为选手指路把关,彩排一场不落必定到场。看答主的言下之意好像是华晨宇并没资格做评委?恕我直言,这直接暴露了答主对他的偏见和不了解。


第四,至于答主说华晨宇还没创作出多少作品,我有理由怀疑答主之前说喜欢他早期作品的真实性。华晨宇出道四年多制作出三张完整的录音室专辑难道不算作品?节目中多次二度再创作难道不算作品?别跟我提金曲奖,华晨宇没在台湾首发过专辑。至于格莱美,你觉得亚洲人能拿到?我也是很佩服你们对他的期望。

我有一个疑问,答主话里的歌手的本职工作是什么?难道歌手的本职工作跟上音乐综艺有冲突?演唱会场场爆满上音综出的歌备受乐评人好评路人喜爱也是哗众取宠?难道只有两耳不闻窗外事才叫沉下心来做音乐?周杰伦方文山的合作叫做天衣无缝,华晨宇郑楠的合作就叫做“华晨宇执着于郑楠”了?


第五,华晨宇在采访中批判套旋律的音乐,但答主说他说一套做一套,套路前人的手法。您三两句话就说他套用前人手法,恕我直言无法令人信服。而且,您之前扒他的编曲又说他特意和原版反着来,如此自相矛盾。另外,刘欢老师曾经说过华晨宇的和弦运用很独特,我就想问一下,刘欢老师的评价和您这篇漏洞百出的文章,您觉得谁更专业?


第六,这位答主扣给歌迷控评的帽子,这个是很严重的指控。如果只是针对“出现了一个干货回答夸华晨宇的迅速被顶到前排”,您可能没看清知乎的局势。周杰伦的告白气球在知乎好评如潮就是粉丝多人气高,到华晨宇这里就是粉丝控评了?不知道答主自称的“理智客观”在哪里。


这位答主的文章,从头到尾故作客观地从主观上踩华晨宇,用满屏的“专业知识”糊弄大部分知乎群众。但别忘了知乎的专业人士大有人在,下次答主写文章时建议您深思熟虑校对几次,不要犯如上指出的低级错误。


2.22更新——————————————————

关于一些质疑的声音,我再多说几点,同时作为补充:


1.关于扒谱
有元吉的粉丝质疑我的扒谱,本人校对一次,没有错误。就算有错也是纯粹手误,完全不是“我故意全部扒错是为了考验你们哦”的目的。


2.关于 12/8
本人听华晨宇弹是把重拍放在第一拍,其他几拍都要弱一些。元吉说都是重拍,所以是不是还要找个测分贝的软件来测一下力度变化?
另外,那位说“我怎么知道谁对谁错”的朋友,可以帮你提个建议,要么提高自身乐理水平好日后有自己判断能力,要么就找其他懂得人来给你解答一下。


3. 关于 “为什么刚刚是流行乐现在变成了音乐剧”
不要将音乐剧和歌剧弄混了,音乐剧唱段包含很多流行音乐元素。这首breathe是现代音乐剧In the Heights选段,里面的歌曲用到的几乎全都是流行音乐元素,用来举例并不矛盾。另外,评论区还有其他人补充了大量的关于四三拍的流行歌曲的例子,再看看元吉自己的观点,谁更合理呢?


4. 关于 syncopation
我接触syncopation一词便是英文,所以一时没有想到准确的中文翻译。下面我找到了英文意思,翻译可能不准确。
Syncopation 英文定义:"a disturbance or interruption of the regular flow of rhythm": a "placement of rhythmic stresses or accents where they wouldn't normally occur."
大概翻译:“把普通节拍打乱”“把重拍放在一个小节里通常不是重拍的地方”。


有人说它的意思是切分音,这的确是syncopation 狭义定义的一种,是达到syncopation效果的方法之一。
我在原文里把syncopation直接翻译成“错拍”是我的失误,因为我也找不到中文里更好的翻译(我一开始查到的“切分音”,上面也说了,是狭义定义的一种),所以下面的解释我会一直在说“syncopation”而不是“错拍”。


周杰伦录音棚原版双截棍里的guitar riff 是 56- 6- 616,而这个 “6-”就是切分音。
按照切分音的重拍,这个“6-”是重拍,这也是一开头吉他重拍的位置。然而,因为4/4拍的节奏里,第一拍才是重拍,因此这个 5“6-” 6- 616让人误以为 “6-” 才是第一拍,实际上 5 才是第一拍。

根据syncopation的定义,不管是狭义的“切分音”,还是“把重拍放在通常不是重拍的地方”,周杰伦这个guitar riff,不都是符合syncopation的描述的吗?


