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智商差距过大是否真的无法交流? 第1页

        

user avatar   meng-shen-jun-13 网友的相关建议: 
      

是的。

因为高智商和低智商就是两个物种。智慧原本就是锁,智商高到一定程度就会作茧自缚。

高智商人群很容易掌握方法,甚至能提前预料大部分事情的结果,所以他们很难获得动力。

驱动我们前进的,80%是来自“盲目”的区域,也就是无意识的本能与有意识的感受。思维从来不是推手,它只能影响我们决策,决定我们的方向。

普通人因为受到本能驱动,所以能够享受成果。而高智商人群能够轻易看到本能对于自身的掌控,他们不需要学习心理学,也能知道人内在所有的运作过程。他们无法从本能中获得快乐,只会对解决一些复杂问题时感到快乐,对庞大的系统感到兴趣。

他们享受不了成功,也无法被俗世的观念所欺骗,这才是问题的关键。一旦问题被解决,他们就会再次回到无趣的状态。权利、地位、金钱,对他们来说只是一种生存的工具,道德、法律、情感,对他们来说愚不可及,束缚他们的只有自身的理智,以及永恒伴随的无聊感。

智商越高越远离本能的欲望,脱离欲望的影响,会想要从理智中走出一条路。但事实证明,人就是受本能感受支配的生物,脱离本能感受的结果,就是拥抱虚无。

智商越高越无法欺骗自己,越清醒就越痛苦,直到麻木。因为看到太多的真相而痛苦,因为看清生命的本质而颓丧。原本智商太高就是一种疾病,而且无药可解。

“人”其实就是一种解决问题的工具。普通人一生与其他感受动物一样,被自身的本能所支配。而高智商人群,因为从不遵从规则的发布者,所以享受不到本能带来的快乐。他们自身的存在,就会成为问题。


这里回答一下评论区,为什么我会觉得高智商人群是问题。

原因其实很简单,这就是智力的代价。

得到了更高的智力,却失去了自我。普通人,处理问题,是需要自我在理性与感性之间的协调,是需要诞生一个临时的自我去解决问题。而高智商人群,对他们来说,一是值得去专研的问题太少,二是我们生活的环境并不适合他们,无法给予他们正确的成长空间。诸如此类,导致,高智商人群无法发展出健康的自我功能,甚至连最基本的亲密、抗拒、逃避这三种心理模式都无法正常发展。什么是人?难道肉体一样,我们就都是人了吗?不,只有我们活在同一个维度,能够感同身受,或是接受大概念上相似的世界观时,我们才是同一个世界的人。而高智商人群的自我,第一是很难得到正常发展,第二是很少有需要自我出场的时机,在自我出面解决问题前,强大的理智就已经看穿问题。最终的结果就是,这个人也许很聪明,也许能解决别人解决不了的问题,但是他们自身却无法“正确”的感受自身与这个世界,与其他人注定会存在无法跨越的隔阂。(这里的正确,是相对于与其他人沟通方面,并不代表高智商人群的看法就是错误的。事实上,大部分时候,你看的太明白,太接近真相,也就远离的人群,在心智上注定被孤立。)对与相处这方面,可以定义为心理机能导致的残缺,除非从小接受正确的认知教育,或是受到具有健康品质、特殊心理特征的人群影响,否则很难拥有健全的人格。说实话,要解释的知识点太多,能理解的人自然能理解,不能理解我也没办法,因为说的多了弄懂了也没用,又不能解决问题。重要的是解决问题的办法,而不是纠结我如何看待。

纠正一点,怕有些人无法理解,却又抓住一些字眼不放,我的意思,并不是说高智商人群都有心理障碍,而是高智商人群在通往健全人格道路必然更加坎坷。这就是智力的代价。

并且,这也不代表着,普通人的人格就很容易健全。而是普通人无法发现自己的那些问题,那些问题自然不会困扰他,困扰的是他潜在意识。

从某方面来说,高智商人群,人格成长虽然更加艰难,但能够成长的高度,也是普通人无法企及。只是,这类人群,心理机能上又缺少动力,就算掌握解决自身问题的方法,也许也不会去这么做。这就是我说的“问题”,是一个死结。能看到答案,不代表就能做到。这种痛苦,比看不到答案的人更甚。

