时隔多年再看《蜗居》，有什么感受？ 第1页

看到这个问题就想起当时豆瓣排名第一的影评，后来不知道什么原因消失了。还好互联网有存档。

因为是转载就先匿名了

以下皆为原文转载：

-------------------------------------------------------------

如何将高贵、忠诚的价值理念给予下一代？

　一、女孩要富养，性格才能高贵。

　　女孩要富养，性格才能高贵，这是一条硬道理，郭妈妈明白这个理。但她不明白，富养有时和钱没有多大关系，而是在于你是否给予你的女儿足够的关注。女孩在成长时是要比男孩精细很多的，如果你不能令她感到受宠，她很容易敏感自卑，潜伏下自轻自贱的性格。

　　海藻是超生的产物，是差点被抛弃的孩子，连名字都是随便起的。这是事实，但他们千不该万不该让海藻知道这件事，或许他们省吃俭用时曾经随口抱怨过他们不该多生一个女儿，就像《金婚》里的佟多多那样－－当多多知道自己名字的由来，母亲曾经庆幸自己的诞生令家里多了一个月粮票时，她选择了自弃，当了很长时间的女混混。

　　海藻的性格不像多多那样硬朗，她软弱，毫无主见（在她没有靠山的情况下），于是她唯姐姐马首是瞻，差不多把自己当成姐姐的附属。她爱姐姐的心我很感动，但她失去理智地为此牺牲人格与前途，并长期以此作为心理依据与借口，继续当二奶以满足自己的虚荣，我无法认同。

　　有人说海藻单纯，我没看出来。首先从外表说起，这个演员选择得很好，因为她不符合许多人对二奶的想象：要么是貌似天真清丽的洛丽塔，装纯极富技巧，通身年轻的女孩气；要么是性感魅惑的狐狸精，说话慵懒、城府极深，月色都掩不住的女人味。

　　海藻只能算清秀端庄，并没有什么极强大的特质，如果有，那就是温柔加上傻气。其实这才是许多二奶的真正模样，本人不巧生活中见过二位这样的女性，她们和海藻一样，不清纯不性感，就是淑女，说话永远柔声细气。真应了亦舒女士的话：人尽可夫的女人，都挂着一个淑女的招牌。男人想找二奶，要的就是这种型，家里的黄脸婆唠叨，装纯或性感他们这把年纪未必招架得了，柔顺傻冒好使得很，必要时也更好甩一些。所以，她们其实并不似自己想象中那般风情万种，只是更容易占便宜而已。

　　至于性格，一开始就没看出她纯。人们往往把聪明和心机混淆，把纯真和愚笨等同。不如我们用《红楼梦》里琏二爷屋里的三个女人作比较，一看便知：王熙凤聪明、有心机；平儿聪明，但纯真没心机，她只会迂回地保护自己，适当地保护他人，从不损人利己；尤二姐则有心机，但是愚笨，别人眼看要打上门，她还在玩小盘算，以为自己快赢了。海藻就是尤二姐，连命运都差不多，孩子都被原配打挂了，还好留了条小命。

　　当她对着店里的冰淇淋垂涎三尺，挣扎于心；当她对着普通的家常菜拔来拔去找好吃的部分，我就想这姑娘迟早得完－－女孩是不能嘴馋的。一个女孩如果童年时总惦记别人家的盘子和糖盒，少年时总变着法的要挟或央求同学请她吃饭吃零嘴，没几个家长知道了不会怒火中烧的。吃东西是最基本的欲望，撑得挺饱的也不饿，却还要在这样的事上挣扎烦恼，或者受人恩惠，那么其他方面的欲望估计也不低。难怪她会为了买些高档时装费那么多时间和心思；难怪她后来跟着宋思明吃点好的就那么兴奋，拿着现金享受服装店小姐惊讶的表情。这哪还有个淡定自然的姑娘该有的样子？

　　欲望有时会成为一个人前进的动力，但海藻没有动力，这和她的能力有关，纵然这样她就应该克制自己的欲望，可一旦利益当前，她就只会半推半就，没有抵抗。甚至之于爱情，她也一样急功近利－－谁对我好，我就依赖谁。我看不出她内心对两个男人的爱，她爱护的只是自己的利益。男友的青春朝气和稳定后方，情人的有求必应和床笫之欢，她两样都要，于是恬不知耻地穿梭于二人之中。情人不跟自己结婚，那么男友一定得追回来；男友走了，那么一定得再去找情人；情人走了，又开始思念男友、故地重游。过渡自然，不见她思考。

