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中国生育率是否较低?会有什么影响? 第1页

        

user avatar   da-mao-mao-8-61 网友的相关建议: 
      

目前看问题只是有点苗头,主要是我们20-30这代人将来会有很大问题,时间还很多,看政府怎么看我们这些草民的日子吧

顺便讲一下,

我感觉生育率底的主要是像我这一部分稍微有点见过世面的穷逼...........


半个月没上知乎,破天荒拿到了1200赞,真的是穷逼两个字伤害了多少小伙伴的心啊

两千五百赞了,评论我都看了,没啥好争论的,谁都没错,每一代有每一代的烦恼。祝各位前程似锦,不忘初心


user avatar   lambo-yu 网友的相关建议: 
      

影响就是中国的内卷化得到缓解,以前再烂的工作,再低的工资,再强的工作强度,你不做总有人做,于是只好全民拼命奋斗给资本家做苦力。

现在年轻劳动力减少了,上述现象就会减少,资本家连4000元包一个没日没夜给他们干活的苦力都做不到了。

香港人,日本人50,60多岁都仍然是工作的主力,而在中国内地华为中兴工程师超过35岁就有被炒的风险,这说明了什么?生育率还不够低!

想让资本家把无产阶级当人看,第一步就是要减少年轻劳动力。要死一起死,谁怕谁。


user avatar   he-yan-84-5 网友的相关建议: 
      

还有一个能够导致生育率进一步下降因素没有完全爆发,那就是上代人的凋零。

如果注意观察一下,城市里带娃的老人很多,晚上遛娃的爷爷奶奶或者外公外婆,比爸爸妈妈都多。

农村更不用说了,留守儿童大本营。

上代人实际上协助承担、甚至完全承担了儿童抚养的工作,客观上维持了目前的生育率。

以八零后为例,他们之中目前很多人可以生娃、生二胎,一定程度上也得益于他们50、60年代父母的帮助。

生育率的问题不在于能不能生,而在于能不能养。

养娃需要的两大基本要素:精力/时间和经济/金钱。

他们还处于“大家庭多人养娃”的局面,父母辈的支持,腾出了他们的时间,可以让小夫妻同时挣钱,经济上渠道多一个。

否则的话,即使只有一个娃,也必须父母其中一人专职养娃,不仅很累,而且少一个人赚钱,经济跟不上。

至于农村,更是隔代抚养,养娃的负担大部分为上代人承担,相当于小夫妻回去“产个卵”,然后就继续进城挣钱。


上代人(以50、60年代人为例),农耕思想还比较重,对生育颇有执念,督促婚育,而且把生娃养娃看成头等大事,并能够为之吃苦,没有多少娱乐享受观念,能够也愿意承担或协助孙子/孙女辈的养育。

当然,缺点也很明显,跟不上时代,思想老旧。

但他们逐渐老去,如1955年人,今年也周岁63了,很快也要带不动娃了。


下面接着是70年代的人上场了,对应90后的子女们。

很显然,比起50、60人,70后这种农耕思想越来越淡薄。

或者更直白一点,愿意为子女当免费保姆、带孙子孙女的人会大幅减少。

那么,90后、95后总体上会有更多家庭失去免费的带娃劳动力。

同时,他们的生存压力没有减少。

没人帮带,雇保姆也贵,还不放心,一个人辞职专职带,钱又不够了。

有种“农奴太忙以至于没有时间/资源繁殖”的可笑感觉。


等到80后做爷爷奶奶,愿意去放弃退休生活全职带孙子孙女的只会更少。

咋生呢?生育率只会越来越滑坡。


user avatar   zhouye-18 网友的相关建议: 
      

首先许多人说机器人,老龄化不是生产下降的问题,而是消费能力下降的问题,投资机构是不会对一个消费能力(预期消费)下降的市场投资的。为什么说消费能力下降?年轻人在消费的时候是不会考虑自己的生病的情况,而老年人必须考虑自己生病,必须留下一笔钱,这就限制了消费,消费一下降,企业没有卖出商品的可能,自然没有利润,企业没有利润,自然会倒闭,为什么黑龙江吸引不了人才?因为没有新兴公司啊,为什么没有新兴公司啊,没有年轻人!!!