智商差距太大,是无法相互理解的。但如果双方的人格都得到健全的发展,那么不需要通过思想,只需要情感上的交流,完全能够正常的相处。

——


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结论:无法沟通

有研究表明,智商较低的人认为智商较高的人是天生的领导者。然而,如果智商差异超过标准差2SD(韦氏量表30分),这种联系就会被打破,因为无法进行任何有效沟通,智商较低的人并不会将智商较高的人视为领导者。

迈克尔·w·弗格森(Michael W. Ferguson)在医生、法官、教授、科学家、企业高管等智力精英职业中进行测试统计。 智商平均值在133左右。 然后140智商以上的人从事高智力职业的比例下降了1/3。 而智商150以上的人从事高智力职业的概率从峰值下降了97% 。

换句话说,智商超过140的人在当前社会、科学、政治和经济机构中并不受欢迎。

而智商超过150,成功几率非常低。

所以智商过高,对于工作和职业成就,一点用处都没有,我们往往认为智商越高,成功概率越高,事实这并不正确,相反智商高的人成功概率低于偏高智商人群。

因为智商高会让智商不高的人觉得“不接地气”和“缺乏常识”然后“难以沟通”。

有一篇论文总结了这种现象(链接在文末)。智商130的人可以与智商在100到160之间的人交流。但是智商为160的人,只能和智商为130的人交流,占人口的2%。

从某种程度来说,高智商人群很大可能是被隔离在目前社会系统之外的。

如果“高智商”作为一种人类的共同资源,那么这种资源很可能是长期在损耗的。

参考文献polymatharchives.blogspot.com


1月9日更新

随口一答 今早起床一看,没想到这个回答这么受欢迎。我只能加更。

回答评论区几个问题:

高智商的人不适合做社会精英,但是是否适合作为科研人员?

答案是这样的,非常的分割,顶级科学家的智商都很高,但是优秀科研人员的智商都不高。

证据是:美国有个搞职业研究的博士叫Anne Roy,她为当代美国最杰出的64名科学家做了智商测试。该组数据的平均智商为152。

但是,她也给剑桥大学148名教员进行测试,平均智商为126。

另外,她还给80名全美最好的医生进行测试,而平均智商为125,有一个outliers为149,但下一个最高得分就是是138分。

也就意味着,高智商人员确实适合做科研人员,但是因为教育、社会和自身意志等等问题,很难走到那一步。

高智商人员从事科研,路途很难,而一旦进入优良发展轨道,上限会很高。

还有个有意思的点,政府高级顾问以及智囊团成员的智商都很高,这个职业很奇怪,他们无法和民众有效沟通,所以无法成为政治人物,但是他们可以和智商平均在130-140的政治人物沟通,并影响他们。

第二个问题,高智商的人少,所以成功率低?

我分两个方面进行回答。

1、高智商的人并不少,按照现有的测算数据,每261人中就有一人智商超过140,每2331人中就有一人智商超过150。按照中国人口倒推,我们社会上流窜着将近500多万的140智商和55万智商150以上的同学。

2、很多人将我说的成功,是带入社会职场环境来看的。事实上,对高智商人群的排斥从学生时代,或者说幼儿园就开始了。

因为现在整个社会(不分东西方)的教育都不利于高智商者。

所有的教育都有评分系统,评分过程本应是对所学知识和技能的确定性评估,但它却成为了一种衡量孩子是否愿意屈从于教学系统要求的意愿之手段,这是一种非常不合适高智商者的课程和学习过程。