　　许多人不喜欢婊子立牌坊。以至海藻的每一句台词不是被男友和宋太唾弃，就是被观众啐唾沫。其实，叉着腰说自己是婊子一样得不到尊重，不如装一装让不知底细的人以为自己还是淑女，就像应召女郎硬生生抢去了千百年来中国人对女性最美好的称呼－－“小姐”，她们也配当古典戏剧和小说里的女主角吗，呸！遮羞布而已，全是遮羞布。话赶话被人点到了痛处，不弱弱地挡那么一句半句的，她还有什么脸面活在这世上？

　　任何女人，都不该躺上另一个女人的伤口上洋洋得意、逍遥快活，所以二奶当不得。真想当的话，考虑一下你是否有智商、能忍耐、会说话，必要时还要有抗踢打能力……要是你什么都不会，就只会东施效颦学美国老电影里的风流娘儿们发嗲，劝你还是算了。

　　二、爱情有时并不高尚，只是某个人想要的某件东西而已。

　　这个世界上，最难得到的东西有两件：一是金钱，二是爱情。金钱是必需品，爱情是奢侈品。人们向来看低必需品，而抬高奢侈品。柴米油盐皆是俗，范思哲才叫高雅。喜欢钱的被轻视，爱上爱的被赞美。其实，两样都一样，都是人们想要却不易得到的东西，都是必须取之有道的东西，都是通过正当合法的手段才能最终得以实现的东西。生意做成了，客户把钱打到账上；爱情有结果了，两人去领结婚证。

　　为了金钱或为了爱情，不择手段，放弃道德底线，且妨碍法律，都一样要受到鄙薄，二者没有区别。所以，爱情有时并不高尚，只是某个人想要的某件东西而已。为了这件东西，宋思明欺骗爱人与女儿，用帮助一个年轻女孩来换取对方自愿降低人格做他的二奶，重婚同居，压根就是一个无耻之徒的行径。

　　你们见过一个高尚的人，就只为爱情不择手段的吗？见过吗？一个能为爱情不择手段的人，往往也能为金钱与权力不择手段，宋思明就是一个例证。说到底不就是为了自己想要的某件东西吗？不能因为这东西名叫爱情，那些所作所为就变高尚了。这样的人倒不如一个热爱金钱、合法生财的人，为社会创造财富与就业机会来得高尚。

　　多数女人都是感性的，一听说爱情，就不知所以。只要对方肯对自己好，他是怎样的人可以不在意，流氓、汉奸、贪官、黑社会佬、花花公子都没关系。潜意识里，甚至他对别人越坏越好，尤其是女人，玩弄的女性越多，心里反而越得意。只有这样，方才显得自己魅力无穷，具有铁幕诱惑，人家什么人都不爱，对谁都没感情，就对你柔肠百转。

　　当一个功成名就，家有太太，还能挥手招来一片云彩的男人，偏偏就要对海藻霸王硬上弓时，海藻也不过是为了维持自己一贯的淑女形象推了几下，很快就屈服了。她心里没准止不住地兴奋，回家就老寻思着如何成为双面夏娃，怎样才能在另一边表现得更像个吸引男人的情妇，不知她是不是低俗言情小书看多了。

　　宋思明是爱海藻的，我不否认。所有包二奶的男人一定程度上都对二奶有些许感情。但是，不爱那么多，只爱一点点。这种爱不足以使他放弃原配，不足以使他许以未来。甚至，宋思明还不断破坏海藻的后路与希望。他不会离婚，却不让海藻结婚；他不给名分，却要海藻生育；他可以告诉全世界，他在逢场作戏，玩官场男人的潜规则，却因为海藻随口说的“逢场作戏”而震怒，强迫海藻说爱自己。这一切皆反映了这个可笑男人的龌龊心理。

　　他那一点爱意皆源于他的心胸狭窄与对青春消逝的恐慌。海藻长得像他心中的初恋，一个人偶尔怀念初恋是可以的，其实更多的是怀念当时的自己。可一个男人长期对一个得不到的女人耿耿于心，甚至影响此后的生活，不是心胸狭窄是什么？难怪他还具有封建大男子、处女情节及重男轻女意识。