继续说。
鼓进来的时候,重拍遵循4/4拍节奏在第一拍上,也就是应该在吉他的 “5”上;但是因为吉他的切分音,让人误以为第一拍在“6-”上,因而往后延迟了个八分音符。这样鼓的重拍在第一拍上,而吉他的重拍在“6-”上,感觉有两个相隔一个八分音符的重拍在打架,所以会让人有“找不到节奏”的感觉。


综上所述,这个syncopation的效果:
吉他的riff 56- 6- 616,第一拍实际上是 “5”,但是遵循切分音把重拍放在“6-”上。4/4拍的重拍又在第一拍上,这让人误以为“6-”才是第一拍。
然而,鼓进来的时候,重拍遵循4/4拍节奏放在第一拍,对应吉他的“5”。之前的吉他已经让人误以为“6-”才是第一拍了。
这样,两个不同的重拍造成了两个不同的“第一拍”,但是第一拍只能有一个,所以产生了找不到节奏的感觉。


然而,这个syncopation 在原版的曲子里并没有一直延续。

大概从原版的20秒开始,吉他的重拍也移到了 5 上,这样鼓和吉他的重拍都放在了4/4的第一拍上,这个找不到节奏的违和感也渐渐消失了。
再比如说原版 3 :03 “漂亮的回旋踢”一个短暂静止之后,吉他一进来就是 56 6 616,重拍一开始就在 5 上,所以那里也不会有找不到节拍的感觉。
而且现场演唱这首歌的时候,至少在我看到的为数不多的版本都是一上来就把重拍放在 5 上。


这说明什么?
这说明这个syncopation 不是对整个歌曲的节奏有绝对重要的推动作用。


相比之下,之前提的例子 radiohead 的videotape,这首歌是把重拍比一个小节里的第一拍提前了一个八分音符达到的syncopation(原版双截棍是往后延迟一个八分音符),并且syncopation贯穿整首歌,是整首歌节奏的核心,因此乐队现场演奏这首歌纵使频繁出错还是会完全按照这个syncopation来演奏。


华晨宇改编版去掉这个syncopation,但是他还把第一拍放在 6 上(还记得吗,周杰伦原版一开始重拍就是在6上,造成了6是第一拍的错觉),把原版的 56 6 616 改成 6 6 6165,这是为了简化/为了减少现场风险,还是对于原版重拍错位的致敬,你去问他本人吧。


还有,被打脸的那位“大神”,既然你对于这个syncopation这么钟爱,我还以为你会很了解,所以一开始没有很详细的写出来这个第一拍重拍和切分音重拍所造成的“第一拍错位”的感觉是怎么达到的。
但是现在看来,你是真的不知道啊。
也不奇怪,12/8的重拍,你估计也没仔细听,这个syncopation,你估计也没仔细听,所以才没听出来呢。
我建议你继续挽尊之前,再去把两首歌好好的听一下,说不定能发现新大陆呢。


5.最后,给某位被打脸的答主的粉丝写了这么多,自称不懂乐理的他也不知看不看得懂。
所以,下次怀疑一篇满是自己看不懂的内容的文章的时候,提出疑问自然是欢迎的,但是如此着急的妄下定论“这是粉丝的报团狂欢” ,就是你的不对了。


6.最后的最后,我想向大家说明,我反驳那位元吉答主,不是为了歌迷之间争吵,不是为了证明“华晨宇很棒”,也不是为了说“不喜欢这个改编就是音乐品味不行”。喜不喜欢这个改编那是你本身的事,但是元吉答主用一篇乐理满是错误、论据站不住脚的文章来夸夸其谈,实际上所表达的却是“我不喜欢这个改编所以这个改编从音乐上来说很糟糕很失败”,不好意思我无法接受。更关键的是,那篇颠倒主客观的文章居然有很多人信为真理,至此误导了多少群众,最后答主本人在我的评论区疯狂挽尊说“我写错是故意挖坑为了引起音乐讨论的”。到底是谁在专业讨论,又到底是谁在挑拨离间,自我高潮?


