有没有外星人造访地球的「确切证据」？ 第1页

下面所说的内容远远算不上“确切证据”，甚至可能只是我个人的臆想。这世界上也没有什么是“客观”而“确切”的，即便您亲眼所见，也未必相信它真的发生了。所谓证据，只存在于您自己的认知中，您觉得它是，它便是；您觉得它不是，它便不是。

鉴于这个问题下的许多回答，成了攻击谩骂的重灾区。首先需要声明，本人有一份还算体面的工作，分享这类信息，并无意于“出书，建群，营利，创教，办班”。若说有什么居心的话，只是想让一些朋友明白，相信UFO与外星人，不是什么丢人之事。你看这个所谓“北大博士”，和你一样“中二”。

1.

UFO目击者不少，但估计很少人听说过，UFO可以通过某种方式召唤而来。前苏联的武器实验场经常出现UFO，以至于苏军人员见怪不怪，甚至尝试通过心电感应与其交流，有些时候，地上的人员做某些手势，天上的UFO会跟随他的手势移动。关于前苏联在UFO领域的内容，可说的很多，我可能会之后专文叙述。

首先，需要明确一个概念。UFO目击或者外星人接触，一般分为以下5类：

第一类接触：目击UFO （有时候把远距离目击归为零类接触）

第二类接触：人体触及UFO上某一东西；或目击触击遗留痕迹

第三类接触：目击外星人

第四类接触：通过心电感应与外星人沟通，或者登船体验

第五类接触：人类用友好信息主动与外星人联系

第五类接触（CE-5)强调人类的主动性，上面苏军与UFO的手势互动，也可看作某种第五类接触。这里要聊的是Dr Steven Greer的接触实验。Steven医生在美国是著名的UFO研究人员，为此放弃自己的医生生涯，组织了庞大的UFO揭露项目，相关内容在以下第五点会再次提及。Steven医生的揭露事业风险重重，他曾经被DIA(国防情报局）局长威胁询问，与CIA局长面对面3个小时。参与揭露的前军方人员，有些甚至已经因此殒命，Steven医生在最近的纪录片“Close Encounter of fifth kind”中谈及此点，泣不成声，他说，这是因为自己作为幸存者有着深深的罪恶感。Sirius disclosure出版了多本书籍，两个纪录片，虽然个人希望国内朋友有机会能早日接触这些信息，但还请尽量支持正版。在我眼里，Steven医生这些揭露者就像人类的先知，已经为此牺牲了太多个人利益，套用一句流行语，“哪有什么岁月静好，只不过是有人为你负重前行！”

每年Steven医生都会组织UFO研究者，深入美国特定的UFO热点地区（主要在中部沙漠），一群人坐在一起集体冥想，意识调节一致，然后友好呼唤UFO/外星人现身，并与他们互动。因为整个过程人类具有明显的主动性，所以它算典型的第五类接触。呼唤出来的可能是外星实体，也可能是UFO，其结果都有影像作为证明。以下的视频来自Steven医生的揭露网站http://Siriusdisclosure.com，是2015年在弗罗里达州Vero海滩的一次第五类接触尝试。

视频中的橙色UFO，与我去年目击到的UFO相像。相关经历我在其他回答里有详细描述，那次目击对我而言，也是某种回应，它推动我和FREE的Rey联系，而后促成“Beyond UFO”的第六章的翻译，这个章节是关于UFO接触导致特异治疗的案例分析。

而如果不是因为翻译“Beyond UFO”，我也不会开始在知乎上分享这些信息，一切不是简单的巧合，犹如命运使然。而朋友们，您看到此帖，又何尝不是冥冥中的某种注定。

（原帖第一点，是2019年10月3日，山西太原迎宾桥的目击事件，因为毁誉参半，我暂时移除。有兴趣者看国内的报道链接：https://k.sina.cn/article_5631552860_p14faaad5c02700j7wq.html?from=science）

2.

2020年3月26日，天文爱好者拍摄到月球表面出现三个巨型UFO。短短数日，该视频在知乎与微博似乎成了某个热点，也伴随着许多低质量的分析与评论，这是我五天前始料未及的。

第一上传者链接（法文）：

第二上传者链接（英文）：

Jean-Michael Tenac最早于4月3日在YouTube上传，而后由Zeal翻译成英文再传。目前网上存在许多复制版本，包括我自己4月4日转发于朋友圈与知乎，有些信息并不准确，其拍摄地点是法国，不是加拿大。法国当夜的月像与视频中是一致的，这点不必质疑，可惜许多分析文章以讹传讹，以此作为打假证据。下面那张截图，就是对相关争论的澄清。

需要强调一下，目前这个视频依然真假未知，我个人自然是倾向于认为它是真实的，原作者至少在目前，并没有因此获利，甚至不愿意公开自己身份，他只是想让世人看到这个视频。

国外的新闻媒体在跟进，也有许多专业人士在分析，并没有挑出什么明显的毛病。评论中几位朋友提到所谓“微博辟谣”，是那位博主的误解。这也可以作为“选择性偏见”的一个经典例子，从中看出“先入为主”往往会影响人的客观判断，从而得出歪曲的推论。

微博主的信息来自Reddit上的讨论，其中一位技术大牛Chemam，花12小时用CGI反向合成出类似视频。他不是原视频的作者，也承认自己的作品没有原视频精细。在作品公布后强调说，CGI重现视频并不能代表视频是假的。正如在国内，魔术师模仿了某些特异功能者的表演，比如弯钢勺或者水变钱，并不意味着特异功能就是魔术，就可以成功“打假”，这里存在逻辑问题，相信本帖的读者能够理解这一点。

有意思的是，Chemam在声明中透露，他其实也是一位UFO爱好者。他说，这个创作实际上是搬起石头砸自己的脚，因为如果他用照相机拍到真实的UFO，再不会有人相信他的照片/视频是真的。Chemam的这点声明恰恰被那些怀疑论者忽略了，他们仅仅拣选了符合自己“陈见”的信息，便匆匆得出不恰当的结论。

另有评论者提到UFO大小问题，据一些研究者的粗略估算，视频中的UFO长度应该是10-20千米左右。很多朋友可能会凭这点就认定视频为假，因为在他们看来，所谓UFO都是那种小圆盘。事实上，UFO存在巨大的母舰，比如许多目击者提到雪茄型飞船。甚至在太阳附近，也有UFO被拍摄到，其大小要比视频中的UFO再上多个数量级。

关注UFO现象的朋友，应该对月球上的UFO说法不会陌生，许多阴谋论指出，月球不是无主之地，有着众多外星人基地。几十年来也有许多美国宇航员出来爆料，他们在太空中见过UFO，当年阿姆斯特朗登月时，据说他曾向休斯顿基地汇报，多个UFO舰队在那里。甚至有人认为，之所以美国这么多年来没有继续登月，便是因为受到了外星实体的警告。这些传闻很难核实，咱们暂且把它当成某种科幻故事看待。

3.

2020年4月1日愚人节，美国中央情报局（CIA）在官网上放出10份文件，这些陈年资料倒是没什么，但其动机耐人寻味。

（官网简介大意如下）

UFOs：事实还是虚构？

远在1978年，CIA解密了几百份文件，都是我局在1940与50年代调查UFO现象的详细纪录。

我们决定从浩繁的资料库中，特别抽取几份文件放在这里，以供公众查阅。无论是UFO的笃信者或是怀疑者，应该都对这些资料感兴趣。

真相就在外面，等你自己来寻求。点击下面链接吧，开始你的探索之旅：

为UFO笃信者准备的前五份文件：

Flying Saucers Reported Over East German, 1952

Minutes of Branch Chief’s Meeting on UFOs, 1952

Flying Saucers Reported Over Spain and North Africa, 1952

Survey of Flying Saucer Reports, 1952

Flying Saucers Reported Over Belgian Congo Uranium Mines, 1952

为怀疑论者准备的前五份文件：

Scientific Advisory Panel on Unidentified Flying Objects, 1953

Office Memorandum on Flying Saucers, 1949

Memorandum to the CIA Director on Flying Saucers, 1952

Meeting of the OSI Advisory Group on UFOs, 1953

Memorandum for the Record on Flying Saucers, 1952

想要了解CIA针对UFO的更多调查内容? 请留意我们关于UFO调查的几点提示。

上传日期: Apr 01, 2020 10:07 AM

最后更新: Apr 01, 2020 10:20 AM

官网链接：https://www.cia.gov/news-information/blog/2020/ufos-fact-or-fiction.html?fbclid=IwAR1n0JkGMJ_hOrPY3XApC1SelrJxJUgxHs5w4MiffjTRZX6fH2KSw-8vROA

美国中央情报局近期解密了一千三百万页UFO与超心灵研究资料，对于UFO与超自然研究者而言，这是无价的宝藏，比起零星的案例更具说服力，如果您觉得所谓UFO目击都是捕风捉影的话，有必要上CIA网站，亲自目睹这些被掩埋几十年的文件。我曾经在其他回答里写过相关内容，这里不再复述。

4.

学术界对于UFO的兴趣一直存在，只是鉴于UFO禁忌，很多学者都是在幕后默默工作，很少走上台前，以免遭人非议，甚至受到不公对待，影响自己的学术生涯。

但自从去年因为军方UFO视频泄露，美军公开承认UFO存在之后，开始有更多的大学教授勇于走出暗角，接受媒体的采访，公开谈论自己在此边缘领域的研究。

这是前两天的一则报道，纽约州立大学Albany分校（SUNY Albany or UAlbany) 的物理学副教授Kevin Knuth承认自己多年来一直在研究UFO。Kevin说，多年前当他在明尼苏达大学读博士时，学校附近发生两次“牛只解体”事件，他的导师和学生们解读相关现象，提到美国军事核设施多次出现UFO（指UFO使导弹失活，核弹头融化，UFO也频繁出现于核电站附近，这在法国也发生过），当时作为学生的Kevin把教授的话当成了笑料。多年后，Kevin卷入UFO研究，重新审视导师的言论，才知其所言非虚。

如果不是病毒肆虐，Kevin本来要在Rensselaer一所学校做报告，讲述自己的研究成果，他提到一些UFO/UAP达到5000倍的重力加速度，意味着相关技术非地球人类所能及。Kevin提出两个假设，这些UFO要么来自地外实体，要么地球上存在着Wankanda这样的隐形文明 （类似于灵媒文件中提及的地底文明）。只是Kevin还忽略了另一种可能，部分UFO属于地表人类，是军事机构借鉴外星技术制造的军事武器（秘密太空计划）。

Kevin在采访中还提及已故的哈佛大学精神科负责人John E Mack教授，讲述John对UFO绑架事件亲历者（第三类接触）的研究，以及之后受到哈佛大学医学院的不公对待。

Kevin不是纽约州立大学中唯一对UFO感兴趣的学者。UFO与人类意识研究团体CCRI中就有另一位学者Robert Davis （Bob Davis）来自纽约州立大学普拉茨堡分校，他是神经科学的退休教授，在UFO等超自然领域已经有几十年的研究历史。

5.

在第四点中提到，纽约州立大学Albany分校的物理学副教授Knuth已经深入研究UFO现象多年，其中让他从怀疑论者蜕变为研究者的触发点，便是2010年7位美军前军官集体作证，UFO导致多起美军核导弹失活事件。

军官们作证的视频与链接（全长1个多小时）：

除了这几位军官，近二十年来，还有相当多具备可信度的当事人出来公开作证。Steven Greer医生在UFO领域人尽皆知，他组织了一个庞大的视频见证项目，参与人员有加拿大前国防部长，学术界人物以及美国政府各部门的前雇员，这些部门包括美国军方，美国联邦航空管理局（FAA），中央情报局（CIA），国家安全局（NSA），国家侦查局（NRO），国家航空航天局（NASA）。目前在YouTube上已经有62个作证视频。

https://www. youtube.com/playlist? list=PLnrEt2fIdZ0aBgPuVF0C_T559YR20eDTc

这些视频个个精彩，因为参与人物都不是无名之辈，不会轻易拿自己的声名开玩笑，所以他们的公开表态不可轻视。我想对各视频分别做简单介绍，如果有心人能翻译出来加上中文字幕将再好不过，只是这将会是庞大的工作量。

这世界上有太多秘密期待公众发现，UFO与外星人无疑是极其重要的一环，它也可能是解开广大实相的一个关键钥匙。

这里先介绍其中一位见证人物Ted Loder博士，他是美国新罕布尔大学地球科学学院的退休教授，主要在大学里教海洋化学课程。

1997年4月，Ted教授在华盛顿参加一个3小时的闭门会议，他作为当时新罕布尔州州长Jeanne Shaheen的代表，向国会议员做UFO的信息简报，Jeanne现在已是新罕布尔州的参议员。

在这次闭门会议上，Ted教授遇见几位曾经持最高机密通行证的前军方人物，他们也一起向国会众议员和参议员做UFO亲历事件的介绍。

此后Ted教授与Steven Greer医生密切合作，才有以下见证视频的问世。在视频中，Ted教授介绍，他是受到堂兄的影响才涉入这个领域。两人从小一起长大，所以没有信任问题。Ted的堂兄显然位高权重，与艾森豪威尔总统多次会面，参加过蓝皮书计划，是美国官方在UFO领域的一个重要人物。

全视频链接：

https:// youtu.be/wpsp1doHslo

Are UFO’s Real? – DR. TED LODER AND THE DISCLOSURE PROJECT

DR. THEODORE LODER is a Professor Emeritus in the Department of Earth Sciences at the University of New Hampshire where he taught classes in the field of chemical oceanography. He was also a member of the Institute for the Study of Earth, Oceans, and Space at UNH.