我们很多的自媒体都在讲述一个问题,清真的扩大,为什么我们会对清真的扩大产生恐惧,因为我们发现我们不能同化他们,反而他们正在同化我们,还是在我们人数非常多的情况,更何况以后,我拿房子做比喻,我们都知道修房子,先打一个非常好的地基,然后才有后面的事情,我们的多元文化就像华美的房子一样,但是如果地基不稳,房子再美都不会很坚固,就算他们同化了我们,也会有其他的差异造成其他的不同,因为这些不同,我们依然会分裂战争,我之所以支持主体民族,因为我是主体民族的一员,但是不光是这个,还有地基不稳造成的震动,那可不是房屋的震动啊,那是多少人的尸骨。

所以老龄化是一个双重的问题,欧洲通过移民政策解决了老龄化造成的经济问题,但是反而加重了主体力量对移民的恐惧,这在现在就是右翼的崛起,变成了一个政治问题。日本不搞移民,他的经济也没有多大的影响?但是日本的本土经济?而且你不觉得日本只是在吃老本吗?没有新兴的产业就没有预期,就不会有资本投资本土,所以日本的本土经济近乎停滞,这是很严重的经济问题。

如何解决老龄化的问题,实际上关于经济方面的就是,如何让人安心的消费,扩大消费,关于政治上面的问题如何提高主体人群的生育率,还有就是同化属性不同于国家主体人群的群体。老龄化不可怕,可怕的是老年人掌握了非常多的资源,而年轻人只能选择不生育来抗争。而只要一场外来青年人口的动乱,无论是否占理,主体人群都会恐惧,而一旦恐惧,付出的代价估计会十分的巨大,甚至在反思右翼最深刻的欧洲都会出现右翼思潮的崛起。

经济方面,我们用日本做例子,因为我们要面对的老龄化社会的经济问题,而最重要的经济问题是老龄化造成的消费不足,而在日本的宅男与低欲望正是老龄化社会消费不足的最大体现,老龄人口掌握巨大的财富,他们又不想让自己的财富投资贬值,而年轻人只能做劳力,没有足够的消费又会使得新兴产业倒闭,进一步的导致年轻人的财富减少,消费下降,年轻人越来越穷,养不起孩子,新兴产业近乎没有,经济发展停滞。

而中国的佛系青年是一种更加恐怖的现象,因为他们看见他们的父辈奋力工作,最后是什么状况?如果平成宅男还见过成功的父辈,那么佛系青年就更能明白投资增值速度大于劳动增值的速度。政治方面,欧洲的问题在于关于消费解决了,但是政治问题没有解决?随着一些特征的不断强化,他们发现自己反而被同化了,而随着马太效应,社会财富的进一步集中,外来移民的工作与消费使得他们是真真正正的月光者,而经济危机与文化使得社会中层感到不满与恐惧,而财富分配机制的失衡使得底层愤怒,底层的文化与中层的文化之间差异过于巨大,无论哪一方有过错引起的争端都会加强社会中层与社会底层的离心力,这是一个死局,而结局是一方的彻底在财富分配上,政治权力上的失败而告终。

人口老龄化,消费问题是大头,而为了解决消费问题而引进异种文化移民,会导致原种文化代表的中层与异种文化代表的底层发生不死不休的矛盾,而彻底解决问题的方法就是改革财富分配模式,使得年轻人有能力消费,在感觉上生孩子(养孩子)是一件赚钱的事情,而这就意味着非年轻人口的损失会非常大。

我以前的文章也谈过人口问题,那不是一个人口老龄化的专题,这一篇就是我对人口老龄化的一个思考,同样我的群友也为我提供了一些思路,这一篇文章是我对这个问题暂时性的一个结果吧,人生不满百,常怀千岁忧,是我非常喜欢的一句话。最后欢迎加入水友群:110851018,一起吹逼,一起讨论。原文:人口老龄化——欧洲与日本


user avatar   shu-shu-24-20 网友的相关建议: 
      

真是感觉精神老板(娘)太多,资本家都不够用了。赚着卖白菜的钱,操着卖白粉的心。

跟我们底层百姓贩卖生育率的焦虑感,只让人想笑。

人口红利?跟我们底层有啥关系?反正利是大佬的。

为啥东北生育率最低,辽宁是低中最低?