　　宋太说得太对。男人年轻时什么都想要，什么都没有。等什么都有了，却又老了。于是拼命追求年轻姑娘寻欢作乐，简单低俗的贱男直接去夜总会；宋思明这等复杂有才的凤凰男则想要包二奶，他要的是经由物质稳定全局，再通过他的精神力量与假想的青春魅力全面征服一个年轻女人，令她完全属于他，彻头彻尾地深爱自己。以此弥补自己的遗憾，以此显示自己的强大，以此满足自己的虚荣。每当宋先生拼眉弄眼作死了想要弄出年轻性感有活力的表情时，我都想砸电视。你以为你阳光少年呀？

　　所以才总有老男人像宋思明一样，逼着年轻女孩恭维自己，“咦，你怎么能叫我叔叔呢？”“哦，难道我很老吗？再说我生气啦。”“像你这样漂亮的姑娘会不会喜欢我们这种成熟男士呢？”这些类似语言，估计许多姑娘都在不同场合听到，他们不是位高权重，就是黄金万两，同样的是，他们都庸俗下作，不见那个年纪的男人应有的沉稳优雅，应有的尊重女性与后辈。

　　宋思明死得活该，我不认为他是为海藻而死。他那是畏罪，加上家有男丁的希望彻底破灭，于是放手让大车撞自己。就算你认为他爱海藻也爱到骨头里，就是为海藻死的，我也不动心。一个人，是多重身分的结合。在老婆面前，他是老公；在女儿面前，他是爸爸；在百姓面前，他是公仆；在道德和良知面前，他应该是个大写的人，一个真正堂堂正正的男人，这些全做不到。就算他在二奶面前是个好情人，有什么用？

　　三、妇女解放，所谓何事？

（第三部分基于目前男女仇恨较大，为免引起争议，不适合在知乎上放出）

　　四、某时，那些无力避免的自私……

　　看这部剧最令我难过的，是海萍和苏淳。他们不是坏人，只是普通人，有一点虚荣，有一点无知。当他们埋怨工作还要负担各项人际费时，当他们辛苦地在城市里奋斗时，也会责怪社会的不公，也一定讨厌贪官们。可是，当宋思明一次又一次地帮助他们时，尽管目的明显，代价是妹妹的前途，他们却无力拒绝，不能避免自己的自私。

　　我不忍心责怪他们，高利贷和牢狱之灾对一个普通百姓家庭，都是灭顶之灾，他们只能接受。也许他们会告诉自己说－－做小三的不是自己，他们没有让海藻做的，是她自己选择的，自己没有做对不起别人的事……

　　但如若他们肯做一个榜样，让海藻明白金钱买不来一个人的尊严，也许海藻不会那么笃定地继续走二奶的路。我想，当宋思明总能替她解决所有的麻烦，使她总能具有优越感地在姐姐面前拍胸脯时，她就更坚信“有钱能使鬼推磨”了。小恩小惠，吃好点喝好点穿好点，海藻都乐不可支，何况“大恩大德”了。

　　还是郭妈妈想得明白，作为一个公仆，替老百姓解决困难本来就是他应该做的，可他却利用这一点，引诱年轻女孩，换取寻欢作乐，真算得上坏事做尽，死得其所。

　　老百姓的一点实际困难，难道就只能靠一个老太太的搏命和一个年轻姑娘的前途才能解决吗？

　　更让我难过的是，尽管海萍经过努力，事业开始成功起步，但开始的线是谁搭的呢？居然还是宋思明这种货色。显然，金钱与权力的影响，已经无孔不入，无法回避。

　　整部剧中，最完美的角色，竟然是美国人马克。他绅士、宽容，无私地帮助女性朋友，没有任何企图。假使宋思明有马克的高尚情操，当他看到一张年轻的，酷似他初恋的稚嫩面孔时，能动一点点恻隐之心，只是无私地帮助她，来使自己内心得到平静与快乐。那么，整个故事就会改写。难道只有在发达国家，才会有马克那样的男人吗？