澳大利亚有个很猛的教育学博士Miraca Gross认为,如果使用主流教育的话,智商超过150 的孩子会被淘汰。

这哥们搞了50个智商150-160 的澳大利亚儿童进行了长期的纵向研究。在改变学习系统后 其中17个孩子的学习速度大大加快,10个孩子的学习速度加快了一到两年,其余33个孩子的学习速度和真常教育系统无异。

结果是令人兴奋的,每一个加速学习的学生在教育和职业上都取得了成功,在情感上也很幸福。

而现在的评分制教育系统倾向于普通智商人群。澳大利亚的高中辍学人群测试中发现智商150以上的人高于3.7%,这是远高于此类人群本身的比例的。

此人还做了一个厉害的比较案例研究,在同一个班级中,一个智商133 (普通精英)的女孩在教育上取得了巨大的成功,另一个智商169 (稀有精英怪)的男孩被评分制的学校系统彻底摧毁,变成社会流氓。

(基于这个案例研究,有个论文是专门分析教育系统是如何摧毁一个牛娃的,但是我找不到了,找到我贴上来,还是很有意思的。)

如果没有正确的引导,天才儿童在现有课堂的节奏中会变得无聊,走神,他们常常会因为慢节奏而感到烦躁甚至叛逆。加斯·齐茨曼指出,智商超过124的人在学习时不需要帮助。他们可以自己找到信息并掌握方法。对于大多数智商140+ 的人来说,自学或自定节奏的学习可能是首选。他们也可能更喜欢“实际解决问题”的学习方法。

由于以上所有原因,许多,也许是绝大多数,智商150+ 的孩子达到大学年龄时,成绩很差,态度更差,他们或许已经不可能取得成功了。

即使他们设法在他们的学生生涯中拼尽全力表现出接近他们的潜力,这也可能是无用功,因为成人社会也不是为他们构建的。

第三个问题,社会智力损耗是什么?

评论区有很多人说,高智力被排斥,低智力的也很多啊,相互抵消,没有浪费。

如果现象是,当智商高于140时,人们会越来越多地被排除在教育、生产和社会机会之外,直到到了智商上升到160时,这种排斥就几乎完全了。

然而智商超过160的人很少见,只占人口的0.0032%。他们至少和历史上许多伟大的智者有一个共同的特点 ,就是及其的聪明。然而,只有一小部分这种人能找到一个合适的环境,在那里他们可以在智力、社交和生产力上茁壮成长。

这对高智商人是不利的,同时对整个社会甚至人类也是不幸的。如果像爱因斯坦、达·芬奇、爱迪生、特斯拉等这样的智力巨人乘10倍的出现在我们的世界里呢?几乎可以肯定,社会进步必然是非常惊人的。正因为如此,排斥高智商人群才是社会智力资源的巨大损耗。

而超低智商的人对社会和人类唯一的贡献可能只是保证基因差异性的遗传。

其实在这点上也能看出西方社会的普选制度也是有巨大bug的,因为最受民众欢迎的人往往不是智商最高,或者能力最强的人。

第四个问题,评论区对于智商范围理解有偏差,或者概念不清楚的,可以移步:

第五个问题,关于高低智商性格上的差异,可以移步:


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每个人都是一件被拆解分离了的积木部件,然后被分散随机扔到这世界上来,自我们降生之后的那刻起,我们就为寻找能够拼凑成一个整体的另外零部件而努力,绝大多数人花费一生的努力,都只能找到自己的另一半,但人生远不止只有找到另一半那么简单,还有其他的学习伙伴,生意伙伴和工作伙伴。但很可惜,多数人终其一生都无法找到能够契合自己那个榫头的另外积木块。

曾经遇到不止一个人这样问我:你说我以后能不能做到比大部分人的成就更高?我都会很认真的回答:能,只要在我的帮助之下,你想当皇帝我都有这个能力帮你实现愿望。我毫不讳言地着重强调对方,必须在我的帮助之下,你才能达到比大多数人更高的成就。