元吉答主既然能够厚脸皮将满纸谬误的文章摆上知乎,既然能够厚脸皮在其他路人粉的回答下挑衅,我也自然料到他会厚脸皮地来我的评论区强行挽尊。他在评论区的满嘴跑火车相信大家已经看到了,评论区至少有五六个懂音乐的路人或歌迷继续打他的脸。


关于改编的双截棍本身的分析,这个问题下已经有不少写得很好的干货分析。而我写这篇文章的初衷,则是想直接揭露那篇满是歪理的文章摆在知乎高热度问题下却获得与其质量和居心不配位的高赞,从而造成的严重误导的事情。这不是知乎该有的风气。这次的文章能够在知乎有如此高的热度,是我完全没有想到的事情。多谢大家观看。


2.24更新————————————————————

一些还在我的评论区蹦跶的元吉的小粉丝们,对不起啦,我顺手删了一些碍眼的评论。不过我大概能理解你们的心情,毕竟一个粉丝崇拜的“大V”,突然被人撕掉专业人士的面具沦落成一个对乐理一窍不通的骗子。而前不久还全心全意追捧着他那篇文章的你们,现在自然是无法接受,信仰崩塌吧。


当然元吉是个写文案的,他就能得心应手,花言巧语地将大家哄骗得服服帖帖,让大家继续闭目塞听,认为他在公正客观地回归音乐,将他捧在纸糊的神坛上,从而使你们选择性无视他在评论区的挽尊是如何暴露自己是个什么都不懂的外行人士的。


没关系,刚好我今天有空,就来继续打打假,总结下他在评论区精彩的被打脸过程,同时也方便后来的路人观看,以此为鉴。


一、

元吉上面的话里,除掉他试图混淆视听的词汇,我们可以提取出三个挽尊点。


【挽尊一】:对于扒谱的错误,元吉解释因为自己一开始将正确的升G小调想成了错误升C小调,所以扒错了谱。

【挽尊二】:对于将B4写成C#5,他解释说是因为用了测音软件去测B4这个音,结果软件出现偏差测错成了C5。

【挽尊三】:基于自己在{挽尊一}扒错的升C小调的基础上,他觉得这个音若是C5的话不是很合理,于是自行加了个半音变成C#5,因为他认为C#5比较符合升C小调。


对于上面三点的自杀式挽尊,下面我们开始进入论证时间:

1. 先说说听错音部分的【挽尊二】---对于将B4写成C#5,他解释说是因为用了测音软件去测B4这个音,结果软件出现偏差测错成了C5。


元吉试图想将锅甩给测音软件,然而他并不知道,他用软件测音,最终还测错了,这是完完全全的外行行为。由于太过低级,直接遭到了除我之外,评论区两懂乐理的用户的打脸:

上面两位说的算是含蓄了的,我就直接说吧。华晨宇的B4是个标准简单的B4,就算不是音乐专业,只要是学过音乐的人均可以正确耳测出来,这也是最基本的训练之一。


而元吉却需要通过测音软件测试,而且居然还测错了,自行胡思乱想加了半音变成C#5,最终还是错的。

这反映出两点:

第一、用软件,说明他不懂最基本的听音,不懂视唱练耳;第二、自行随便地加半音说明他不懂乐理。综合两点,他是个完全不懂乐理的外行。


2. 再来说【挽尊三】---基于自己【挽尊一】扒错的升C小调的基础上,他觉得这个音若是C5的话不是很合理,于是自行加了个半音变成C#5,因为他认为C#5比较符合升C小调。


也就是说,元吉刚开始将调式错想成了升C小调,所以认为华晨宇这个最高音是C#5才比较合理。这句话乍一听是对的。但是细想,这是个有漏洞的瞎掰,评论区又有人提出了质疑。

在升C小调中,旋律的最后一个音一般会落在主音上,也就是C#。但是华晨宇唱的最高音并不是旋律的最后一个音,而是旋律倒数第二个音。从听感上,倒数第二个音比最后一个音高出一个小三度,所以,若是按照元吉自己的逻辑,用升C小调推算,倒数第二个音(即最高音)应该会被推算为比主音C#高一个小三度的E。这个是乐理中的常识。


但是在这个常识下,元吉却“推算”成了C#。


这说明了什么?