因为我们早20年下岗的时候就明白了

----自己能乐呵一天算一天,穷忙瞎转勤奋斗,都是给别人做嫁衣裳。对工作比儿子都上心的劳动模范一样卧轨自杀。不管他们血泪多少,一样被扣上懒惰不上进不变通占国家便宜的帽子,摘都摘不下来。

底层百姓就自己怎么舒坦怎么来,不犯法不害人就行,少操没有用的心,少管别人怎么看你。


对,生育率低,低到十八层地狱,低到令人发指。

那又能怎么地了?

生育率低不低的,老不老龄化的,跟我们这些平民有一毛钱关系?

生育率高我们生活就好了啊?

你没在公交车被挤成二向箔?办个护照排队一上午?找个工作被挑三拣四然后告诉你“你不干有都是人干”?上个幼儿园提前3天半夜排队?考个大学一天睡眠4小时就为拼死同龄人?


你说将来年轻人负担重?

那现在就不重了?996简直常态,还振振有词说什么奋斗者,狼性。大专毕业就能干的活儿,非得要985博士,还得看第一学历。幼儿园费用比孩子妈工资高。苦干3年赶不上房价3月涨幅。


你说得延迟退休,领退休金更晚了,得拼死干到67?

我们又不是人民公仆什么的,企业退休现在领退休金的,一个月才几个钱?二线城市,2000多块,就够吃饭的。在外企私企国企一月月这么交,拼死干,自己算算退休金能拿多钱?也就4000左右。再加上通货膨胀,每个月那点钱能干啥。不给拉倒呗。5.60就不干,还能拉去枪毙啊?


你说安乐死推广?

现在医院怎么控制医保金额,控制手术材料的,知乎有的是回答。反正没钱没权的平民们,挂个号都得买黄牛,得了重病只能自求多福, 又不是顶层病房能包了,知乎式的小护士伺候着,知乎式的医生陪着,费用敞开花的大爷们。早几天晚几天,早几年晚几年能咋滴?


(6/4更新)

顺便说一下引进外国移民黑绿

想多了吧?

难道黑绿比中国人还吃苦耐劳,还坚韧忍耐?

还是中国脑残,不图劳动力,只图人口数量撑面子。宁可养一帮吃闲饭的大爷?养他们能干啥?

环境恶劣,工资低,996的职业,哪个黑绿大爷能干?是2块钱一单的快递他们能风里雨里跑啊?还是打扫卫生要求纤尘不染一天工作12小时收入1500的活他们能干?

中国又不是北欧,有福利可以蹭。叙利亚难民都不来好吧?

中国这种hard模式,求人来人家都懒得挪屁股。

再说,控制在6亿人口就没劳动力了?

那现在大部分国家都要死了。。。


底层根本没人关心生不生育率。反正老了爹妈都是孩子养活。底层也就图个饿不死。

真到得饿死那一天,谁都逃不过。

生多了不也就是上资本家大佬们剥削得更舒服一点儿,更容易一点么?自己能得到一毛钱好处?

当年拿着400块月薪,每天接触毒胶水,一秒不停干流水线的厂妹们,作为有基本文化又听话又勤快的优质劳动力,除了让老板发家致富买楼买车包二奶,自己得到啥了?

产业爱转移转移呗,反正还有越南柬埔寨孟加拉。

00后初中毕业小伙儿都比精板们看得开----我图啥?我又不是中流砥柱主人翁。

反正天塌下来大家一块儿玩完,别指着我们撑着天,大佬们享福。

李诞说了,不值得。


中国生育率低到了什么地步?低到了令人发指的地步。

有什么影响?爱有啥影响有啥影响。底层不care。我们又没有皇位,权力和大house必须继承。


user avatar   jiang-cheng-94-43-78 网友的相关建议: 
      

目前来看,肯定是很低的,

今年出生率还没有公布,但我想减少也许比较多,

2018年已经过半,2018年出生人口多少,为什么2018年没有任何官方的出生人口数据公布出来?