　　经济的发展影响着我们的价值理念。我相信，我们会越来越富裕，但有钱不是最重要的。重要的是，如何将高贵、忠诚的价值理念给予下一代。

　　那些理念，绝不是成功男人的身边一定要有二奶的潜规则；绝不是为走捷径就可以恬不知耻；绝不是为自身利益可以默认亲人沉沦；绝不是曲意奉迎，四处结交酒肉朋友；绝不是女人只能无奈忍受背叛的伴侣；绝不是小老百姓只有成为茅坑里的石头才能换来栖身之所；绝不是为了榨取更多的商业利益就可以不尊重女性、不理会民心、陷害忠良、官商勾结、极尽无耻之能事……

　　如果这些是转型期的痛苦，那么快点过去吧。给冉冉、婷婷及正雄一个更美好的世界。我真的不希望，长大以后，他们又变成了《蜗居》里的大人。

现在是2019年，间隔《蜗居》首播，刚好过去十年。以前这部剧很火，但是我没有完整看过，近日闲得无聊，又刷到一些跟本剧相关的短视频，于是打算重新看一下这部剧。之所以想重温这部剧，还是因为中国房价过于魔幻。

先说大家最关心的房价。

2007年（也可能是2008年），海萍一家疑似在嘉定买了一套126平的房子，总价90万，均价7100元/平。因为靠近江苏，所以我猜测应该是在嘉定。

2019年，这一块的房价大约是3.5-4万元。也就是说，房价涨了约5倍。

当时海萍工资貌似是3600元，夫妻税前总收入是9000元，即苏淳工资约5400元。海藻初次工作工资是3860元，结合2019年上海本科生薪资水平，工资水平大概涨到了2倍多，不到3倍。

我查了一下上海的相关统计数据，电视剧中的房价、收入数据基本是符合实际的。由此我们可以得出结论：12年来，房价涨成了5倍，而工资涨成了不到3倍。

其实从2007年到2015年，上海的房价涨幅和收入涨幅基本是一致的，买房难度并没有变大。但是经过2016年的暴涨，90后的买房难度其实比80后又增加了近一倍。这是现实比电视剧更魔幻的一点。

再说说海萍，其实我觉得海藻的悲剧基本就是她造成的。我本来想好好评价一下她，直到我搜到了《蜗居》百科中的角色介绍，我觉得它把我想说的都说了：

郭海萍：31岁，比妹妹大6岁。做中产阶级春秋大梦的伪坚强女。海萍的买房梦是整个悲剧的开端，最后却以卫道士的姿态去劝受伤的妹妹，令观众难以接受。
自视过高，一直找不对自己的位置，做着中产阶级的春秋大梦。多年努力未果后，只能在陋室之中唠叨发泄各种愤怒。愤怒房小钱薄，愤怒老公无能。为了房子断送妹妹一生的幸福，为了谋划买房，搜刮双方父母不说，连妹妹的结婚钱也不放过。

海萍几乎得到了宋思明给的所有的好处：

宋思明借了她6万块钱；

宋思明给他们临时住豪宅；

宋思明把她老公苏淳从局子里捞了出来；

宋思明帮她要回了公司克扣的年度奖金；

宋思明帮她找到了中文家教的工作。

她靠她妹妹拿了这么多好处，她有什么资格站在道德高地批评她妹妹呢？海藻和宋思明在一起，海萍的心情是复杂的，一方面她觉得海萍迟早要吃苦果，应该结束跟宋的关系；一方面她又觉得有这个强大的靠山，其实也挺好的——当然，这一点她是不会表露出来的。

君子不立于危墙之下，有多大能力办多大事。海萍苏淳夫妇税前一共只有9000元收入，买的房子月供是6000，我就想问问用什么供？首付款借的钱能还吗？需要多少年来还呢？

大家请注意，这个房子是126平米的，其实之前他们也看过七八十平米的房子。我就想问问，工资就这水平，首付款还需要借那么多，为什么一定要买126平这么大的？是准备把自己逼死，还是说借的首付款不准备还了？

现在是2019年，房贷银行要求月流水不低于月供的2倍。海萍家我看月流水仅有月供的1.2倍左右！

如果海萍家买的是90平的房子，或许后面的困境都不会遇到。说到底，海萍没有认准自己的定位，做的是中产阶级的春秋大梦。

当然，如果你用2019年的上帝视角来看，那海萍的决定无比正确，杠杆越高越好，但这毕竟是上帝视角。

海萍并不是没有悔悟，当苏淳被抓到局子里时候，她真的悔悟了，她悔不当初。但是最后一集，她发达了，把所有的成就都归功为自己的努力，又在道德高地批评海藻了，这个角色还真是讨人厌呢。