第一、他不懂乐理,完全的不懂。第二、这个【挽尊三】就是他堆砌专业名词,临时瞎掰出来用来骗骗小白的,毫无逻辑性。综合两点,他还是一个完全不懂乐理的外行。


3. 上面两点不懂乐理的人可能看得一脸懵逼,没关系,下面这个,不懂乐理的人都会看得明白。


上面的【挽尊二】和【挽尊三】都是基于元吉自己所说的将调式想错,想成了升C小调,所以一错百错而来的。

那么我们回归到重中之重的【挽尊一】--对于扒谱的错误,元吉解释因为自己一开始将正确的升G小调想成了错误升C小调,所以扒错了旋律。


然而事实上是这样的吗?评论区又有人给出了致命一击:


元吉自己说的,曲子正确的调式应该是升G小调,即前面带5个升号。而他扒谱时将少算了1个升号错想成了升C小调,也就是说,他扒的谱应该会是升C小调,即前面带4个升号。


但是你们再看一遍他原文提供的扒谱:


看到了吧,前面带5个升号,是正确的升G小调,但是和弦和旋律完全是错的。


哎呀,这就奇怪了。明明他自称自己的失误都是算错了调式的锅,但是为什么他的谱子上的调式却是正确的呢~~


帮他挽尊说只是扒谱不严谨的人,这已经不是严不严谨的问题了哦,毕竟这么明显5个升号摆在左边,懂音乐的人就算是神游也不可能在中途认为是升C小调扒谱失误吧。所以只有一种可能,他看不懂这5个升号的真实含义,也就是,他不懂调式。


既然如此,谱子上正确的带5个升号的升G小调调式又是怎么来的呢?


后来了解到有专门帮忙测试曲子调式的软件,我也就大概有些眉目了。元吉可能用了软件测出来了正确的升G小调,然后因为看不懂,或者(因为自己是个超级外行)错看成了升C,所以和弦与旋律部分就开始放飞自我地乱扒了。这个完全不是因为懒哦,而是本身他就不懂乐理的缘故。


也就是说,他自己完全没有任何知识储备去识别曲子的调式,因为他连调式都不懂。这也等于,他不懂乐理。再强调一遍,不是不严谨,而是,他就是不懂。在懂音乐的人看来,他就是乐盲一个。


所以他会不会扒谱呢?别纠结这个了,一个连听音都不会的人,你还指望他能够自行扒谱?不存在的~~


顺便提一句,请别来挽尊说这是个用软件分析音乐的“技术宅”哦,测音软件本身便是有偏差的,你们看这不就测错了嘛。而且本人还是头一次看到有人会通过使用软件测音来试图洗白自己的听音错误的,因为这就相当于告诉内行自己就是一个乐盲了嘛。


总结以上漏洞可得,元吉是个不懂调式,不懂听音,基本乐理一团糟的外行。面对以上质疑,元吉均未作出回复。既然他没有回复,那就证实了上面的漏洞和由此推断出来他是纯粹外行的论点,是正确的。当然,他是回复不了的啊。因为自己将自己逼到了悬崖边,再回复就跳崖了呀。



二、

大家请注意,上面三个已经是致命伤了,脸疼的元吉该如何是好呢,现在撤不就等于怂了吗。于是他“灵机一动”,想出了一个可以载入知乎史册的史上最尴尬的挽尊大法:


噗,笑出声。看得出来他是真的喜欢挖坑,在评论区的回复已经是把坑越挖越大,一不小心把自己埋了。


真是自始至终就没有正视过自己的言行。既然元吉想要笑着挨打化解尴尬,我们就继续打脸吧。



三、

在他胡言乱语的挽尊之中,有一句话特别引人注目。


这句话是错误的,G#m和弦的mi是D#而不是B。

我直接去质疑这一点,于是有了如下对话,大家看完就明白了:


当我提出质疑之后,元吉自称自己学的是另一种记谱法,并甩给我一个完全不适用于流行乐的小众的古典记谱法的链接。

然而没什么卵用,我在回复也清楚说明了,链接上的理论是小调记谱为12b3,但是完全不等同于元吉说的do re mi,从一开始他自己说的“B4在G#m上唱名不就是mi吗”就注定要被不成立的。

而且他对于记谱法的理解也是一团糟,看来他对于自己仅剩的一丝乐理知识也格外爱进行主观理解和臆想。也不知道他这样的做法,会不会气死当初教他乐理的体育老师呢。


在这之后元吉就没有再来评论区回复我,大概他是消化我所说的乐理知识去了吧。因为不懂听音不懂调式的他也就这水平了,挖坑把自己埋了之后,还一味堆砌专业名词,结果把自己埋在了砖瓦里起不来了。

记得之前元吉正义凛然地说过自己是绝不会修改文章的,显见是要脸的,可是眼下脸已经肿得不成样子了。他删掉了谱子和乐理知识,各位吃瓜众品品吧。



四、

中途元吉还打了下情怀牌哦。

看看歌迷的回复吧。全是徒增笑耳:

郎朗给华晨宇伴奏过微光、夜半歌声、卡西莫多和海阔天空。但是郎朗从来没有给华晨宇伴奏过国王与乞丐,所以,我也不知道元吉去看的是哪个时空的郎朗和华晨宇。

言多必失,看来元吉没有学过这个成语呢。


小结:

综合以上几点,我们可以看出:

1. 元吉答主本人实际上是个不懂听音,不懂视唱练耳,不懂调式,基本乐理知识乱七八糟,对华晨宇还一点都不了解的人。他在评论区的回复,仅仅是以上几点,就可以坐实他是个只会堆砌乐理名词的,但是完完全全不懂乐理的外行。别想挽尊说是懒,也别想挽尊说是不严谨哦。他就是个乐盲。

2. 这样的人写出的乐评,有什么客观专业可言呢?一个外行,连基本乐理都乱成了一锅粥,还想假装专业去聊编曲,聊戏曲,聊风格,聊歌曲深度。痴人说梦。评论区还有更多路人打脸,大家有兴致可以去看看。


打到这里我也是略有心累,因为绝大部分人都看得出来,他在评论区的回复,从头到尾就是拼凑乐理名词的瞎扯,有的时候还跟我答非所问。他来回复的目的,大抵就是打算截图自己瞎掰的挽尊,回去贴到自己的文章里,再玩玩文字游戏安抚下他震惊的乐理小白粉丝们的情绪,假装自己很有道理吧。我本来佛了挺久,但这一回气得不太轻,于是提炼了一下他的逻辑一一反驳之。嗯,那么各位吃瓜愉快。


所以最后我发现,评论区一位路人帮我把我想说的话说了出来:


所以元吉作为一位脸被打肿的外行乐盲,有没有资格去评论一首歌曲呢?

有,当然有。他大可以说:“我不喜欢这个改编。”反正他一点知识框架和专业精神都没有,就跟这个问题下面某些写乐评像写流水账日记写不到点子上的人一样,没有人会大动干戈反对你。毕竟好不好听是个人喜好,没有对错,大家都是讲道理的成年人了。


但是他有资格去以专业客观的角度评论歌曲吗?

没有。完全没有资格。这次因为他的故意误导导致上千人对音乐理解造成偏差,更是一次严重的事故。


我本来无意更新,毕竟已经是上上期的事情,新年不提旧事,也该告一段落了。奈何元吉的小粉丝就爱往我这里活蹦乱跳,加上他之前不知悔改,嬉皮笑脸地挑衅歌迷,我再动干戈更新一次又何妨呢?摧毁他的威信并非我的目的,我这一怒为华晨宇,更为真理,而元吉不过是种瓜得瓜咎由自取。

本文未出世前,已经有人在他回答的评论区提出了反驳,只是元吉答主一阵瞎扯辩解甚至还挑衅。看来他真是不见棺材不掉泪,非要有人发文反驳了才知道脸疼啊。


这一出戏,是不是百倍戏谑呢。某些一心想黑华晨宇却连信口雌黄都嫌词汇量少的人,一看到一篇看似客观的黑文,便一窝蜂跑上去点赞认同,从而忽略那个答主的专业性,也闭着眼无视了在评论区这位用户所提出的质疑。现在元吉脸已如他所愿被打肿,这群赞同他的人还活在了梦里,不愿醒来。