In April 1997, Dr. Loder attended a 3-hour closed congressional briefing on UFOs held in Washington DC, appointed as a representative of the Governor of New Hampshire (Jeanne Shaheen, now US senator for NH). During these briefings he met a number of top-secret military witnesses who described events they observed first hand to members of Congress and the Senate.

Subsequently, Dr. Loder has worked closely on a number of related projects with Dr. Steven Greer, the Director of CSETI (Center for the Study of Extraterrestrial Intelligence) and the Disclosure Project. He has briefed NASA and NSF (National Science Foundation) scientists as well as U.S. Congressional and Senatorial staff members on this topic.

In this interview, Dr. Loder describes the reality of UFOs, both extraterrestrial and man-made types, and the visitation on Earth by a multitude of extraterrestrial races.

6.

不止一次被同学朋友问过这样的问题，既然外星人与UFO是真的，为什么没有发生大规模降落事件，为什么他们/她们不干脆在城市中间大摇大摆地下来和人类沟通？或者，为什么我没亲眼看到？

我想，这个问题最好的答案，莫过于来自外星人自己的回答。“UFO揭秘”是Don与Carla穷几十年研究，在四十年前写的一本书。这本书即便放在今日，也有超越性，因为一般的UFO研究者还依然停留在现象的拷问上，而“UFO揭秘”关注的，是现象背后更深层的灵性问题。Don，Carla与Jim（后来加入）也是“一的法则”的作者，那是通过通灵与外星实体Ra交流而得到的一本问答录。

下面的截图来自“UFO揭秘”，以回答“为什么UFO没有在人群中大规模降落”的问题。看懂这一点，也就明白相关现象，因为它是普适性的，你就会知道为什么佛教不鼓励表演神通，为什么特异功能者不该对着大众表演，特别是以营利为目的，否则会有反噬，也可能造成功能丧失，为什么佛只度有缘人，为什么道教说天机不可泄露，为什么基督教说，需要你敲门，他才开门。

所有这一切，都是一个原则，一个道理，那就是自由意志问题。我们，需要首先建立自发的寻求渴望。没有这个渴望，把自己放在怀疑论者的地位，你永远看不到任何奇迹。而当你开始寻求，信息就会汹涌而至。

7.

即便如此，只要有心，还是能发现很多相关现象。以下是去年的大新闻，国内也有相关报导。美军飞行员UFO视频泄露，美国海军与国防部确认视频为真，里面的UFO技术非地球科技所及。

下图是1998年斯坦福大学科学团队的一个公告，表达对UFO现象进行科学研究的支持态度。有些人可能不以为然，不明白这个公告的意义所在。长久以来，学术界存在UFO禁忌，学者对UFO等超自然现象三缄其口，因为一不小心，会成为被人攻击的对象，教职与经费都可能一夜之间散失。这点可以从前面提到的哈佛教授John E Mack被委员会调查看出一斑。所以这个领域并没有所谓科研自由，即便是在欧美，有一股无形而强大的力量在左右相关研究。

因此斯坦福的声明非常难得，他是学院派科学家公开为UFO事件站台，与官方一贯的抹黑态度唱反调。

这个声明主要强调UFO事件中相伴的物理证据，是指飞碟事故现场往往存在树木凌空折断，草木因高温脱水枯焦，沙土熔融成玻璃，放射数值急剧升高等现象。比如1964年4月24日发生于美国新墨西哥州Socorro的Lonnie Zamora事件，1975年2月23日日本甲府事件，在国内，也有贵州空中快车事件和武汉东湖磨山树倒事件与之类似。

8.

外星人木乃伊，虽然有争议，姑且凑和着看吧

秘鲁是神奇的土地，不仅马丘比丘与欧雁台的建筑技术难以解释，纳斯卡线条亦是世界之谜。一的法则中，RA曾提到同属“服务他人”的邦联实体们在南美洲持续工作，并行走在地球人中间。或许正是这些友好的外星实体们在秘鲁活动，才留下如此多的未解之谜。

这里想说的，是另一个有意思的争议事件。2017年，在纳斯卡线条附近洞穴中，发现一些木乃伊，身高与人类相仿，三根手指，眼睛大，鼻子小，下嘴唇不能活动。

当然，这消息出来后，质疑之声从未间断。最开始有人说那只是石膏复制品，这个说法很快被推翻。因为之后的生物检查确认这是生物体的木乃伊。接着便有说法，说是盗墓者对人类的木乃伊进行修改删减，以图谋利。但2018年，这个木乃伊的样品送往加拿大与法国测试，开始有科学家正视其结果，比如有俄罗斯科学家认为，这是另外一个古文明的人类遗体，该文明的人种与现有人类有相当大的不同。还一位秘鲁法医公开宣称，毫无疑问，这是外星人的遗体。

这些争议不会轻易结束，世人恐怕也无法得到公正结论，各种迹象显示，已经有“权威部门”刻意释放虚假消息以抹黑相关研究（disinformation），这也是所有UFO/外星人与超自然现象的标配遭遇。想要寻找真相，离不开您自己的不懈探索。

相关研究的细节，请查看下面的链接

https://www. the-alien-project.com/e n/mummies-of-nasca-results/

9.

题主说要几百上千人的同时目击，而且目击者还要多样化。思来想去，恐怕只有1917年的法蒂玛圣母事件符合此苛刻条件。

该事件由三位牧童预先告知，几万人同时等待，并真的观察到天上“太阳”光耀夺目，先旋转，再俯冲地面，然后回到天上，观看者被雨淋湿的衣服瞬间变干。这就是法蒂玛圣母事件，也称太阳跳舞事件，虽然普遍被人解读为宗教奇迹，但知名科学家Jacques Vallee认为它很是一次外星人刻意造就的UFO目击事件。这里简单几句介绍，详情请自己百度。

另一些群体目击事件没有那么戏剧化，但也值得一看，比如1942年洛杉矶防空炮战（battle of Los Angeles)，成千上万的火炮打不下UFO，也有许多民防人员亲眼目击。

1952年的华盛顿UFO事件是另外一个传奇，整队UFO经过地球最强大国家的政治中心，显然是外星人对美国的某种示威。

当然还有1997年凤凰城光点事件，上千人目击，2019美剧project bluebook有相关的情节，这是根据历史改编的连续剧。这次目击分为两起单独事件，其一是目击者看到多个光点以三角形或V字型排列掠过，甚至有人号称看到完整飞行器，其二是多个光点静止排列在凤凰城的上空。有意思的是，针对第二起事件，美国空军站出来宣称是A10 warthog在Barry Goldwater Range基地演习时放出的焰火，可是2019年，John Greenewald根据信息公开法案FOIA向政府索取相关信息，证实了当时当地美军根本没有演习，更没有放出焰火，显然，这是美国空军的一次信息扭曲操作（disinformation）。

The United States Air Force claimed the second group of lights were flares dropped by A-10 Warthog aircraft that supposedly were on training exercises at the Barry Goldwater Range in southwest Arizona but an FOIA request from 2019 by John Greenewald revealed that the Air Force didn't drop any Flares nor had they any exercises at that point in time。

美军上尉公开讨论凤凰城事件，干脆被开除了。

2007年与2008年重复出现。美国官方又站了出来，说是F16在附近基地的焰火，你信吗？

就在2020年3月31日，美国加州的朋友目击到类似的系列光点。与此同时，目击者观察到一个巨大的橙色光团，在空中持续4分半，而后闪烁分裂成两个光团，之后消失。在同样的时间，也有墨西哥的目击者报告了相关现象。

这个事件会不会又是美军训练放出的焰火？或许吧。列举新近出来的现象，因为没有经受时间的检验，总是容易被打脸。比如这些加州光点，比起有几十年历史的凤凰城事件而言，就有更多可能被否定。所以这里需要声明，我列出来的这些资料，特别是近期发生的事件，也许最后会被证明是某种错误，但请不要因为某些个例而否认了整个UFO现象。

同时也提请朋友们注意，美军或其他“权威”部门与真相之间存在利益冲突，他们在相关话题上已经被证明多次说谎，所以对所谓的官方声明，多留些质疑之心总是没错的。

美国这类群体目击事件确实不少，其实也没必要舍近求远，杭州萧山机场的目击事件就够怀疑论者抓头的了。机场飞机停飞，拉防空警报，目击者发的照片，这些信息网上都可以轻松找到。

10.

题主要看古代画作，这里收集一些，希望您满意

新疆吐鲁番柏孜克里克千佛洞始凿于南北朝晚期。其佛洞现存57个，其中40个还存壁画，内容大多描述佛教故事及佛像，其中还有摩尼教洞窟、壁画，是世上少有的保留摩尼教文化场所。它也是吐鲁番现存洞窟最多、壁画内容最丰富的石窟群，其中某些壁画里赫然画着众多UFO，其造型与最为人熟知的碟形飞行器一致。

（相关图片在维基百科可以见到，百度百科里没有）

日本博物馆里保存有梵文般若经的藏译本，它写于10世纪，插画下端出现两只“草帽”，悬浮于空中，细看之下把它们解释为飞行器似乎也合理。

同样在日本存有另一幅画作，成作于公元900年，画中两位僧侣装束的人目击到天空中燃烧的火轮。

印度Himachal Pradesh一座藏传佛教庙宇里，墙画中下部分可见到六个碟形飞行器，具体成画时间未知。

有学者认为，佛经描绘的金轮宝可能便是一种飞行器，而末劫救世的弥勒菩萨出现时，亦有轮相伴。《佛说弥勒下生 佛经》中这样描述弥勒菩萨：“ 俗作轮王，出家正觉”；《长阿含经》说：“转轮圣王出世……其时金轮宝忽现在前，轮有千辐，光具足，天匠所造。轮径丈四，王召四兵此金轮宝，随所愿求向东，轮宝即向东转，转轮王率四兵随之，金轮宝前有四神引导，轮宝止时王驾亦止。时东方诸小王见大王至，皆捧珍宝以示归顺。余南、西、北三方亦如是。”

季羡林大师与钱文忠教授认为，佛教的弥勒菩萨，与基督教救世主弥赛亚是同样的实体。其中一个缘由，便是二者都描绘了“有轮相伴”这个现象。在《圣经》《以西结书》（1:15-21）写着：“我正观看活物的时候，见活物的脸旁，各有一轮在地。轮的形状和颜好像苍玉。四轮都是一个样式，形状和作法好像轮中套轮。轮行走的时候，向四方都能直行，并不掉转。至于轮辋，高而可畏；四个轮辋周围满有眼睛。活物行走，轮也在旁边行走；活物从地升，轮也都升；灵往哪里去，活物就往那里去；活物升，轮也在活物旁边升，因为活物的灵在轮中。那些行走，这些也行走；那些站住，这些也站住。那些从地 升，轮也在旁边升，因为活物的灵在轮中。”

UFO同样出现在很多基督教画作中，"The Baptism of Christ" 是18世纪的作品，由画家Aert De Gelder 创作于1710年，一群基督徒围坐着等待洗礼，天上出现UFO，射出四道光笼罩圣约翰和耶稣。

基督教名画"The Annunciation with St. Emidius"由意大利画家Carlo Crivelli在1486年创作，现收藏于英国伦敦国家画廊。它描绘了大天使Gabriel向圣母玛利亚的一个宣告，告知耶稣将会投胎于她腹中。天上一个UFO射下一道金光穿墙而过，落在圣母玛利亚的头顶。

下面两张图来自于中世纪的挂毯，第一张名为“The life of the Virgin Mary"，第二张名为“Magnificat”，大概作于15世纪，现存于比利时的Tournai，都是描述圣母玛利亚生活的几个重要场景。这两幅挂毯中，圣母玛利亚后方的UFO显而易见，呈黑色帽子状，与流行文化中的飞碟非常相似。这样的外形，显然无法把它解释为任何其他常见的天体或者人造物体。

“The Madonna with Saint Giovannio” 由画家Domenico Ghirlandaio在15世纪所作，现今保存于意大利Florence的Palazzo Vecchio。这幅画也是关于圣母玛利亚的，后方背景天空中的UFO似乎闪闪发光，有人抬头观望。

在文艺复兴时期，有一本精美的插图著作描绘了圣经故事，它的名字是“The Urbinate Bible”，现存于梵蒂冈图书馆。在圣经故事Saint Geremia’s Contemplation旁边有一幅插图，似乎与UFO有关。注意看下图右上角，不明椭圆形物体射出一条黄色直线，这对于现代的UFO研究者而言再熟悉不过，而UFO激光现象被描绘于15世纪的画作中，更加令人无限遐想。