再来说说小贝为什么不借钱给海萍买房。

很多女生说小贝这种男人没用，6万块钱都不愿意出，根本不爱海藻。那我们就来分析一下：

当时房价一平约9000元，2成首付，6万块大概是1/3左右的首付钱。那时候上海人均工资3500元左右。6万全给了海萍，那小贝的房子梦估计彻底歇菜了。为什么呢？因为房价还在上涨！本来攒到10万以后，再找亲友借七八万就可以上车了，但是如果6万突然没了，那总不能首付全去借吧？

小贝也说，如果海萍是生病了需要钱，那他会义不容辞，但是买房是“家务事”，他不能彻底牺牲自己去帮。

为什么不帮呢？我们分析一下：海萍家收入9000，税后估计就7500，月供6000，还要吃饭，每个月能剩下500块钱吗？借小贝6万，他们家是准备用10年来还清吗？

你可以设身处地考虑一下：你和男友也没买房，首付需要50万，男友省吃俭用3年攒了20万，突然你姐姐需要借你男友这20万买房（而且你姐还没还款能力），你愿意全借了吗？

我相信小姐姐们可以想明白。小姐姐们应该明白：你姐姐买了房，你的“小家”就彻底买不了房了，因为这20万不是借一两年，而是可能会借10年。

海藻还是把小贝当做了外人，或者如剧中所说，海藻还没觉醒。

我想如果海藻和小贝结婚了，不用小贝反对，她自己就会反对。

我找我哥也借过几万块钱，但是我那是承诺他一年左右还清的，海萍借的钱显然没个十年八年，没还清的指望。

为什么小贝强调买房和生病的区别呢？因为生病了不帮，人可能就没了；而房子买不买那是有很大的弹性的，不买房死不了人啊。

我觉得可以批评小贝没本事，但是不应该批评他说他不愿意借钱就是不爱海藻，这是两码事。

况且小贝不是不愿意借，他只是不愿意借那么多，借2万他是愿意的。

其实还有个原因，那6万真不是高利贷，逼不死人。年息10%也配叫高利贷？知道“万五”的蚂蚁借呗年息是多少吗？大约是18%！在民间借贷中，10%这不叫高利贷，这叫良心贷。现在民间借贷最低最低也要一分，也就是年息12%。

说到底，这笔欠款并没有那么紧急，这也是小贝不愿意掏空自己帮助海萍的原因之一。

至于海藻这个姑娘，有不少人分析得挺好了，我就不多说了。

补充：关于“房价涨幅和收入涨幅基本一致时，买房难度是否变大？”

我仔细想了一下，应该是“供房难度基本一致”，就是说还清贷款的年限基本是一样的。但是买房难度还是提高了，因为房价上涨带来了首付的大幅上涨，但是攒首付对很多人来说，是一个需要积累多年的过程。房价上涨的时候，所需的首付是瞬间变多的，但是攒首付的过程是从低工资慢慢积累到高工资的。

我画了个图说明这种区别（假设某市当年一套房需要200万，首付60万）：

其实就是前几年的低工资，显著拉长了攒首付的总时间。

为什么说“供房”难度基本一致呢？那是因为一旦你把房子买了，你拥有的这套房的“房价”就停止上涨了——你的房贷并不会每年继续增多。

但是，这是基于经济增长率长期保持一致得出的结论，但是这一点实际上也很难保证。目前我国GDP已经高达90万亿，基数很大，再维持过去的高增长率有点不现实（十年后，GDP增速大概率跌破5%）。所以其实供房难度也有所提高，但是还是显著低于攒首付难度的提高。