否则现在国家不会宣传二胎了,辽宁不会鼓励二胎了


1

生育率偏低很贫富差距加大有很大关系


君不见多少女性愿意做二奶,做小三,也不愿意去和一个没有房子的男人共渡一生

君不见农村光棍三千万,君不见农村彩礼钱高达几十万;

君不见城市剩女大把抓,仅仅北京几十万;

君不见一个地方房子相当于普通人平均收入的30年;

君不见现在华为员工因为减少公积金在网上哭天喊地,华为可是世界500强啊,

君不见现在985,211非计算机专业,出来只有5000;6000;还有996;依靠自己生活下去问题都重重;

君不见现在大专,三本出来;工作都很难找到;为了一份工资4000的工作,工作7天;

君不见现在许多佛系青年,连婚都不想去结婚,

君不见多少女性进去了娱乐场所,为了钱啊,现在娱乐场所多不胜数,爆出来的东莞啊,还有天上人间啊,

君不见一边是10多套房孩子不想读书,一边是大部分连首付都需要6个钱包;

君不见有人一晚上夜总会150万,有人如果不是通货膨胀一辈子都赚不到150万;

君不见有人住院,一个医疗组陪着;有人因为几万块钱选择死亡;



贫富差距越大,女性都会盯着条件前20%的男生,

自然剩男剩女就会越多;




2劳动回报率太低太低,资本回报率太高;

所以许多人没办法,996,甚至997

这样回家性生活都没有,还生孩子?

买套房子一年赚50万,工作一年辛苦存10万,结果发现离房子越来越远了;

没房子很难结婚,不结婚,就很难生孩子;


我妈妈那一代人,25岁结婚算晚的,

我们这一代人,但凡读书读大学大专的,没多少25岁结婚的,

无它,结婚需要太多东西了



3养孩子成本太高,太高了

一年就3线城市,各种费用就需要2万+,这还是最基本的;稍微高一点,就别说了

你知道三线城市收入多少吗?

女性一年不过2万出头

男性也就3,4万!

生孩子,女性往往要脱产,怎么生?


user avatar   bu-bei-bu-kang-jun 网友的相关建议: 
      
法国近几十年来,工人从资产阶级那里学会了人工节制生育:或者完全不生孩子,或者不多于两个。工人们极端贫困。以致很难或者根本不可能养活大的家庭。结果,法国的人口几乎没有增长。法国资产阶级感到兵员不足了。它大声疾呼:“民族要灭亡了!德国人口增长比我们快!他们的士兵要比我们多!”顺便说说,即使参军的那些士兵,也是一年比一年糟糕:身材矮小,肺部虚弱,气力单薄。于是资产阶级“顿时慷慨起来”:亲自起来坚决主张为工人阶级进行某些改善,使之恢复一下元气,多生一些孩子。要知道,如果把母鸡杀了,那它就再也不会生蛋了。
—《共产主义ABC》第一章 资本主义制度

user avatar   rowena_marseille 网友的相关建议: 
      

低到了让人怀疑政策的制定者是不是真的比自己智商低的地步。

计划生育开始的晚,开放二胎开始的也晚,而且还不是没意识到,是有呼声而拒绝及时制定政策,不知道打算用什么政策补救,但人口的巨大波动会造成不仅限于老龄化,社会结构改变的各类问题。影响要看此后的政策,但不很乐观。


user avatar   zhang-yi-chen-80-80 网友的相关建议: 
      

看了底下的部分评论 我真是触目惊心。居然有怎么多的人都不知道生育率下降带来的人口结构转变有多么可怕。

从微观上来说,爷爷奶奶,外公外婆,都是只生一个,父母也只生一个。到我们这一代上面就有8个长辈,按平均来说 也就是一个人额外承担两个无劳动力的人可能是几十年的养老。可能这样说还不够明显。

从宏观上来说,在没执行计划生育之前,和彻底执行计划生育之后,新生儿的数量会有一个巨大的变化,多生的那批人老去,就轮到我们新生的这批人就承担他们的社会生产了。因为他们无法劳作,只有消费。下面放一个直观一些的人口结构图