"Crucifixion of Christ"是一幅壁画，作于1350年，作者未知。它是一幅耶稣受难图，存放于科索沃Visoki Decani Monestary 修道院的祭坛，画作左右两边都出现了载人飞行器，仔细看飞行器内部，还能看到两位实体坐在里面。当然，我们也可以把这两个物体解释为太阳与月亮。

这同样是一幅耶稣受难的壁画，位于格鲁吉亚的Svetishoveli大教堂，成画于17世纪，与上面那幅壁画类似，耶稣的两边出现两个飞行器，乍看之下样子像水母，但放大后可以看到里面有人脸。

罗马尼亚的一座古修道院中保存一幅创作于15世纪的古画，乌云翻滚的气象中，一架圆盘状的UFO盘旋在修道院上方的天空。

索利诺·达·帕尼卡莱创作的《雪中奇迹》，描绘了罗马城的八月飞雪，天空的云团造型，解释为UFO似乎也很合理，而耶稣与圣母正是在一朵云中显现。

“Glorification of Eucharist"由意大利画家Ventura Salimbeni作于16世纪，它描述了上帝与耶稣掌管着宇宙。但是在圣父圣子中间，放着一个神秘的金属圆形物件，有些理论家认为它的形状与前苏联太空船Sputnik相近。Sputnik是第一个飞入太空的人造物体，它的升空是此画作完成357年后的事。这样的解释多少有点牵强附会，不过有人坚持道，假如这个球体代表的是宇宙，为什么画家没有画任何的星星或者天体？无论如何，至少在我看来，把这个球体理解为UFO或人造飞行器，不能让人信服。

下面两幅作品来自12世纪的手稿" Annales Laurissenses" ，它主要记录了历史上与宗教相关的事件。此图是有关十字军东征的故事，公元776年，撒克逊人进攻法国的Sigiburg城堡，他们已经成功围困法国人，突然一群火焰护体的碟状飞行器在教堂上空出现，导致撒克逊人认为法国受到神的保护，于是仓皇撤离。

下图来自法文书 "Le Livre Des Bonnes Moeurs" ，由作者Jacques Legrand于1338年撰写，现今存于Chantilly Condé's Museum。有些朋友可能会觉得这个圆球不是飞行器，更像大气球，但问题是，法国在1338年并没有气球。

两艘德国船只在北海上目击到天空中的不明飞行物，它似乎由两个不同大小的圆形结构组成，内部乘有多名外星实体。此画来源于一本叫“Theatrum Orbis Terrarum”的古书，成书时间是1660年。

“Summer's Triumph”是一幅挂毯作品，创造于1538年的Bruges（布鲁日，比利时西北部城市）。在挂毯上端明显可见多个碟状飞行物。或许有些人会把它们解读为远方的岛屿，如果真是如此，作者加上这些“岛屿”显然使整个创作掉价，因为挂毯其他部分的图案都很精美丰富，这些样式一致的“岛屿”实在有些画蛇添足。

这幅古图记录的是1697年发生于德国汉堡的UFO目击事件，天上出现两个发光的轮状不明飞行物。

西班牙伊诺尼马斯大教堂上有一个太空人浮雕，教堂修建于1102年。

回复中有一位朋友批评，说这个浮雕已经被证伪。我检索了一下，确实有一种说法认为，该浮雕可能是1992年修复时加进去的。但也有一些人坚持，浮雕在修复前就存在。

很可惜，至少在目前，还没有找到一张修复前的照片，所以我们只能暂时存疑，具体怎么看待，留给读者自己判断。

Stonemason Miguel Romero reportedly added the current astronaut figure, which possibly supervised by Jeronimo Garcia de Quiñones. This theory was reported by Ancient Code: Deciphering History Together. Traditionally, cathedral restoration includes anything from modern times, and in this case, the restoration team decided to choose the astronaut figure.

However, others believe that the astronaut was already there on the part of the cathedral during the restoration and that the work just repaired the damaged carving of the astronaut. The difficulty of finding photos of the façade before the restoration work has added to the controversy of the Salamanca Cathedral Astronaut.

还有些与UFO相关的基督教图片，不知道具体出处，等找到相关信息后再作补充。

至于印度教，在《摩诃婆罗多》等印度史诗中多次描述一种叫维摩那（Vimana）的飞行器，它是神的天上宫殿或是神的载具，吠陀诸神们乘坐这种飞行战车到处旅行，维摩那外形似钟，其内部构造甚至在一些文献中都有记载。有意思的是，“一的法则”中，Ra提到，联邦实体在一万多年前接触人类，乘坐的是钟型载具。

下面这张图片，看装束，似乎也与古印度相关，只是画风不大像印度风格。

根据发表于1803年的一本日本古籍 "Ume No Chiri (Dust of Apricot)" 记载，一艘外星飞船降落在Haratonohama (Haratono Seashore) , 古籍描述，此飞行物外壳由金属与玻璃制成，上面刻画了奇怪的字符。

玛雅文明里同样有许多UFO痕迹，下面这幅浮雕出现在神庙中，一位玛雅人对空中的UFO顶礼膜拜，飞行器里的外星人或许就是玛雅神明。

埃及文明与外星人更是有众多不解之缘，《一的法则》中RA说，联邦实体在一万多年前行走在埃及人之中，金字塔的建成也与他们有关。

有朋友在评论中询问道教与UFO的关系，我大概搜寻了下，倒是在《道藏》中确有一些古图似乎与UFO相关。比如下面的“黑云感应图”与“圆光载人图”。

关于这两幅图的解释，请参看以下相关链接的描述文字：https://xw.qq.com/rufodao/20140910023249/RUF2014091002324900

清乾隆九年版《大岳太和山纪略·拾遗》(武当山又名太和山)，记载了明朝年间在武当山发生的一件事。永乐十年(公元1412年)，也就是武当山道教宫观宏大工程兴工之始，永乐皇帝派大臣隆平候、附马都尉沐昕带着御制祭文到武当山各大宫昭告真武神。当晚，朝臣们来到玉虚宫(俗称老营宫)，就在致祭时辰快到之时，整个玉虚宫突然间像被遮着一块黑布，全场一片黑暗。人们发现，原来是一团巨大的状如车轮的“黑云”正从西北天空中向玉虚宫后的山顶飞来。当“黑云”飞到距山顶一丈多高时，就像一把大伞那样盖在山顶上，忽升忽降，忽进忽退。片刻过后，黑色的“车轮”突然发出闪电般的光芒，伴有隐隐的轰鸣之声。接着又固定不动。当时人们根据自西北而来属坎水之象，又据“黑色”为玄，推断认为是真武神显灵，就急忙朝“黑云”祭拜祷告。过了许久，这黑色的“车轮”突然消失得无踪无影了。(见“黑云感应”图，原载《道藏》中)

《太和山志》又记载，明宪宗即位时(即成化元年，公元1465年)，遣吏科左给事沈瑶，带着御制真武金像到武当山紫霄宫致祭。在设道场时，紫霄宫后的展旗峰、南岩宫和紫盖峰上空，突然出现了一个光彩夺目的球体，又大又圆，状如滚动的车轮，很远就可以看到它放出的五彩瑞光。而且，它还以一种五彩的光罩将紫盖峰笼住，使紫盖峰看起来就像一疋从天空垂下来的透明缎绵。第二天，连接紫霄宫和玉虚宫(两地相距离40余里，一在山上，一在山下)又出现一奇异景象：一道弯若彩虹般的五色光柱横跨两宫呈现于空中。这时，紫霄宫前2里许的东天门有五色祥光飘动。这一景象持续了很久才慢慢散去。

考古学家们在“大明回朝天真灵应碑”的碑文里发现，明朝任自垣撰修的《敕建大岳太和山志·录金石》10篇卷之13，详细地记载了明朝永东年间发生在武当山多次载“人”的UFO。

明朝永乐十一年，朝庭派隆平候张信、附马都尉沐昕负责武当山宫观的大修工程。五月二十五日，工匠们正在构建天柱峰金顶铜殿时，发现天柱峰涧泉下有一圆光缓缓上升，伴之有五彩光芒照耀整个山谷。圆光中还出现一天真圣像(即真武像——笔者按)，穿着道袍，披发站立，圣像下有祥云簇拥。当天，圆光中的圣像再次出现于金顶铜殿前，这次圣像披发而坐，圣像下有祥云簇拥。

永乐十一年六月二十一日，工匠们正在大修紫霄福地。当天，五彩圆光出现在紫霄宫前。光中圣像披发而坐，圣像左边一天将高举皂旗飘扬舞动，右边一天将捧剑站立。圣像下团团白云簇拥，云中有龟、蛇长时间地盘旋、翻动。当时在场的官员军民有二十多万，看到圆光景象以为是真武大帝显灵，无不欢呼着纷纷跪地朝拜。

永乐十一年八月十九日，天柱峰金顶殿宇修建完工，当日五色圆光内现天真圣像，再次出现金顶前，圣像下有黑云拥护。

同日同地，圆光中复现圣像，后有一神侍丛。

这一天是武当山最高峰上金殿等建筑竣工之日，“圆光”两次出现。

以上举三例说明，“圆光”载人现象。明朝大修武当时，军民工匠30万人，其中国家级巧匠画师数量颇多。发现“圆光”即到绘制成图并呈皇廷，后来收刊于《道藏》。当然，受其局限，绘图中“圣像天真”也不足为怪。

11.

1977年11月26日英国南方电视台信号劫持事件

这不是好莱坞电视电影情节，它是历史上发生的真实事件，距今已经43年。那个周六傍晚，很多英国家庭在电视机前观看Andrew Gardner播报新闻，17：10分，电视图片轻轻抖动并嗡嗡作响，之后一个失真的声音与影像取代了正常的新闻，并发表一段将近六分钟的演讲。

在事件发生后，电视台尝试理性解释，把它当作某种恶作剧，只是在1977年，劫持电视信号不是那么简单的事，需要涉及的相当多的专业知识与成本。谁，又是什么动机，会开这样一个玩笑？即便是成为debunker重灾区的维基百科，至今也只能承认，这是一个神秘事件，无法用常理来解释。世界上其实没有那么多谜题，只是人们有意无意忽略另一种可能性，就好像身在井底的人，从黑夜到白天，井下变得光亮，但他们只能看到井口的天空，看不到更大的世界，与那发光的太阳，所以他总是在井底寻找光源，最后都把现象归之为神秘。

https://youtu.be/hhNriwaMTQE （原音视频链接）

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Southern_Television_broadcast_interruption?wprov=sfla1（维基百科链接）

信号劫持后的音频信息，能力有限，翻译可能造成偏差，请对照下面的英文阅读：

“这是Vrillon的声音在对您讲话，我是来自Ashtar银河指挥部的代表。多少年来，你们把我们当作天上的星光。我们现在以和平与智慧之心向您讲话，这种交流从未间断，我们一直对地球上的兄弟姐妹如此述说。我们想要带来忠告，让你们知道自己种族与世界的命运，这样你们可以告知自己的亲友，必须采取行动避免一些灾难，它将会威胁你们的世界，也威胁到我们世界中的实体，他们环绕在你们的身周。这是为了让你们分享伟大的觉醒过程，伴随着地球行星进入新的水瓶世纪。新的世纪对于你们种族而言，可以是一个享有伟大的和平与进化的时期，但前提是，你们的统治者要意识到邪恶力量能够干扰他们的判断。

现在请安静地倾听，因为你们可能没有第二次机会。（很多年来，你们的科学家，政*/府以及军事将领一直忽略警告。他们持续与邪恶力量合作试验，开发所谓的核能。原子弹能够在瞬间毁灭你们的世界，也会残害姐妹世界里的生灵。按你们的纪年法计算，核能系统留下的废料，将持续对行星产生几千年的毒害。我们，曾经在此进化道路上比你们走得更远，所以在很久以前就意识到这一点------原子能对生命的影响总是被导向负面，它无法被和平地运用。所以对原子能的使用与研究必须立刻停止，否则所有人将面对毁灭的危险。）一切邪恶的武器必须消除。冲突的日子已经成为过去，你们作为一部分的整个种族将要进入进化的更高阶段，只要你们证明自己值得如此。你们只有一段相当短的时间，以学会如何在善意与和平中生活。在这个行星上，存在一些小团体正在学习这个课程，他们努力把新世纪黎明前的曙光洒向你们。你们可以选择拒绝或者接受相关的教导，这是你们的自由意志，但只有那些学会在和平中生活的人，才能进入精神进化的更高层。

现在，请倾听Vrillon的声音，这是来自Ashtar银河指挥部的代表。请务必明白，在此时此刻，存在着许多假先知与指导者，他们统治着你们的世界。他们会吸走你们的能量---你们称为金钱的能量，最终流向邪恶的终端，只给你们留下毫无价值的渣滓作为回报。内在的神性可以保护你们免遭此难。你们需要学会敏感地分辨各种声音，知道哪些是真理，哪些是迷惑，混淆与骗局。学会聆听自己内在的真实声音，它将会引领你走向灵性升华的道路。