但事实证明,要找到契合自己互补那块积木会有无比艰难,也许一辈子都不可能遇到被拆散的那部分零件。当对方不是你要找的那部分契合者时,就会出现各种互相拆台的现象。这个世界上许多人的智商都高到足以匹配站在食物链顶端俯视众生,但他们终究难以保持合作的默契性,必然要先起争斗,从内部瓦解这些智商优势,然后分解拆散,沦为被低智商普通人群所欺凌的对象。所以,高智商群体更容易内耗,并且行事更为狠辣无情,多数人的失败是注定的必然,少数的成功除了有偶然因素之外,就靠找到尽量多的散落零部件,大家铆合成体而避免了失败的宿命。

高智商者不被人理解,也不屑于被理解,所以多数时候都被人斥骂为神经病。这个积木块显然一开始就和低智商人群的积木块完全不一样,这一块积木要是掉进了普通积木堆里,特立独行与格格不入会彻底毁掉一个人的前程。但又不是每个人都有幸被分派到同等群体的积木堆里去,这样,虽然周围的积木块也都跟自己对不上铆榫,大家依然互相攻忓内耗,但好歹大家都处于同一水平线上,吵架也能吵出点甜咸味道来,总好过跟一群低智商人群堆里鸡同鸭讲的那种痛苦。

所以,高智商人群总结起来有如下几种命运,第一种,一块高智商积木掉进了一整个普通积木的海洋里,一辈子都找不到一块同类积木,这是最悲惨的人,他很可能被归类为,老怪物,疯子,神经病,如果你在某个角落旮旯里遇见一个脾气古怪行为异常的人,就可能遇见了一个掉落在普通人堆里的高智商人。第二种,他有幸能跟其他高智商积木凑在一起,但是始终没遇上和自己铆榫的另外合体积木,然后终日与和自己不对付的一群高智商人群互相拆台内耗,过完不算失败但也并不完美的人生,他有点成就,也曾耀眼过,但终究未能完全发挥出潜力和实力来,留下了充满遗憾的一生。只有第三种算是最好的结果,他不但掉进了高智商人群堆里,通过对抗与学习提高了自己的水准,更关键的是他有幸在人堆里找到了契合自己的其他失散积木,终于搭建起了一个完整的整体,迸发出了完整的能量,但世间,这样的美事终究太过稀少。所以,我们更多看见的,还是互相拆台内耗的丑陋闹剧。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

那倒也不见得,交流还是可以交流的,人与猫都可以聊聊人生猫生什么的。


user avatar   li-mu-59-94 网友的相关建议: 
      

这事史记上有,留侯世家写了

良数以《太公兵法》说沛公,沛公善之,常用其策。良为他人言,皆不省。良曰:“沛公殆天授。”故遂从之,不去见景驹。

良为他人言,皆不省。说的就是这个事情

张良一直都有苦恼,他不能跟别人说正事,一说就是大家一脸蒙蔽

但是给刘邦说就没有这个烦恼

这里有很多原因,其中之一就是智商差距太大

在史记中,你注意看张良说的话就会发现,这个人说话老爱预测,并且所有预测都是一个因为一个所以,中间的逻辑推断极其省略

如果张良来知乎回答问题,评论区肯定是一群喷

大家都会笑他没逻辑,没数据,没根据

这种人的苦恼是他地位低的时候,他说什么很难有人信,他地位高的时候,别人只信不懂

古人说知音难觅,说的就是这种人

只有张良这种太聪明的人才会因为好不容易找到了一个人听他说话,不觉得他扯淡,而追随对方

普通人才不会因为别人能听懂自己而追随对方,因为普通人没有体会到那种说什么都被别人认为是扯淡的痛苦,没体会到好不容易找到一个人可以听懂自己的快乐


我用一套图总结一下智商差距太大的人,智商差距较大的人,智商差距不大人在一起交流的不同感觉




但是同样是面对这种困难,聪明人和聪明人的选择也不一样

张良的选择是多跟听得懂的人说话,其他人少说

李德胜的选择是我提高自己的表达能力,要把我的想法说的文盲都听的懂

老子的选择是我管你懂不懂,不懂的一边玩去

孔子的选择是我要满世界找懂我的人

王阳明的选择是给傻子扯淡,给聪明人直说


user avatar   goldentycoon 网友的相关建议: 
      