这是一个高中知识的人口结构图,如果说是扩张性,那整个国家就是劳动力多,老龄人少,整个社会都是生产大于消费,经济就会增长很快,这个叫人口红利。但我们现在是收缩型,也就说随着时间的变化会变成一个倒金字塔,老龄人口多,新生儿人口少,甚至有可能会随着开放二胎,三胎,变成一个上下宽中间窄的人口形态,你知道这对于中间的人来说意味着多大的压力么?既要承担新生儿所产生的需求,又要满足老龄人口的消费,整个人口结构可能过半都是无劳动力人群。到时候承压的那代压力就会非常的大,没错。就是我们这代。看看日本现在的状况就知道了,但是日本是在老龄化之前就富裕了,而且老龄化结构也没我们严重。十年后我们的压力 我现在根本不敢想象。


想来想去,还想补充一点。其实大家眼光放远一点就好了,看看日本、欧洲,为了生育率都抓破了头皮,默克尔为啥要引入难民?人口结构的事能把他们难死,就好像大家说的“风口上的猪”,赶上人口红利,再加一个发展中国家和国家对内贸易保护。真的是想不发财都难。

新的人口普查下来了,三胎政策也公布了。这个话题也又又又火了。我说的只是宏观层面的影响,并没有鼓励或者不鼓励个人生育。我在18年时说10年后压力不敢想象,现在是2021年。从评论来看压力已经慢慢显现出来,但局面却比我当初想象中要好得多。我从来没想过中国有可能真的弯道超车,现在却已近现实。只要经济有新的爆发增长,人口的负面问题就能缓解。

关于人口问题我是赞成马督工的,有些政策不能再犹豫和观察了。舆情重要也不重要。


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2018.06.13 原答案

谈几个常见的误区:

  1. “周围好多生二胎的”,人口危机不存在。其实,只有“周围好多生三胎的”,生育率才可能到达2.1的世代更迭水平。
  2. 发达国家生育率都低,这是文明的象征。不,这是文明病,发达国家费尽心思想要逃脱生育陷阱。
  3. 人口减少,人均GDP就会高。现实是,人均GDP会停滞或下降。消费需求减少,对经济的影响更大。
  4. 小孩子减少,教育资源就多了。现实是,教师队伍过剩、待遇下滑,人才流失严重,教育水平严重下降。

理想与现实总是相去甚远。人口减少会有什么影响?

经济越来越差。不要幻想触底反弹,消费需求减少,经济只会一次又一次触底。

小孩教育成本会越来越高,最后沦为富人的游戏。

做好失业的准备。需求减少,企业间竞争加剧、盈利下降,最终必然会裁员或破产。

PS:随口一说,并不严谨,不喜勿喷。


2018.07.01

5. 印度、中东、非洲,人口增长,却不发达,可见人口与经济负相关?

人口是经济的根本,是生产四大要素之一。科技、教育、制度为经济保驾护航。

科技落后,就要挨打;制度不合理,就无法调动人民的劳动积极性。这是我们历经列强入侵、大跃进、文革的磨难后,总结出来的教训。但是,人口始终是根本,科技和制度实际上是为了提高人口质量、激发人的创造力。

我们现在的问题是,这个根本开始快速老化,即将萎缩。

6. 人口减少,消费需求不会减少?这种观点,各位自己揣摩吧。


2018.07.07

根据人口数据,未来至少二十年,劳动人口会持续减少。如果承认需求也会减少的话,几乎所有的行业都可能持续二十年萎缩。

想想政府最近眼花缭乱的操作,去产能、去库存、去杠杆,以及人民币贬值压力,经济下行压力。不能幻想熬一熬马上就过去了,至少做好艰苦二十年的准备。

7. 中国人口13亿,人口问题不存在?

人口问题在增量,不是在存量。少子化、老龄化问题,都是人口结构的问题。老龄化社会,之所以说年轻人少,是因为老年人更多。年轻人负重而行。


2018.10.25

华为、BAT开始减少、停止社招,IT行业红利逐步消失。各行各业的裁员情况可能一二十年不会改善,经济反弹非常困难。

同样,不要高估科技的力量,5G、机器人、AI、无人驾驶,这些耳熟能详的新科技,纵然令人憧憬向往,却可能充满泡沫。




        

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