这是给我们亲爱朋友们的信息。我们看着你们成长许多许多年，正如你们看着天上我们的光亮。你们现在知道了，我们就在这儿，而在地球上也有许多我们的同伴，他们行走在你们中间陪伴你们成长（指star seed，星际种子们），人数比你们科学家承认的要多得多。我们深深关注你们，关切你们行走通向光的道路，并尽我们之所能来协助。不要有任何恐惧，只是寻求觉知自我，与你们的行星一起走和谐之路。

我们正在Ashtar银河指挥部，感谢您的倾听。我们现在离开你们存在的次元。愿你们在至高无上的爱与宇宙真理中得到祝福。”

注：第二段括号部分与核能信息相关，只出现在某些文字转录版本里。我搜遍网上相关视频，可惜无法找到对应部分，大量的YouTube资料被删除了。存在两种可能，其一，有人在英文文字版里嵌入核能资料，其二，有人把这一段视频剪辑删除。值得一提的是，当时南方电视台在事件发生后，放出各种不完全版本，有混淆视听的嫌疑。而且所有关于事件的描述，都提到整个演讲持续大概6分钟，但是我们能找到的现有视频里，只有不到5分钟的演讲，所以个人倾向于第二种可能，因为核能涉及到太多现实利益。另外，信号劫持事件发生在1977年，美国三哩岛核泄漏事件发生在1979年，苏联切尔诺贝利事件发生在1986年。

英文原文：

This is the voice of Vrillon, a representative of the Ashtar Galactic Command, speaking to you. For many years you have seen us as lights in the skies. We speak to you now in peace and wisdom as we have done to your brothers and sisters all over this, your planet Earth. We come to warn you of the destiny of your race and your world so that you may communicate to your fellow beings the course you must take to avoid the disasters which threaten your world, and the beings on our worlds around you. This is in order that you may share in the great awakening, as the planet passes into the New Age of Aquarius. The New Age can be a time of great peace and evolution for your race, but only if your rulers are made aware of the evil forces that can overshadow their judgments.

Be still now and listen, for your chance may not come again. （For many years your scientists, government and generals have not heeded our warnings; they have continued to experiment with the evil forces of what you call nuclear energy. Atomic bombs can destroy the Earth, and the beings of your sister worlds, in a moment. The wastes from atomic power systems will poison your planet for many thousands of your years to come. We, who have followed the path of evolution for far longer than you, have long since realized this – that atomic energy is always directed against life. It has no peaceful application. Its use, and research into its use, must be ceased at once, or you all risk destruction. ）All weapons of evil must be removed. The time of conflict is now past. The race of which you are a part may proceed to the highest planes of evolution if you show yourselves worthy to do this. You have but a short time to learn to live together in peace and goodwill. Small groups all over the planet are learning this, and exist to pass on the light of the dawning New Age to you all. You are free to accept or reject their teachings, but only those who learn to live in peace will pass to the higher realms of spiritual evolution.

Hear now the voice of Vrillon, a representative of the Ashtar Galactic Command, speaking to you. Be aware also that there are many false prophets and guides operating in your world. They will suck your energy from you – the energy you call money and will put it to evil ends giving you worthless dross in return. Your inner divine self will protect you from this. You must learn to be sensitive to the voice within that can tell you what is truth, and what is confusion, chaos and untruth. Learn to listen to the voice of truth which is within you and you will lead yourselves on to the path of evolution.

This is our message to our dear friends. We have watched you growing for many years as you too have watched our lights in your skies. You know now that we are here, and that there are more beings on and around your Earth than your scientists admit. We are deeply concerned about you and your path towards the light and will do all we can to help you. Have no fear, seek only to know yourselves, and live in harmony with the ways of your planet Earth.

We of the Ashtar Galactic Command thank you for your attention. We are now leaving the plane of your existence. May you be blessed by the supreme love and truth of the cosmos.”

据通灵人的资料，1977年电视信号事件中提到的Ashtar Command，实际上是一个以太实体，他与地球人类的交流在上世纪50年代便已开始。 Winfield Brownell在1952年写有一本书， "UFOS, Key to Earth's Destiny"，描述了这次接触得到的信息。这是美国试验氢弹的前夕，信息内容也是关于核子应用的警告。

http://www. galacticfederation-naplesfl.org /ashtar-1952---first-message.html

Hail to you, beings of Shan. I greet you in love and peace. My identity is Ashtar, Commandant Quadra Sector, Patrol Station Schare, all projections, all waves. Greetings. Through the Council of the Seven Lights you have been brought here, inspired with the Inner Light to help your fellow Man. You are mortals, and other mortals can only understand that which their fellow Man can understand. The purpose of this organization is, in a sense, to save Mankind from itself. Some years ago, your time, your nuclear physicists penetrated the 'Book of Knowledge.' They discovered how to explode the atom. Disgusting as the results have been, that this force should be used for destruction, it is not compared to that which can be. We have not been concerned with their explosion of plutonium and U235.

"We are concerned, however, with their attempt to explode the Hydrogen element. This element is life giving, along with five other elements in the air you breathe, in the water you drink, in the composition of your physical self. In much of your material planet is this life giving atomic substance, Hydrogen. Their efforts in this field of science have been successful to the extent that they are not content to rest on the laurels of a power beyond their use; not content with the entire destruction of an entire city at a time. They must have something more destructive. They've got it.

"When they explode the Hydrogen atom, they shall extinguish life on this planet. They are tinkering with a formula they do not comprehend. They are destroying a life-giving element of the Creative Intelligence. Our message to you is this: You shall advance to your Government all information we have transmitted to you. You shall request that your Government shall immediately contact all other Earth Nations, regardless of political feelings. Many of your physicists with an inner perception development have refused to have anything to do with the explosion of the Hydrogen atom. The explosion of an atom of inert substance and that of a living substance are two different things. We are not concerned with Man's desire to continue war on this planet, Shan. We are concerned with their deliberate determination to extinguish Humanity and turn this Planet into a cinder.

"Your materialists will disagree with our attempt to warn Mankind. Rest assured they shall cease to explode life-giving atoms, or we shall eliminate all projects connected with such. Our missions are peaceful, but this condition occurred before in this Solar System and the planet Lucifer [Maldek] to bits. We are determined that it shall not happen again. The governments on the planet Shan have conceded that we are of a higher intelligence. They must concede also that we are of a higher authority. We do not have to enter their buildings to know what they are doing. We have the formula they would like to use. It is not meant for destruction. Your purpose here has been to build a receptivity that we could communicate with your planet, for by the attraction of Light substance atoms, we patrol your Universe.

"To your Government and to your people and through them to all governments and all peoples on the planet of Shan, accept the warning as a blessing that Mankind may survive. By my Light, we shall remain in touch here at this cone of receptivity.

My love, I am Ashtar."

Ashtar信息已经有详尽的中文翻译，下面的网站列出了Ashtar相关的接触历史，即便当作科幻，也有很大的可读性。（在此声明，我与此网站没有任何利益瓜葛，只是因为这个翻译不是我自己完成的，所以需要列出来源，这是一种基本尊重）

https://www. pfcchina.org/dacheli/32 641.html

Ashtar给人类的第一个信息（1952年）：

"向你们致敬，"善"族（Shan）的众生。我在爱与平安中问候你。我是阿斯塔，第四区指挥官，斯嘎雷（Schare）巡逻站，这是我对你的全息投影。通过七道光委员会，你受到内在光的启发，被带到这里以帮助你的同胞，因为你是人类，其他的人类只能理解他们的同胞所能理解的。这个组织的目的从某方面来说是为了拯救人类免于被自身毁灭。许多年前，在你们的时间线上，你们的核物理科学家进入了"知识之书"，他们发现了如何引爆原子。结果令人反感，这种力量被用于毁灭，我们没有介入他们对钚和铀235的爆炸试验，现在已经发展到了比这个更具破坏性的地步了。

我们对他们试图引爆氢元素感到担忧。这个元素，是赋予生命的元素，与其他五个元素一起构成你们呼吸的空气、你们喝的水、以及构成你们的身体。

在你们的物质星球中，有许多这种赋予生命的原子：氢元素。他们在核领域的努力取得了成功，以至于他们不甘满足于一种超越他们权限的荣誉，不满足于可以一次性摧毁整座城市的破坏力量。一定有比原子弹更具破坏性的东西，是的，他们达到目的了。当他们进行氢原子核聚变时，他们将一步一步毁灭这个星球上的所有生命。他们正在修修补补一个他们不能真正理解的公式，他们正在摧毁创造智慧中赋予生命的元素。

我们要向你传达的信息是:你应将我们传达给你的所有信息提前告知你的政府。你们要请求你们的政府立即与地球上所有其他国家联系，而不应该考虑任何政治上的感受。你们许多有发展内在觉知的物理学家都拒绝与氢原子爆炸扯上任何的关系。惰性的物质原子爆炸和有生命的物质原子爆炸完全是两回事。"善"族们，我们不是讨论人类在这个星球上继续战争的欲望，而是对他们蓄意灭绝人类并试图把这个星球变成灰烬的顽固表示关注。"

"你们的唯物主义者不会同意我们警告人类的好意。放心吧，他们将停止引爆赋予生命的元素，否则我们将清除所有与之相关的项目。当这颗星球要像路西法星球[马尔戴克]被炸毁之前，我们将会在太阳系执行和平的使命。我们坚决阻止类似事件的发生。地球上的诸多政府已经承认我们拥有更高的智慧，他们也必须承认我们拥有更高的权威。我们不必进入他们的房子里就知道他们在做什么。我们有他们想要的科学公式，但这公式不是用于摧毁为目的的。

通过光的精微元素的牵引，我们在你们的宇宙中巡逻，你在这里的目的是建立一个可以让我们与你们星球进行交流的能力。"

"请向你们的政府和人民告知，然后透过他们，向其他政府和人民告知，直到地球上的所有人，都接受这个如同祝福般的警示，人类才能够得以继续生存。藉着我的光，我们应当继续保持接触。以爱之名，阿斯塔。"

12.

Ashtar在给人类的第一个信息中提到：“你们的唯物主义者不会同意我们警告人类的好意。放心吧，他们将停止引爆赋予生命的元素，否则我们将清除所有与之相关的项目。”

这并不是一句空话，这些年，有资料流出，无论在美国，英国，还是苏联，曾发生无法解释的核弹头“自动融化”事件。我曾看到一些旧的视频，某个导弹发射现场，在导弹周围有小光点相伴，之后便损毁。

也有美军退役高阶军官出来爆料，确实有核武器被UFO/外星人干扰破坏。比如附图中的美军上校Robert L Salas站出来指证，1967年蒙大拿Malmstrom空军基地，军人近距离目击大型飞碟，与此同时18个核弹头被卸除武装。

2010年7位美军前军官集体出来作证，UFO导致多个美军基地的核导弹失活，相关视频，请查看上方第五点的链接。

重新编辑一下

没想到居然有人看（好吧其实也不多哈哈哈）

我就直接把答案搬运过来吧

（ps：我是站在现在的立场讲去年发生的一些事，所以有以后来者的视角去看过去很正常好吧。而且我目前已经没做了，批评我的那些话我早就想清楚了不然我为什么要退出？有些人就别来和我杠一些细枝末节的东西了OK？至于说我是编故事的，你爱信不信，不看就退出别bb，懒得解释）

---

先说说我自己吧：我今年19岁，坐标北京，五大艺术院校之一大一在读。（多说一句，我不学表演）

当初做夜场不是因为急缺钱，单纯就是想接触下社会，顺便挣点零花钱。上班的场子算是高端素场吧，台费600 800 1000的都有·，我是1000的那种。

我还是处女，只坐台，不出台的。去上班也就周末去一天，因为我一直坚持苟非吾之所有，虽一毫而莫取。一周一次，也足够我花的了。

他是我在夜场上班后遇到的第二个客人，我还记得很清楚我当天去晚了，快十点了才到。换好衣服后就在休息的地方等着妈咪带试房。大概快11点的时候，我进了他的房。他不是当晚的主客，所以我还没什么心理压力。我刚在他身边坐下，他就留了我的联系方式。

那天其他的客人和姑娘坐在正中间的长沙发上，我和他坐在一旁稍微小点儿的沙发。这就一定程度上给了我们一个独处的空间。之后整晚他也没有唱歌，也没和其他客人打扑克啊之类的。全程都在和我聊天。