至于元吉,不妨还是先从最基础的听音学起吧。眼下他的灾难水平,可不是一日之寒了。


元吉答主最后终于要脸地选择匿名了,大概不想那篇文章出现在自己的主页成为黑历史吧,也不知道他是怎么强行辩解自己回复不了上面的漏洞,只能狼狈地删改自己的文章,最终匿名这一行为的。他也只能先左顾言他,再转移注意力狡辩说华晨宇歌迷欺负他了吧。于我而言无可无不可,反正他的大部分粉丝会无条件跟风相信他是专业人士。一个乐盲活在在自以为专业的狭窄世界里,于我而言茶余饭后看一看笑一笑就罢了,但是我更要说的是——


撇开其他,他给华晨宇带来了那么多子虚乌有的黑,误导路人,打这张脸我一点也不想手软。人在江湖走,遑论底气是不是够硬,做事谨小慎微一些,这是该有的谦逊与敬畏。文章写到这里,目的也就是好让后来人看看这位所谓知乎音乐“专业人士”的真面目。知乎懂音乐的人其实不少,哪天路过看看,还能供他们一乐呵(事实上已经有不少路人乐呵过了)。

此文以杀鸡儆猴。知乎打假,人人有责。


文/雪明菲(百度贴吧)

堕花雨(知乎)

沐沐(知乎)


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好棒。。。。。。

我居然被圈粉了。。。找了他以往的一大堆歌听了一下。

他应该是真正能代表中国新生代力量的人了,有引领华语乐坛走向世界的潜力。


看到好多人都在撕,就想补充一点。

Jessie J论歌唱的水平还是要比华晨宇高很多的,对purple rain的演绎也是可以作为又一个教科书级别的课程了。但是如果去问Jessie J,她可能也是会对华晨宇拿第一服气的,节目里的一些细节能看到。因为华晨宇的优势很大程度上是在境界上的优势。

虽然我不是做音乐的,但是学术是相通的,如果从学术的观点来解释的话,就是这首歌里华晨宇的表现已经走在教科书前面了,走在了最前沿。虽然很多方面还不是很成熟,时间很紧,并且是改编曲目而不是自己创作,但是这首作品展现了极强的潜质,以及表现了华语音乐如何接入世界现代音乐的切入点。最近打算给一些外国朋友推荐下这个作品,看看他们的观点都是怎么样的。

特别期待华晨宇能融会贯通所有的所学和内涵,创作出真正能影响世界音乐历史的作品和流派,也给中国乐坛带来新的活力和生机。


不行,我还想补充,真太喜欢他了。

自从听了这一首歌之后,三天内我连续看了他的上百视频,听了他无数的歌..........这真是一个大坑啊...........正事都要做不完了。

外网的影响力刚刚开始有一点点发酵,但是因为太缺英文的资源,现在还难以完全全球爆红,不过看评论的时候好像有看到这首歌在马来西亚Youtube流量排到了第五位。

华晨宇真的是太太太优秀了,歌手Youtube官网如果个人集里都能补上英文字幕的话,他这一次应该就能全球爆红一轮了。现在已经做了他作品的reaction视频的几个业内人都表达了高度赞美,并表示很希望他能有更国际化的广泛影响力。

好希望花花可以快点站上国际舞台啊。


哈哈,他果然是个争议性人物,现在Youtube也有外国人开始撕了。

看看争议的冰山一角,哈哈。

我现在其实挺担心《歌手》结束之后的。。。。。。他又要站到风口浪尖上。其实并不是很希望他做明星,希望他可以减少参与娱乐圈和公众活动。他现在要做的事情太难了,他自己的音乐道路我觉得也只能算是起步而已。他自己本来也不太缺钱,他个性也不太需要物质上的获取或是虚荣。太成名,会有很多杂乱的影响,不利于他的音乐创作和发展。更希望他可以安静的积蓄,成长,做出有价值的作品。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个




  

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