是的。

世界观、方法论、思维模式完全不一样,很多时候都相当于鸡同鸭讲。


user avatar   xuebeijun 网友的相关建议: 
      

你在任何社交媒体上发表一些自己的观点和见解,然后有一群人来喷你的时候,你就知道能不能交流了。

其实交流的鸿沟不是智商问题,而是认知问题。认知差距过大,别说交流了,就是跟他说句话你都觉得费劲!


user avatar   gu-lang-shi-ta-ke 网友的相关建议: 
      

你智商100,遇到一个120的,你觉得他聪明,有远见,有主见,你愿意配合他的工作。

你遇到一个智商150的,你觉得他没耐心,节奏快,傲慢,冷血,没有人情味。这时候你想的不是怎么配合,想的是怎么拆台,怎么在课堂上等着这个高材生回答问题出错的时候,张开嘴耻笑他。就仿佛籍此自己也变得和他一样聪明了。

你遇到一个200智商的,你觉得这个人是神棍,是魔鬼。其他的你没啥感觉的

因为你根本感觉不到。


user avatar   chen-wen-bin-97-62 网友的相关建议: 
      

智商差距过大,经历差距过大,格局差距太大,知识面差距过大,思考高度差距过大,都会导致交流障碍的存在。

人最底层的思考逻辑不兼容;知识库不统一。

以前觉得任何人都能交流,写多了知乎发现并非如此。

比如部分人看回答,不看写的道理,会抓到一点点他貌似懂的一个知识点,来攻击或者解释,完全不管回答到底在说什么。

主次分辨能力缺失。这种人思考没重点,是碎片化的,跟他们的沟通很累,因为他会不断打断你然后在鸡毛蒜皮上体现自己的专业性和价值。

再比如,有些人的评论很容易做出被伤害自尊的样子,因为他们只能跟比自己差的人共情,无法理解比自己强的人的思路,所以会倾向于把一些对方视为正常的描述视为对自己的侵犯和侮辱。

这是向上共情力缺失。这种人在组织中不会去考虑更高层的意见,也很难成为真正的领导层,跟他讲任何管理逻辑或者格局逻辑,他首先陷入自我利益和自我价值去思考,很难客观。

再比如,有一类动不动要数据的,这类呢,有的确实是严谨,但也有的是没有脱离数学的推理能力,所以看不到数据和图表,推理过程是不连续的。

这是抽象推理力缺失。跟这种人共事的时候也会比较累,因为你说的道理如果不给他画出来数学或者直观的样子,他真的完全听不懂。

类似的还有很多。

比如缺乏经历,所以按照想象默认出一些道理的理想化伪推理。很常见。还有的只会死记硬背语录和梗,啥事都套梗的机械复读机综合征

所以不要期望能跟所有人讲道理。

有时候有缘人能听懂,其他人听个乐子就挺好的。

乐子也有点用。


user avatar   liulangdehama 网友的相关建议: 
      

无法交流,往往不是因为智商差距,而是对世界的认知不同。

大猩猩都能和人类交流呢!

说智商不是搞笑?

一个老教授也能教一群小孩子,尽管小孩子可能学不到很多,但至少交流没问题。

但一个科学家和一个宗教信仰者,就完全没法交流。

科学家相信进化论,宗教信仰者相信神造万物,怎么交流呢?

也别说用科学说服对方……

这种想法挺傻的。

如果道理能说通,这世界就不会有国家,有战争,有军队,有警察,有法律,有我们熟知的这一切了。

无法交流的,从来都是对世界的认知……

ps:就好比网文,写作能力高低,作品成绩高低,并不影响交流。

但有人认为网文是为了取悦读者,有人死活都不能接受,大家就没法交流……




        

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