公主过来给我们倒酒的时候，他说他不喝酒。我一听这话心里先偷着乐了一小下，至少今晚不会被灌酒了。之后吧，他就和我喝了一晚上的茶。

等有人开始唱歌后，灯光暗了下来，氛围一下子就暧昧了。他的手开始在我大腿上游走，我可以通过客人摸我大腿的方式猜出他是新手还是老手。他显然是属于后者。

过了一会儿他开始和我聊天，夸我鼻子好看，有另外一个客人质疑我整容的时候他说我这一看就不是整的。也是同一个客人说我胸小，他隔着裙子捏了一把后，贴着我耳根子说 他乱讲。我在我的场子是不愁没班上的那种，一般也就允许客人摸摸大腿，搂搂腰，然后牵牵手这些。敏感部位是一概不许碰。但那天遇到他，我不知道自己是着了什么魔，对于他的揩油行为，我没有反感。这件事过去很久后，我和他聊起那天晚上，他说这就是看对眼吧。

他又拿出手机给我看照片，有他出差时到过的城市，也有老婆和儿子的。看到他家人的照片时，我心里还是有一丝愧疚感的，当然是因为那次是我第二次上班，还没能完全接受这种灰色地带里人们丝毫不掩饰的兽性。我开玩笑说 你儿子真乖 长大了一定好多小姑娘围着转。他笑了笑，说 要不以后我把你介绍给他？我说 这是我第一次觉得自己老了。他儿子8岁的样子，是个小正太。

他也和我聊了我的学习，表示对我这个成绩并不差的艺术生感到有些惊讶。因为他工作的原因，接触过一些知名艺术院校的被和他同级或上级包养的女生。我说，我选择这个行业，仅仅是因为它不会占用我的课余时间，也不强制要求出勤率。

他说可以理解，有些人干这个就是单纯为了钱，也有人是为了体验生活。我觉得我算是这两者之间的那种吧。

我们聊的很好，他很自然的搂着我的腰，我顺势把头依偎在他胸前。我单身了很长一段时间，这是我很久以来第一次和一个男人靠得那么近。近到我能感受到他温热呼吸里透着的酒气，我寻思兴许是上一场饭局留下的。当时包厢里有人正唱着《往后余生》，他把我搂得更紧了。我闻到了他身上若有若无的香水味，后来我逛街时无意间闻出了他当天用的香水，不得不说人的嗅觉是很敏感的。到现在，我每每闻到有人喷那款香，我总是会想起他。

当天我真是为了他打破了我在夜场的好多底线，后来我们接吻了，也默许了他把手伸进了我的内衣。

按那个场子的规矩，客人消费完之后我们要把他们送到电梯口后才能走。我那天穿的8厘米的高跟鞋，我本身就175的个子，他是我遇到的少数几个我穿了这么高的高跟鞋还能比我略高出一点的人。到了电梯口，他又揽住我的腰，在我耳边说，以后多联系哦。又轻轻吻了我一下，这才上电梯走了。

---

---

今天再更一波～

评论区有人说为什么不去小费更高的场，我想说，在北京高场都是要用身份证办入职的。哪怕招聘的人说不会办ic卡，我心里始终不放心。但凡有点常识的都知道在这种地方绝对不能留下真实的身份信息。

下班是凌晨2点过了，我换了衣服后开始叫车。等车的时候，我一如既往地插上耳机开始听歌。12月中旬的北京，过了午夜12点，更是冷得人发抖。我体重三位数的人，居然都有种被风推着走的感觉。我上车坐下后，手机屏幕亮起，是他发来的消息“你说我不会死在你手上吧”。我笑了笑，因为实在太累，我只简单回了句“今天太累了 改天聊”来应付。然后他叮嘱了几句回宿舍了说一声之类的话。（我们学校没有宵禁，哪怕夜不归宿也行，只要不耽误上课，就没人限制我们的自由）回了宿舍后我卸了妆就立马上床睡觉了。一般情况下我下了班回去睡觉都是一着枕就睡着，但那天晚上我虽然很疲倦，但躺在床上就是不能很快睡着。

第二天我醒来大概是10点半左右，我是一个生物钟特别强大的人，睡眠时间基本固定在7-8小时，过了这个时间不管多晚睡到了点儿一定就得起来。简单吃过早午饭后我回到宿舍开始写作业，那段时间临近期末，论文一堆一堆的。

我写完作业已经是下午了，这时他又发来消息“xxx，还没起床吗”（xxx是他给我起的昵称，过于沙雕我就不写出来了）我回“我都写完作业了”。“这么努力的吗”“必须的呀”。我知道夜场绝对不是长久之计，也绝对不能被快钱蒙蔽了。我始终坚持一周只去一次，一次只进一间房。那个场子的规定是，兼职的女孩一个月如果上不满8天班，每个月就要交300的管理费。交就交呗，我反正觉得挣的已经足够了。一晚上进一间房都累得够呛，酒喝下去始终是不舒服的。我亲眼见过一晚上进了两间房的女孩喝到胃出血被送医院，也听姑娘说过自己翻台后实在喝不了了让客人不高兴结果小费都没要到。

在这里我想奉劝那些想要去夜场上班的女孩：很多人都会告诉你夜场的钱来得快，好挣。快钱的确不假，但这个钱绝对不好赚。至于为什么，我无需多言。以后我也打算更一些相关的，你看了就懂了。

后面几天我们有一搭没一搭地聊着，都是些日常琐碎之类的。有一次我们的对话变得相对严肃了起来，他和我聊到了婚前性行为这个话题。他先是问我在学校有没有喜欢的男生，我当时确实是有一个，但是也仅仅是暗恋。他又问，对他是哪种喜欢。我说，不知道，就是有感觉吧。他说，那你对我没感觉是吧。我看到这条消息的时候有些许惊讶，甚至感觉那一瞬间心跳都有些不一样，说不上是漏一拍，但那种感觉很奇特。我想不到该如何回应，于是我以一个非常差劲的的理由回绝了他“你是有家室的人，我不能对你产生感情”。于是我们又进行了一场关于婚外情的对话。他有提出想和我交往，但被我一口回绝掉了。那种拒绝几乎是出于本能，是基于这么多年的三观以及道德感，但这种本能让我没有做到真正审视自己的内心，这一点在后来体现得尤为明显。

下一周，我照常去上班。场子规定我们进了房之后公主要来收手机，为的就是杜绝有些姑娘光顾着玩儿手机怠慢了客人。但那天，我那间房的公主忘了这会儿事儿。当天的客人是典型的嘴上说着不要但身体诚实得很的那种，一开始选人的时候他不停地说我不好这口。是他的朋友，也是当天的主客，坚持要我留下陪他，他才“勉强”接受的。我不是那种很主动很放得开的女孩，一般客人不主动和我说话我就一言不发地坐在他旁边。他一开始也是完全无视我的存在，但几杯酒下肚后就开始动手动脚。先是摸大腿，后来一直想摸我的胸，我一直躲，或者是以敬酒或唱歌来转移注意力，实在不行了就说去厕所。如此折腾了几次后，我接着上厕所为由给他发了消息。

我问他，为什么喜欢我。他说，我给他一种初恋的感觉。我进夜场的第一天，领队就告诉过我在这里动不得感情。太多客人和女孩儿打感情牌，目的很简单，就是想不花钱。我记得知乎上另一个类似问题里，有个答主说，夜场中的低端场的女孩子很容易带走，高端场的不容易带走但是好骗。我本就是一个敏感多思的人，面对他的这些言语，我自然不可能全信。我扪心自问，承认自己确实有大叔情结。所以我寻思，我对他大概就是这样的感觉吧，怕受伤所以不敢触碰，但终归是骗不了自己的心。我应该是第一次陪他的时候就多多少少对他有点感觉了。

后来几次上班，我就像着了魔一般，每次陪客人的时候总会想起他。也很神奇，那几次公主都搞忘了要收手机。于是躲到厕所去给他发消息，成了我每次进房必做的事儿。每给他多发一次消息，我就越心不在焉。这也是我几乎没有回头客的原因之一吧，不会主动，不会说漂亮话。当然，也有不少客人想让我出台给我献殷勤。对于这种“追求者”，我拒绝了他们的所有好。因为我不想让自己觉得欠别人什么，更重要的是，一旦接受好处，我就会开始贬值。

哦对了，忘了说，我那位不是北京人，定居上海，一年全国各地到处跑。他经常跑北京和我的家乡，西南地区某省会城市。但由于他工作挺忙，我又在上学，所以我们见面的机会不多。他在临近期末考的时候还叮嘱我要好好复习，哪怕临时抱佛脚也好。我说，学习上的事儿不用你操心啦。我上学期的成绩每科都没低于85，也符合申请二等奖学金的条件。只是，国内大学申请奖学金几乎都不只是要求符合明面儿上的标准就好。简单来说，就是看你给系里充当了多久的免费劳动力，跑过多少腿儿，干过多少杂活儿。我对于这种浪费时间的事儿一向不感兴趣，所以我也懒得去申请，随缘吧，开心最重要了。

未完

---

20190511 更新～

这几天我看评论，发现了有和我做过一样工作的女孩，也有客人，甚至客人的家属。有些评论我一时竟不知如何回复。哎，怎么说呢，我们遇到的大部分客人都是不够当我们父亲也够当叔叔的年龄了，而且长得帅的更是少之又少。我那位，大我16岁，不过在他这个年龄段里算是有型的了。其他的客人，有着大叔的年龄但是其实上也就是糟老头的形象。加上大部分夜场女孩接触社会较早，比较精，所以和客人产生感情这种事在他们看来就是笑话。不过也没错，夜场本就是个灰色地带，撕开遮羞布尽是人们平时深藏不露的兽性和欲望。

若要问我陪客人的时候是否会对他的家庭抱有愧疚感，我说实话得分人。有些客人素质极低，灌酒还只是开始，对于这种人我巴不得他立即喝趴下我好下班走人，根本来不及愧疚。也有些规规矩矩的客人，规矩到连我手都不碰一下，我对于这类少之又少的客人是佩服的，至少他的自制力是很强的，他们甚至会主动给我聊家庭。对于他们，我说不上愧疚吧，因为确实什么都没有发生。还有就是最后一种了，也是我那位，这种客人最难应付。这种应付并不是说陪的时候难伺候，借用《色戒》的台词来说，就是陪完之后还要“像条蛇一样使劲往我心里钻”。对于他，我的情感就太复杂了。

说到《色戒》，我感觉我和他有点像没有沉重压抑的时代背景的王佳芝和易先生。我也和他聊过我这个看法，他说 小丫头说的还挺准。前不久学校因为实践周有个小长假，我便趁此机会回了老家一趟。等高铁的时候我发了条朋友圈，配图是车票。我上了车之后收到了他的消息，问我什么时候到。我说 你也在吗。他给我发来了定位，是我们那里繁华地带的一家酒店。接着问我 晚上要不要和他们一起出去玩儿。我说 到家都很晚了 到时候肯定来不起了。他又问 一晚上不回家我妈是不是要说我。我回 当然啊 估计得报警了。他这才说 好吧 你休息好了再联系。我放下手机，一边感叹他这略显老套的套路，一边竟有些期待。再往深了说，我对他的感情，大概也就是这样一种状态，其实他的套路我都能看出来，但是也许是因为情绪价值，我又很高兴并且享受与他的暧昧。

看到这里，要骂的就骂吧，骂什么我都接受，因为有些时候我也不知道我在干些什么，也觉得自己很贱。但没办法，我平时是特别理性的一个人，对于他，我确实狠不下一点心。我自我分析过，之所以会对他产生这么大的情绪依赖，或许和去年发生的一些事有关。去年六月份，就在我高考前夕，我父亲因为肝癌去世了。高三下学期一开学父亲身体就不好，医院检查出来先是直肠癌，晚期。没过多久，癌细胞就开始转移了，转移到肝的时候医生就告诉我们要开始做准备了。我一直是做好了心理准备的，但我和我的家人都没想到这一天来得这么早，早到他还没看到我的录取通知书，早到他还没等到我参加高考。知道我爸生病的那一天起我就更加坚定地要考上我的理想院校，哪怕在高考前夕知道他去世的消息，我也管住了自己的情绪，高考正常发挥，艺术提前批也顺利录取。

我从小和父亲关系特别好，是建立在父女关系上的挚友。在我心中我爸就是一个完美的男人，而现在他不在了，我心中出现了巨大的感情空缺，所以在我遇到我那位时，才会对他投入那么多的感情吧。

未完

---

20190512晚

这几天整理思绪，写和他的故事，我也想了好多。我决定了，要和他彻底断了。不想再纠缠下去，有句话不是说， if you want to do something very wrong,you have to be very strong.现在的我还不够强大，没有哪怕有一天我们分手（这是必然）之后也能全身而退的能力。我耗不起的。祝我好运。

---

20190514 接着之前的更新～

（今天可能有开车的内容，没办法写到和小说一样的水平，纯属个人真实体验，勿喷）

那天下了高铁后到家已经是晚上11点过了，我简单收拾了下就洗漱睡觉了。第二天中午和家人出去吃了顿饭，回来太困了就睡了个午觉。没想到这午觉睡到了下午4点过，睡醒了我刚打开手机就看到好几条微信消息，都是他发的，还打了语音电话但我睡着了没听到。他说让我晚上和他吃个饭，我想着他既然是出差来的，就问他是我俩单独吃还是啥。他说有他两个同事。听他这么一说我是有点顾虑的，因为他之前从未带我见过他圈子里的人。本来这种事，也不能拿到明处，至少我是这么认为。接着我便回他，那你打算怎么向他们介绍我呢。他说 女朋友啊。我在这之前从未与他确认过关系，他每每提到这个事儿，我都想办法转移话题糊弄过去。但有时候聊天也确实挺暧昧，没办法，我确实是喜欢他的。我发了个捂脸的表情，然后他回，你放心不会卖了你的。然后我们又扯了一会儿别的，我最终答应去了。 他告诉我先去酒店找他，然后再一起去吃饭。