根据以上分析，什么样的人能买得起房，也就很明显了，我总结如下：

① 自己收入一般，但是6个钱包可支付首付。（跳过攒首付的漫长时间）

② 自己有所谓知乎平均水平的收入，例如年薪百万，每年收入不涨也无惧房价。（笑傲江湖）

③ 通过跳槽或者其他途径，大幅提高收入，收入增幅远高于房价涨幅，极大缩短攒首付年限。（短时间内使收入涨幅大幅度超过房价涨幅）

至于那些6个钱包也没几万块钱，自己年收入三、五万，并且每年涨幅还不高的，大城市两三百万的房子还是别想了。

蜗居这部电视剧已经被太多人讨论了，我今天要说一个不一样的点。建议未婚女性（尤其是未恋女生）看一下，家里已经生了女儿或者渴望生女儿的家长看一下。

众所周知，人在找恋人乃至配偶的时候，是同时看对方的自然属性和社会属性的。所谓自然属性，就是颜值、身材、性能力等。所谓社会属性，就是权、钱等。

自然属性可以在人的早期就看出来。颜值高、身材好的大学生毕业去公司上班了绝大多数还是颜值高、身材好。

相对于自然属性来说，社会属性在人的早期较难看出来。学生时代的骄子毕业后也许混得差，学生时代不起眼的人毕业后也许一跃成为全班首富。

如果一个人一辈子都特别看重自然属性而不是社会属性，那么他上中学时就可以找到他要的那一类异性。譬如说中学爱美女、大学爱美女、上班后还是爱美女。

如果一个人看重社会属性，那就麻烦一点，如果不考虑富二代官二代的话，请问你能看出谁在未来能够飞黄腾达？你是看不出来的。

————————————————————————

人类都有一个特点——在生命很早期被父母保护的时候比较忽视权、钱的重要性，在轮到自己独立的时候才开始体会到权、钱的重点性。

很麻烦的是，人类几千年以来，当女性体会到钱、权重要性的时候，她往往希望她的男友乃至丈夫在这方面不要太差。

对于看这部电视的未婚（甚至未恋）女观众乃至有未成年女儿的男观众而言，这部电视给人的启示是————就是女人要尽早建立牢固的金钱观。爱钱不可耻，爱男人的钱也不可耻，最恐怖的事情就是人生早期很重自然属性但是后来很重视社会属性而且因为这个转变见异思迁（抛弃穷帅哥而另找更有钱的），这样的女人最容易被男人挞伐，前任穷男友可能指责其拜金，后任富男友若知道真相也会很不愉快的。

不靠男人最好。如果要靠，早点想清楚这一点，越早越好。

但是，如果一个特别年轻的女生想清楚了这个道理，除了富二代官二代之外，她根本搞不清楚自己班上哪个男同学未来能发家致富。所以，女生可以适当晚一点谈恋爱。恋爱太早，很容易陷入我说的人生早期很看重男人自然属性，后来很看重男人社会属性的那一套。

——————————————————————————————————

还有人说女孩要富养，其实所谓女孩富养的观点太肤浅了。“女孩要富养”的精神内核是要让小孩子（尤其是女生）正确认识“钱”这个玩意的意义，以及如何获取钱（靠自己还是靠男人还是两者皆靠）。如果很爱钱，获得钱的过程中能不能稍微理智、体面一点，把对自己与他人的伤害降到最低。

如果是女生，在她中学阶段，就可以跟她探讨男朋友乃至老公赚钱能力不行怎么办。怎么体面的规避这个问题带给自己或他人的伤害。

人都需要金钱观的教育，小女生尤其需要。

《蜗居》这片子对未来太乐观了。

才隔了十年，海藻都老得可以演婆婆了。所以那些自以为时尚的妹子们啊，注意保养，身体是自己的，体验不一定是自己的。

早个十年，电视剧中的各种场景，在大江南北各处重复着，有些人是主动为之，有些人是被动为之。说它是预言，不算错。回过头来，才发现那时的房价真的是二次底。

再早一点，有一个神经病和另外一个神经病，在疯人院唱了一出双簧，然后所有的观众都笑了。回过头来，才发现神经病是对的，观众们都成为双簧的主角。

更早一点，有人说艺术来源于生活，更高于生活。回过头来，才真的更有感觉！

下一部是谁？

此外，

导演居然拍了一部科幻电影，请了两个女明星，败了，导演居然在大庭广众之下说自己选错了角。

编剧之一拍了一部唐装电视剧，请了一堆跨行业高手，胜了，编剧说我没别的想法，就是想让大家看看唐朝的时候，普通人是怎么过日子的。