在地铁里好不容易找到的座位上，我耳边列车飞驰而过发出的呼呼声，一时竟让我有些恍惚，盯着车窗玻璃上映出的人群出了神。渐渐的，呼啸声越来越大，充斥了我的整个耳畔。知道列车到站，车厢里响起再熟悉不过的到站提醒，播音员的声音是如此温柔又如此无聊。

到站后我因为走错出口，找了好半天才找到他的酒店。找到之后，我有些忐忑地给他发了消息 告诉他我到了让他下来接我。他秒回了，这倒让我挺惊讶的，这个大忙人最慢一次回可是我中午发的消息晚上睡觉前才回。等他下来的间隙，我就着旁边停的一辆车的后视镜检查了一下妆容，把略微晕倒下眼睑的睫毛膏擦掉，又再补了一次口红。我刚把口红放回包里，一回头就看见他站在我面前，他说 镜子照够了没有呀 照够了就跟我上去。我笑笑，说 你在这儿看了多久了。他说 你那点儿小心思我还能不知道？我不再说话，他侧过头来看我，我不好意思直视他，慌忙看向别处。你瘦了 他盯了我好一会儿后说。我回 这么久没见 你怎么看出来的？别是哄我哦。

他不说话，一手揽过我的腰。走过酒店大堂的时候，前台的小姐姐很礼貌地问候，但依然流露出了一种难以描述的眼神。这种眼神大概可以翻译为——一看就知道不是原配。进了电梯，狭小封闭的空间里只有我们两人，呼吸声都听得格外清楚。我能感受到他的目光一直在我身上，这让我更加不敢抬头看他。他住的楼层并不算高，但我真是觉得在电梯里的时间如此漫长。

他就要带我去他的房间了。他会不会强迫我？或者，会不会给我下药？我内心一瞬间闪过无数顾虑。他似乎能看出我的别扭，说 你别紧张啊 不会强迫你的。我只好尴尬地笑笑。进了他的房间，我不知道要往哪儿坐，依然拘谨地站在原地。他看我这样，给我递了杯水。他说 看你怕成那样儿，都不敢正眼看我。我把杯子放在一边的书桌上。他又顺势靠近，“快让我抱一个”。他伸出双臂来抱我，从来没有人这样用力地抱过我，毫不夸张地说，我被抱得太紧以至于一瞬间竟无法顺畅呼吸。“只是拥抱而已，你那么使劲儿干嘛。”等他松开，我抓住空隙喘了口气。“从来没有人这么抱过你吧。”“确实没有。”“那就对了，我就是要做第一个也是唯一一个这么抱你的人。”

我被他说得更不好意思了，不过心里的确是欢喜的，但只能一直以抿嘴笑回应他。他双手圈住我的腰，我自然地用手搂住他的脖子。他一点点向我的脸凑近，我知道他要吻我了，本能地闭上了眼睛。他的吻是炽热的，极具侵略性的，是恨不得要把我整个人吃掉的吻。

（好吧 答案被建议修改 那就删了这段开车的吧）

未完

---

5/20更新～

这时候，门铃响了。多半是他同事，我赶紧低头检查是不是有衣衫不整的地方。他过去开门，那位同事也很有眼力见的没有进来。我隐约能看出是个三十岁上下的女人，面容称得上姣好但不算惊艳。她简单寒暄了几句，说车已经在楼下等着了。交代完后她就先走了，他说 收拾下准备去吃饭吧。

那顿饭也就普普通通，见到了他的两个同事，一男一女。我本以为他这种明目张胆带我出去的行为，会多多少少引得他们的白眼，或者对我表示鄙夷。但后来发现是我太天真，就算心里想得有多不堪，他们也不敢表现出来，因为他是他们的上司。那位女同事特别热情，对我也算照顾，男同事嘛，规规矩矩，略有点平淡无趣。

我这个人对公众场合亲密其实是有一点抗拒的，但他带我出去根本不掩饰，就好像普通情侣出去一样，该牵手牵手，该搂腰搂腰，到后面甚至直接亲吻。加上他同事的态度与我之前想象的不同，我也逐渐默许了。和他一起走在大街上时，我有意识地观察着行人的反应。最终我发现，并不是我预想中那么多审视的目光，大多数人其实毫无反应，或许是默认了老夫少妻？也可能因为我长相偏成熟，看上去比我实际年龄大个两三岁。

那天吃饭的时候喝了大概4瓶啤酒，我酒量还行，四瓶喝下去只是微微有点睡意，意识都还很清醒。吃完饭后大概晚上9点的样子，他的两个同事提议去一家清吧，于是就找好了代驾。

等代驾来的时候女同事说想吃冰淇淋，问我们要不要一起吃。我那段时间有点长痘，所以我说我在戒糖戒奶就不吃了。他是挺想吃的，就跟我说 偶尔吃点也没事儿。他又磨了我几下，我还是答应了。但是我告诉他，我要少吃点，和他两个人吃一个。

冰淇淋买好后代驾也来了，于是我们上了车。男同事坐副驾，我们三个人坐后排。上车的时候，他让我别坐中间了，直接把我拉到他腿上坐下。那天买的冰淇淋是蓝莓口味的巧乐滋，我在撕开包装的时候突然有了点儿想法，觉得要是两个人规规矩矩地分着吃太无聊了。兴许是有点酒精的作用，没让我醉但让我更大胆了。我轻轻咬下表面的一层巧克力脆皮包含着少许冰凉的奶油，再微微抿了抿，侧过头去往他嘴里送。和他在一起，对我来说确实是很大程度上的性启蒙和开发。我在之前的恋爱里一直属于比较羞涩的类型，尤其是在与伴侣亲密接触的时候。可他不一样了，我很享受去撩拨他的过程，那些时刻我感觉我和平时的自己不一样了。有人懂我的风情，我心里自然是欢喜的。

冰淇淋具体是什么味道已经不重要了，我不是特别喜欢吃蓝莓，但是冰凉的奶油在我和他唇齿之间逐渐温热的感觉就像春药一般，令人上瘾。他的两个同事自然是看见了我们这般，但也很自然地该做什么做什么，没有让我觉得尴尬。

到了酒吧之后点了一瓶威士忌，我对洋酒不太感冒，也就是尝个新鲜。但由于当天已经喝过几瓶啤酒，几杯洋酒下肚后我开始感到有些晕乎乎的了。我再一看时间，快11点半了。为了不让我妈担心，我告诉他们我要回去了，于是开始叫车。他陪我到门口去等车，我走路有些不稳了，他一直搂着我的腰，没让我因为走不了直线而撞着人或者摔了。

我们站到十字路口旁，他双手圈着我的腰，我仰着头看着他，路灯的光照在我脸上，略微有些刺眼，于是我轻轻眯了眯眼睛。他说，你没事儿吧。我说，还好，虽然有点晕，但是意识还是清醒的。他说，你别强撑啊，不行我就送你到家门口。出于类似小孩干坏事的心理，我连忙拒绝。他说，这样看来思路确实还是清醒的。我笑笑，他吻上我，一直到我的手机振动，是司机打来了电话。我发现我这个人微醺之后接吻，那种晕乎乎的感觉似乎会消退一些，不知道是不是只有我这样。

他为我打开后坐车门，我坐好后，他又吻上我，大约半分钟吧，我实在不好意思让司机久等，这才说了晚安。

打开家门之前，我极力集中精神走好直线，以免被我妈看出什么。进门后，我也尽量少的说话，只告诉她我特别累，洗漱完就睡了，可不能让她闻出我嘴里的酒气。我洗完澡后，给他发了个消息报平安，没想着等回复趴下就睡了。实在是太困，加上酒精的作用，很快就睡着了。

第二天早上，我伴随着四肢一阵阵若有若无的无力感醒来。

未完

---

0528更新～

我那次回老家一共待了四五天的样子，除了刚到的那天晚上，我和他每天都见了面。一般是他早上处理完工作，然后整个下午到晚上都和我在一起。为了不让我妈起疑心，我坚持每天11:30之前回到家。

不得不说这个年纪的大叔撩起女孩子还真是套路众多，且层出不穷。每天见面都有亲热，而且每次他都能成功挑逗我以加大我们亲热的尺度。前两天除了接吻和摸xiong，我都不让他碰我下面。只要感觉到他手有动作了，我就立马推开，告诉他不让碰。他挺尊重我的，我说不要就立即停止。不过在这里被压制下去的欲望，他总能在我身体其他部位进行释放。

(之前尝试过描述细节结果被要求修改了，所以这里就不具体展开啦) 有一次他说实在憋得太难受想蹭蹭，我听了后立即损他 你以为我会信只蹭蹭不进去这种鬼话吗？他说 你相信我吧 要是我想硬上弓我早就可以的。我迟疑了一会儿，还是半推半就地默许了，但是前提是不许脱内裤。结果他真的就是蹭蹭，这让我更切身地感受到了强烈的荷尔蒙。仔细想想，这动作如此亲密，男女最私密的身体部位已经是零距离接触，但就是不突破最后一步，暧昧，像一团暗火在伸手不见五指的黑夜里燃烧。

我听着他的呼吸声逐渐急促，但是说实话，他刚刚的行为真的没给我带来啥生理上的快感，不过为了不打击他，不让他失望，我还是努力配合他演出。不知道是不是我演得太逼真，反而更让他欲火难耐。他俯下身狠狠地吻上我，撕咬着我的嘴唇，力度由轻到重，直到我吃痛轻哼了一声。他依然喘着粗气，说 你帮帮我吧 我憋得太难受了。我一听这话有点慌了，有些惶恐地问 你想我怎么帮。他不说话，一把抓过我的手腕就要往他那里送。我在这之前都只在中学时代的生物课本上见过，还是仅仅是绘画版的。要让这从2D变成3D的，或者说从二次元到三次元，我有一种说不出来的抗拒。羞怯感占据了主导，我赶紧拼命地把手往回缩。但毕竟男女力量悬殊摆在那里，他还是把我的手抓过去了。我完全出于本能连喊了三声 我不要！他说 早晚都会面对的啊 没必要这么紧张。我一时语塞，眼看着我就要碰到了，我绷紧了五个手指头使了全力往反方向缩。然后磕磕巴巴地告诉他 我不会。他听了后凑到我耳边说 没关系 我教你。我知道自己肯定逃不过了，于是便放松了绷紧的手。

于是，人生第一次，我如这般亲近地感受到了一个男人燃烧的欲望。有时和他接吻，我真的会有窒息的感觉。他身上的那种激情与欲望，在我看来，与他的年龄是不相符的。也或许，中年男人，还是一个成功的中年男人，各方面的需求都会比常人要强吧。

我那是第一次以这种方式帮他，也是第一次帮一个男人解决。事实上，我并没有成功地帮到他，或许是第一次经验不足，有些怯生生的。完事儿后，他靠在床上点了一根烟。我打开电视，电视上是重播的新闻联播。我也懒得换台，把遥控器放到一边的床头柜上。那一时间，我们都没有说话，只是听着新闻联播里主持人千篇一律的说辞发呆。烟圈一层层地晕染开来，微微模糊了我的视线。我想起了王家卫电影里，有好些男主角抽烟的镜头。也是在那一刻，我似乎更深刻地体会到了那种情境下的意味：有销魂、有克制、有无奈……

未完～

---

有人问为啥不更了，解释下，我这段时间实在太多事儿了，期末各种ddl 下两周考完试我保证更！

---

2019.8.4

好久不更…

这段时间发生好多事，我甚至一度以为自己要抑郁，这也是我为什么一直不更新的原因。但还好，现在我从那段丧到不行的日子里走出来了。

说实话每次更新写我和他的故事，我的心都会再疼一次，可能我一直没能真正放下他吧。我像看电影一样回放我和他在一起的每一个瞬间，回忆是美好的，甚至我偶尔还会边想边傻笑，但之后袭来的痛苦纠结却是如山倒。其中滋味只有经历过的人才能懂。

我这几天再更一波吧，这一次我会一直写到和他目前的状态。

---

  zai-hui-UFO 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头，收保护费，打砸门面这种原因我们都知道，也不怕；

但是公权力私用或者黑白勾结这种事，就会让人非常害怕；

如果西安公权力真的黑白勾结，还睁眼说瞎话，那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的，人民也不是软弱无比的，60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营？

这次出警距离1公里，走路10分钟都到了，所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。

---

  wang-kui-yuan-33 网友的相关建议: 
      

@Dilililidilililidada 回应一下你的几个问题。首先请允许我说，有质疑的声音是很好的。我个人觉得目前把讨论集中在技术环节上比较好，程序上的很多事情，当事人或者处于压力不愿意说明，或者给出的意见有失偏颇。现在看来，想梳理一个清晰公证的时间线，在你我这个层次上做不到，而目前所有的报道也都做不到。(黑体部分为引用你的话)

『因为天体物理学家刚开始极为不配合，一心寻求国际合作，甚至担心自己建造会影响到申请国际合作的科研经费”』

这个说法有失偏颇。熟悉背景的人应该知道，在LAMOST设计阶段，天光所就已经有了建设更大望远镜的计划。这些都不是“小道消息”可以从文献还有报告里看到。在12米的争议前，先有的是自行建设20-30米级望远镜和参与国外合作(TMT)的争论。这个争论也是天光所的声音非常响亮。但实际上『两条腿走路』，一边自建，一边合作，是天文界整体的共识。崔院士也承认这一点的。

2003年紫金山天文台台刊第22卷第一期，苏定强院士在《未来的地面和空间大望远镜以及我国目前的大项目》一文中，明确提出『最后，报告人建议我国参与到国外合作研制FGT或NGST的工作中，特别强调要有天文学家和工程专家参与进去』。『NGST』指的是现在的JWST，『FGT』指的是『未来大望远镜』就是现在的TMT，GMT，E-ELT这些。可以看到，苏院士为首的中国天文设备界对未来天文设备发展有着清晰的认识和超前的野心。苏院士在『建议』中明确提出『但是也应该承认，这些项目 (LAMOST, FAST, SST) 和国际上现有的大项目，下一步准备研制的大项目相比，分量上是有相当差距的』，『将来国外完成30m，100m望远镜和NGST后，我国天文学家恐怕仍然是极难申请到时间的，不使用这些最先进的大设备，从总体上说我国天文学家恐怕仍然是很难赶上国外的』。这个认识，可以说是相当的到位。

但在如果解决这个问题上，苏院士的想法也很『激进』：『照常规，我国下一步应当研制8-10m的地面望远镜和类HST空间望远镜，但。。我们仍然落在人家后面一大段』，『。。国家领导人提出『跨越式发展』，『不要老是跟踪』，我很赞同，。。。我认为：我们应该跨过8-10m和HST这一步，直接跨到去研制30-100m FGT和NGST』。

不过，苏院士对我国天文领域的技术和财力认识都很清晰，所以才提出了让中国天文学家和工程师参与下一代项目的『天文目标的确定，设备方案的制定』；苏院士甚至给出了非常到位的建议和前瞻『建议国家给出优惠政策。。。一部分加工或总装在中国进行』，『在这样的合作中，中国是否会被『淹没』『吃掉？』只要参加进去的中国人努力，后果绝不会是这样的。。』。

三十米望远镜代表团第一次访问中国的时候，去了南京天光所报告，崔向群院士亲自接待，美方代表团Jerry Nelson，Garry Sanders，Luc Simard都在，可以说光学，项目管理，设备的大牛都在。如果崔院士记得，当初报告后，有一个傻乎乎提了三个问题的光头 (关于激光导星设计的变化，和GMT的比较，还有MOSFIRE作为prototype的研制，会后Luc Simard还单独找我进一步解释MOSFIRE)，那个人就是我。随后代表团去了北京，在国台开第一次中国TMT会议，天光所的领导也在，陈建生院士也在。

实际上，正如苏院士的设计，TMT的参与没有走花钱买时间的路线。中国的天文学家现在在科学筹备委员会，在重要初光仪器的科学委员会里都有贡献；天光所团队也在积极参加TMT和仪器的设计；有部分TMT的设备会在中国生产，包括长光所这样的单位。苏院士的愿景是符合中国天体物理界的热切需求的，这个进程从来没有停下。并不是『天体物理学家不配合，寻求国际合作』，应该说是『天文科学和技术界达成共识，一致认为深度参与合作是重要的下一步』。

至于为什么走到12米，内部的消息我不乱说。我只能说，从科学上是必要的。苏院士的分析只有一点不对：在30米时代，8-10米望远镜，甚至4-6米望远镜不仅不会落伍，反而在科学上依然会保持着旺盛的生命力。这一点，如果你关心，我可以展开讲。至于为什么天光所后面强力推进自己建设20-30米望远镜，为什么最后又定在了12米望远镜上，确实不是我这种『圈外人』能够乱加推测的。

『4镜强调的优点必须承认，且没有3镜方说的不堪。至少巡天功能在军事上还是很有用处的，但我觉得没有必要在12m上关注这个』

你说的对，四镜的优点应该承认

在Ma & Cai 2017的回应文章里，作者在摘要里就指出：

『SYZ design yields a good imaging quality and has a relatively flat field curvature at Nasmyth focus』(SYZ设计在耐焦上有更好的成像质量和更平坦的视场)
『We find that although a SYZ telescope yields a superb imaging quality over a large field of view...』(我们发现，虽然SYZ设计能够在更大视场内获得优异的成像质量...)

华中科技大学的望远镜设计书中，附录里比较了两种设计。

『 对于 SYZ 光学系统的成像质量,图 1-2 展示了该设计各个视场几何设计像质
的散斑图。在该设计中,全视场内 EE80 直径小于 0.001 角秒,在全视场内是接
近衍射极限的设计。同时,SYZ 设计耐焦焦平面的曲率半径为 8.85 米,因此较
两镜系统而言(RC 为 2.64 米,AG 为 2.73 米)相对比较平缓,便于大视场仪器
系统的设计与开发。』

『 与一般的两镜系统相比,SYZ 设计拥有相对较小的场曲以及全视场内非常优
秀的几何设计像质。』

至少在光学设计者的眼中，没有回避四镜的优点。

在Nelson Report中：

『 The focal plane of the RC design is
strongly concave towards the tertiary, the focal plane of the AG design is strongly convex
towards the tertiary, and the focal plane of the SYZ design is relatively flat.』(RC设计中焦面强烈凸向第三镜，AG设计中焦面强烈凹向第三镜，而SYZ设计中焦面是相对平坦的)

『...The maximum tilt at 3.75' off-axis for the SYZ design is roughly 0.9 degree. The SYZ design clearly has an advantage here...』(这段是在讨论耐焦上的光纤光谱设备；光纤需要相对于焦面有一个倾斜角度，这里SYZ有明显的优势)

在国际评审委员会的评审中：

『The NIAOT optical design favored the so-called 'SYZ' four-mirror solution, which gives excellent formal image quality and a nearly flat, telecentric image surface at both prime, Nasmyth, and crude foci.』(懒的翻译了。。。意思是一样的，视场平，象质好)。

至少在两组独立的国外评审中，也都没有回避四镜的优势。

我非常同意你说的，在完整的读过三镜设计，Nelson报告和国际评审报告前，不应该对四镜设计盲目评价，更不应该『为了黑而黑』。但是同样的可以问，『觉得四镜更好的人是不是对三镜的评价也过于保守了呢』？如果四镜就是这么好，为什么这么多天文学家担忧，几组国际专家表示了顾虑？谁不喜欢大视场，哪个不喜欢好象质？这些问题最终，还是都要回归技术讨论的。

至于『大视场巡天』的问题，可以说，目前陈院士和崔院士的回应中的讨论都不到位。而且主焦点的问题和三镜四镜设计并无必然联系，最终依然要回到科学目标和回报的讨论中来。我认为，在目前三镜四镜的技术争论中，主焦点的争论是分散注意力的。按照12米望远镜的科学需求，主焦点根本就不应该作为重点。崔院士自己也承认，主焦点设备不是十三五建设期间需要考虑的。但是在之前的技术讨论中，天光所团队确实强调了主焦点的重要性。如Nelson Report中：

『There may be variants including a faster primary, but we are informed by NIAOT that this would preclude a prime-focus camera with a really wide field of view, which they prioritize highly』（设计上包括主镜焦比在内的因素都还有变化空间，但天光所团队告知我们，那样会影响在他们设计中优先级高的主焦点大视场照相机的设计）。

我现在正在努力地把技术资料读懂，翻译成中文。由于工作的时间限制，进展比较慢。大视场巡天的问题，如果你感兴趣，我可以再详细地和你讨论。

『看法3：从新闻报道上看无论是12m的最初准备阶段，遴选阶段还是正式入选十三五，活跃在最前面的都是崔院士和南京天光所，现在3镜方颇有一脚把别人踢开的趋势。』

请结合我对你『看法一』的回复。还是要承认，我并无更多的内情，但是只是结合之前国内天文界的一些讨论，我认为12m项目的出现是很突然的。而且我觉得作为一个十三五项目，天光所作为一个技术单位单方面的强势推动并不是最好的方式。

国家天文台和大科学中心的组织从体制上说，是合理的。至于组织的好不好，需要『圈内人』来诚实的评论。不过就我所知，讨论过程中，UCO的专家一直和天光所团队保持着联系，还曾邀请崔向群院士和梁明来加州访问，讨论。种种原因没有成行，颇为遗憾。而国际评审团队的选择也是咨询了天光所团队的意见，并考虑了他们的推荐的。在国际评审团队中，你可以看到有当年和崔向群院士在VLT主镜支撑上合作过的工程师，也有参与过LAMOST评审的几位专家；四镜设计的文章中专门和E-ELT进行了比较，在折轴焦点的保留上，也拿E-ELT作为例子，而E-ELT的主要光学设计师，就在这个国际评审团队中。这样的做法，我不觉得是『一脚踢开』。

『问题1：马东林出现的时机很微妙。

问题2：为了洗清别人扣的帽子，请问马东林提出的3镜方案与TMT的区别，到底是不是TMT的试验品？

问题3：马东林的专业性』

这三个问题能否一并回答你？我理解你的好奇心，我也有同样的好奇心。比如为什么发出了那么多邀请，只有两份申请？为什么很多在光学领域比华中科技大学有经验得多的单位对十三五大项目不感兴趣？这里面的问题，除非有圈内人出来说，谁都不能确定到底如何。这么讨论下去，最后难免成了诛心和泼脏水。我能以我个人名义回答你的是

1) 华中科技大学在天文望远镜的设计经验上显然是不如天光所的。马东林作为一个年轻学者，在望远镜设计上的资历显然也是比不过天光所团队里面的专家的。但资历和年龄等不等于水平？这我无法评论。我能说的是，望远镜的光学设计在纸面上算不上多么有挑战的课题，是有 很多成熟的经验可以借鉴的（参考下一条）。把一个设计和一个人的资历水平，出现时机捆绑起来，不利于客观地讨论技术问题。

2) 三镜方案是基于Keck望远镜的设计和加州大学天文台专家的意见修改而来的。这一点无论是从华中科技大学自己设计报告中，还是从和Nelson report以及Keck blue book的对比中都可以看到。在这期间，UCO的几位天文学家在毫无利益牵扯的情况下付出了很多的心血，尤其是刚刚去世的Jerry Nelson教授。在UCSC的同学都会知道，Jerry在人生最后阶段受到中风困扰，说话都困难，依然参与讨论和撰写报告。

3) 三镜设计不是TMT的试验品。TMT不需要这个试验品，按照现在的进度，12m和TMT究竟谁先完成还不好说。。。TMT经过了多年的设计和讨论，以及多轮的评估，已经基本定型。如果不是因为夏威夷原住民抗议，现在都应该在建设中了。说3镜设计是TMT的『试验品』，既不了解TMT，也不了解12米。

『问题4：如果现在崔院士他们改做3镜，一点也不违背你们的所谓的科学目标，你们会写公开信拥护吗？恐怕你们还是会用lamost作为攻击点不遗余力的去攻击吧。那到底谁建呢？怎么建呢？3镜方能给出答案吗？毕竟现在是建望远镜的问题，至于科学目标，其实早该在申请之前就应该讨论明白的，然后配合技术专家去申请项目，而不是之前不配合，现在又吵着嚷着不考虑科学目标了。不要说什么华中科大提又不是华中科大造之类的不负责言论，华中科大的马东林其实就是一个傀儡，谁都能看得出来。大BOSS是谁呢？水很深啊，让人非常怀疑。』

好长的一个问题，容我慢慢回答：

1）如果天光所团队愿意在『三镜』设计上合作，我个人举起四肢支持。公开信不是我一个人说了算，但是大家要是不烦，我会有这个意愿的。

2) 如果你读过国际评审团队的意见书，相信你会同意，这份意见书水平很高，更应该令大半个中国天文界汗颜，并且重新审视自己。意见书对选址，项目规划安排，到国内合作的组织都提出了含蓄的批评。这份意见书现在我经常拿出来绝不是单独想反对四镜设计，而是想敲打包括我在内的所有同行。技术上达成一致，国内通力合作是必须的。

3）关于LAMOST，并不是我们在『不遗余力的攻击』。就我个人而言，认真组织对LAMOST的经验，教训的总结和任何项目无关，是天文界应该自上而下做的。现在我有时会强调LAMOST项目的一些不足，是因为崔院士在不同场合表达过：『天光所有了LAMOST的经验后，已经具备了建设10米望远镜的能力』。这一点我不认同，无论是从经验上，还是技术储备上，天光所都还没有说这个话的底气。最简单的，天光所任何一个人都应该承认，天光所还没有建设4米级地平式通用望远镜并为之提供科学仪器的经验。而且，LAMOST建设中反应出的一些问题，在12米的设计中，必须要予以考虑。

4）『三镜方』这个说法技术上不够准确。中科院大科学中心参考了国际评审意见后，选择了三镜设计，准备了十三五项目计划书。无论采取哪个方案，都应该经过大科学中心，都应该经过独立评估。谁建？国内任何一个单位，包括天光所，都没有独立完成12米建设的能力，华中科大更没有。通力合作是唯一可行的道路，能不能做到，要看院士们的意愿，大科学中心的领导能力，学界的监督和推动。坦率的说，我不知道有多大可能。

5）关于科学目标，国际评审委员会对于现有科学目标的准备提出了意见。任何有天体物理博士学位的人都能看出来，现在科学目标的详细程度远远不足以提供真正意义上的技术指导。这是必须要指出，并且反省的。我们有这么多国际一线的天文学家，为什么拿不出一份真正像样的科学意见？是时间紧？是组织得不好？是科学家对于自己的意见被采纳没有信心？坦诚的回答这些问题我觉得是很有必要的。

6）『傀儡，大BOSS』这个说法我觉得不够谨慎。陈建生院士对三镜设计表达了强烈的支持，如果你觉得这就是『大BOSS』，那我也不知道如何反驳。更多的『内情』我也不了解，没兴趣去了解。但至少我个人期待的是不以任何一个院士的个人喜好和意见作为望远镜设计选择和建设规划的决定性意见。如果说『BOSS』是谁，我希望是国内一批坚定支持三镜设计的一线科学家。这些人有过大望远镜使用经验，参加过基于这些望远镜的项目，并会利用这样一台望远镜设计科学。至于你反复提到的马东林和华中科技大学，我想，在现在整个天文界如此的关注下，12m望远镜绝不会成为某个人功成名就的平台和某所学校的囊中之物。我和一批朋友反对的就是这样的行为。

『说到底还是以科学的名义在争取谁作为总体单位。某些天体物理学家总是以科学的名义自居，其实是极其自私的，无论是在起初反对自建并积极参与国际合作上，还是现在。一直说国内的建造技术不行，你们倒是支持一下啊，总是扯后腿。仅就这件事上你们的所作所为，请反思一下，中国天文学该怎么走？天文技术专家是天文学家吗，还是在你们眼中就是一个工程师？不要总是用户用户的，大家都是乙方。』

关于科学目标的批评，我觉得非常有意义，但是在12米望远镜上坚持『科学驱动』，我毫不动摇。『技术驱动』不是不可以支持，也不是没有成功的例子，但要看基础，要看目的。如果12米望远镜建成，天光所希望主导一架中口径的望远镜作为原型测试一些新技术，我想天文界不会有很多人反对；如果天光所现在要先建一架2米的望远镜，验证四镜设计的关键技术，我想也不会有很多人反对。但现在国内天文学群体在壮大，国际合作增多，国内2.4米以上通用望远镜数量为0。在这个背景下，12米的意义和关键程度不言而喻，作为科学群体要求慎之又慎我觉得不是自私。

事实上，如果你回顾LAMOST的早期规划，可以看到很多国内一线科学家的身影。其中有些人为了LAMOST的河外巡天出谋划策，仅仅在光谱观测源的挑选上，就付出了很大的辛苦。这我觉得是极其不自私的。而LAMOST最终在河外科学上的遗憾，对我们来说是遗憾，对这些人简直就是切肤之痛。

工程师，是一个多么值得骄傲的称谓？在国际评审委员会里面有两个名字：Bernard Delabre和Lothar Noethe，他们的职位都是欧洲南方天文台的工程师。Bernard是2017年的Tycho Brahe奖的获得者。这两个人在过去40年里，对ESO多重要，对NTT多重要，对VLT多重要，对E-ELT多重要，在介绍欧南台发展的书籍<Jewlery on the Mountaintop>中都有描述。这样的工程师，说得多重要都不为过。简单的纠结天文学家，技术专家，工程师这些头衔，也反应了国内工程和学术界的割裂，双方都有责任。在国外的哪个不知道一群跨在技术和科学两界的巨人呢？如果能参与到科学目标的设计和学术项目中来，为什么不能叫天文学家呢？如果国内有『天文学家』仅仅因为对方是工程师或者技术人员就不屑于解释科学目标，我个人希望第一个大嘴巴抽他。但是我也非常诚恳的希望不要听到『你们懂技术能有天光所的人多？』这样的口气。

最后，请允许我以一段引用结束我的废话。这段话来自三十米望远镜的『科学驱动需求文档』(Science-Based Requirements Documents):

"This document describes the science-driven requirements for the Thirty-Meter Telescope project...These broad science goals have motivated a set of science-driven observatory capabilities and requirements that are described in this document, representing the consensus view of the Science Advisory Committee and the Project Scientist , after consultation with many expert engineers and scientists within the broad TMT community"
(这份文档描述了三十米望远镜项目科学驱动的技术需求。。。这些覆盖面宽广的科学目标成为了本文档描述的一系列关于天文台观测能力和技术需求的动机。这些技术要求反映了科学顾问委员会和项目科学家，在广泛征求了TMT社区内大量技术专家和科学家后给出的一致意见。)

我衷心的希望有一天我们也能把这样的一段话，问心无愧的写进我们12米的技术文档中。

-----------

@狐狸先生 @陈昱光 的答案都很好，我也很推荐

大型光学-红外望远镜科学共同之声 The Community Voice of the Large Optical/Infrared Telescope

这个网站里分享的内容，以及背后平台上面的讨论。另外，很不要脸的再把我自己之前的一点废话拿出来：

黄崧：如何评价12m光学红外天文望远镜？

后面说几句不客气的话：

1) 中国天文界迫切需要中等到大口径的光学-红外地面设备。不仅是为了增加我们在科学界的竞争力，更为了训练下一代的天文学家，让他们能够为使用30m级望远镜和各种空间设备思考科学问题做好准备。

2) 3镜与4镜的争论不是简单的『保守』和『创新』的争论，也不是简单的『科学驱动』和『技术驱动』的争论，这是伪命题！

- 3镜系统成熟不假，但是并不落后! 这是一种以Keck望远镜设计为蓝本，修改而来的设计，经过了实践的检验，非常适应10m级通用望远镜的科学应用。在新的大望远镜设计上，10m的LSST设计独特，但那是一架以快速时域巡天为主要科学目标的专门巡天望远镜；39m的E-ELT采用了5镜设计，但是，第一，E-ELT的科学目标和技术指标与12m LOT有很大不同，第二，E-ELT的设计是否成功，没有先例可寻。最近还有对E-ELT之前设计中某些疏忽的讨论。4镜强调的主焦点大视场能力也不是不可以在3镜上面实现，日本的Subaru望远镜就是一个典型的例子。

- 4镜系统并非是多么激进大胆的创新，甚至说这是一种完全新颖的设计也是要加好定语的。在Su et al. (2016) MNRAS的文章里，作者回顾了这一设计的发展过程，并且指出了" Since all these
features originate from the Chinese 2.16-m telescope...." (所有的特点都起源于兴隆2.16m望远镜的设计，这是40年前设计的望远镜)；作者在文章里也指出，国际上对8-10m望远镜主焦点大视场的探索也不是由这个设计开始的。非要提技术驱动？那么这里的『新技术』具体是什么？『驱动』的又是什么？至少在现有的技术和科学预研中没有足够的讨论。

3) 任何在科学项目讨论中把民族自尊心拔得比科学目标还高的行为都是耍流氓。国际上8-10m望远镜的建设开始于30年前，已经有>10个成功或者不太成功的例子。我们现在做的是追赶，是补课，要谦虚，要知道学习从哪开始，创新从何而来。建设12m望远镜不是搞量子通讯，不是搞可控核聚变，国际上有成熟的团队，有非常丰富的经验和技术储备。

- 按照建设通用望远镜目标邀请的国际评审团队非常有说服力，包括了几乎所有成功的大型地面光学望远镜的设计者。任何无视这支评审团队的意见，转而诉诸『自主设计』『国内首创』这类『情怀』的行为都是耍流氓。评审团队的意见里对两种设计的优劣有着客观的评价，并没有回避3镜系统的弱点，最终还是要靠科学目标来定夺。这就好像巴萨，皇马，曼联，大巴黎，切尔西的教练合在一起讨论，写了份文件，指出天津泰达队伍建设中的问题，然后你以国情不同不予理睬一样，是很弱智的。

- 要论自尊心，自豪感，我们最可以骄傲的是华人天文界有一批诚心诚意在为中国天文服务，为下一代付出的科学家；更有一支平均年龄非常年轻，非常有能力的青年天文学家和学生团队。这些人涵盖了12m望远镜科学目标的方方面面，很多是从学生时代起就有使用8-10m望远镜经验，参与国际一线合作。正是在这些人的帮助下，LAMOST这架历经坎坷，错过了原有机会的望远镜才能开辟新战场，焕发生机。把创新的信念托付给他们，诚心诚意地让他们参与进望远镜的科学设计，最终不会让人失望的。

4) 任何拿LAMOST来试图证明『国内自主创新』在天文界取得成功的行为，不是傻，就是坏。国内有很多天文工作者为了LAMOST望远镜付出了巨大的努力，我们从完全没有经验开始，逢山开路，遇水搭桥，才有了LAMOST的运行。在银河系恒星巡天这一领域，靠着一大批天文工作者们的艰辛付出，LAMOST才凭借着巨大的巡天体量成为了能和RAVE，APOGEE竞争的项目，至少在科学产出数量上没有落后。这些人的辛苦值得大书特书，但是，也必须看到，LAMOST在建造的过程中遇到了各种本可以预见和避免的技术困难，本来可以在技术和科学上都有更好的规划。更重要的是，LAMOST完全没有实现当初制定的科学目标。就好像你要造一艘航母，最后成为了非常成功的海上主题公园，你敢拍着胸脯说你成功了吗？作为科学界，不应过多指责前人的判断，也不应该过分解读过去项目的问题，但至少应该做到客观地总结LAMOST项目的得失和经验，为后人所用，而不是揣着明白装糊涂的继续自吹自擂。

5) 以目前公开的技术文档看，12m项目从选址到科学项目的预研都还是不充分的。赶着十三五项目的死线是一个非常糟糕的借口，先拿到钱再慢慢完善科学和设计也是非常不负责任的行为。作为科学家，我们手里拿的是国家的经费，更是纳税人的辛苦付出，做不到最基本的严谨和负责是非常可悲的。

---

  chao-piao-ban-yun-gong 网友的相关建议: 
      

看到居然有人要华裔赶紧离开美国，我就想知道，他们都是美国公民，享有神圣的美国宪法的保护，在自己的祖国里，凭什么要跑？跑哪里去？

华裔应该拿起枪来，组织起民兵团，象那位十七岁的里腾豪斯那样，见到作奸犯科的不法之徒直接开枪，警方管不了那就代替警方维护治安，记住要用热武器！

另外对于赤果果的种族歧视，华人应该学黑叔叔那样上街抗议，甚至可以适当考虑暴力形式，用ylm运动去给整个社会闹腾个天翻地覆，这就相当于给种族主义者划下红线，谁敢公开挑衅华裔，跟他们个没完。

我们华人不好过谁都别想好过！就象《死神永生》中那个艾aa一样，自己跑不了谁tm的都别想跑，要死一起死。做人就要有这种狠劲！

当然最优选择的还是学犹太人，通过数十年的努力掌控美国意识形态话语权，把反华渲染成象希特勒屠犹一样的极端邪恶行为，谁敢公开表示反华反亚裔，各种封杀！

美国华裔要记住，在这个地盘上一味的忍让与退缩，甚至通过骂自己的母国的方式来取悦他人（红脖），换不来安全，反而助长那些人的气焰，让自己谋生更加艰难。

只有拿出血性才能在北美争得自己种族的生存地位。

====

（新添感言）

不要拿华人数量少当借口！这种借口一点意思都没有。

美国犹太人口数量比华人还少一大截，但在美国谁敢招惹犹太人？犹太人甚至把母国以色列整成了太上皇国，要美国纳税人出血汗钱去每年供养这个海外的爸爸国。

反观华人呢？你们只能靠着骂母国贬自己的同胞讨好白人来获得生存机率，真为你们感到既恶心又可怜。更恶心的是某些高华还在为打击同胞和出卖母国出谋划策，纯找死的节奏！

美国华人应该反省了，你们越是放低姿态做出讨好，就越是在鼓励变本加厉的欺辱，这种趋势继续下去，就算中美没战争都可能进集中营。还很可能连累了其它的亚裔族群，日、韩、越。。。最终都会恨死你们的。

---