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为什么在围棋、象棋等棋类游戏中,充分的思考是对对手的尊重,而在牌类游戏中“烧绳”是坏行为? 第1页

  

user avatar   shi-shi-ruo-guang 网友的相关建议: 
      

因为许多朋友可能对围棋,以及炉石传说都不太了解。

所以我先把这问题的核心,转换成一个大家都能看得懂的新问题↓

把问题翻译过后,其实是在问:为何大家都认可围棋是技术游戏,所以下棋烧绳是未雨绸缪的思考,值得点赞!

但却觉得炉石传说只是个运气游戏而已,因此打牌烧绳是故意耗时间

作为围棋选手,我表示这样双标并不好!原因有以下这几点↓


1.炉石很难“读懂”对方手牌

首先炉石因为看不见对方手牌,所以在面临抉择时。

如果想打出最佳的“窥屏级操作”,难度相当于这样下围棋↓

比如需要自己记住全部子,从而分辨敌我的“一色棋”

或干脆直接是蒙住眼睛的”盲棋“↓

如果围棋也是像炉石一样,是这种不公开信息的游戏模式,那难度也会倍增的。

因此炉石其实也是有很多东西可以去思考,于是想到烧绳也属正常!


2.谁说围棋的烧绳(读秒读到9),对手不烦呢?

围棋职业棋手最常下的对局模式,是每回合只有15或20秒的快棋。

因此许多人在关键时刻,会想14或19秒才落子。

于是这种行为,在棋界被俗称为:“读秒读到9”。

其实偶尔这样,大家是认可的~并会夸其下的“认真”。

而许多韩国的“大叔级棋手”(30岁左右),却几乎每一步都想到最后一秒。

虽然从对局态度,以及实际情况来看。他们确实是为了精益求精,才这么干的。

但这不影响中国棋手吐槽他们~其实炉石也有类似的梗↓

比如:对面居然拖到现在还没投,一看就是个“年轻的猎人”呀!

”有经验的老猎人“,早在我2费亵渎的时候就跑了。

那样到现在这个时间,估计都能打完好几局了!


3.烧绳是战术需要

其实无论是围棋还是炉石,有时侯需要用烧绳,来掩盖自己的真实目的。

在围棋中就有许多这样的例子,比如此时白棋看到在1位扳能出棋(打劫)。

但因为直接突兀的去扳,会打草惊蛇。

那样对手在经过思考后,会补在遥远的黑2,导致没法“一击必杀”!

所以需要通过烧绳,来把白1从“刺客”伪装成是“打将”。

这样当对方不设防的随手挡住后,接下来白棋就能开始秀操作了。

白棋在一回合内,可以通过一套“七连击”的组合拳。擒获黑棋▲数子,一波带走比赛!

我刚才举例的这些小技巧,仅是一些简单的“普通级策略”和背后的心理变化。

正好前段时间 @胡耀宇 老师在新书《心战》里,讲了围棋国手们在对局时的心理暗斗。

所以对国手们的心理变化,以及招法“背后的故事”感兴趣的朋友,不妨去看看哦↓

而炉石也有类似的操作:你玩法师面对快攻,2费回合你用远古谜团,抽到的是0费的这个奥秘↓

此时因为是面对快攻,所以这是张“废牌”。因此若是直接把它挂上,赢得可能性几乎为零。

所以可以犹豫到烧绳,假装是在纠结收益不够高。等下回合对方把场面铺满时,再光速挂奥秘,伪装成火焰结界↓

就算这个“空城计“只能提升1%的胜率,但经常做这种尝试也会让你的胜率和水平,比之前更上一个台阶!

因此各个领域的烧绳,有时还是战术需要哦~

综上所述,其实各种领域的认真思考,都是值得提倡的良好行为。

而那些为了提高胜率的”故意烧绳“,吐槽归吐槽,但也希望大家理解哦~


user avatar   phosphates-30 网友的相关建议: 
      

首先表明一下我下围棋,并且也玩炉石传说。我围棋是业余水平,高中时曾代表学校参加过比赛[1],本科时曾代表过学校围棋协会队参加过数次北京市大学生围棋联赛[2](估计类似于何嘉嘉、谷雨的水平)。我之前炉石传说每个月都上传说,并且曾获得过我们学校炉石传说比赛的季军。最近几个月因为先沉迷于炉石战棋,随后沉迷于知乎,已经好久没玩炉石(怀旧服)了。。。

关于你的这个问题,我认为最重要的原因在于目的是什么:

  1. 为什么打一些游戏卡牌时,大家不喜欢烧绳子的人?因为绝大多数人在玩游戏时都是本着娱乐的目的去的,所以都希望速战速决、玩得爽,自然不太喜欢拖延时间的人。
  2. 而如果当大家本着娱乐的目的下棋时,也不会喜欢长考的人。比如我小时候学棋时,有时候课间大家下下棋,都是下10秒一步的,下慢了对方会疯狂催的。再比如在北大围棋课上(强力推荐方天丰老师的围棋课),我看到陶代文助教(当时他还是职业棋手)经常在弈城围棋上面下10秒一步的对局。我今天才知道他在梦百合杯世界围棋公开赛上,局势大优时用手机刷微博(估计等得无聊了)被对手投诉判负……他说自己只是本着交流的目的参加比赛的,所以估计这也是为什么当时他会等不及去刷微博了吧(注意当时AlphaGo还没出来,所以不存在用手机代下的情况)
  3. 当你本着比赛的目的去玩炉石时,那么烧绳子也很正常的。正规比赛中经常会有烧绳子的情况,对方也不会反感。我在比赛中自己烧绳子,对手烧绳子时我也不反感,反而也会在心中进行一些后续的计算。

另外,除了目的外,还有一些其他的原因,比如说信息量:

  1. 在炉石传说正式比赛中,一般对方卡组你是已知的。这时候,一般每个回合你都需要计算对手是否有可能有什么卡,如果有的话应该怎么打,没有的话应该怎么卡。所以可以计算的东西比较多,甚至第一回合就可以计算,所以总体也容易烧绳子。
  2. 而在天梯中,对手的卡组是未知数,如果真的去做以上的计算的话,简直太多了压根儿计算不过来。所以就懒得计算了,纯当作运气游戏罢了。

参考

  1. ^ http://www.hzsdyfz.com.cn/Item/2939.aspx
  2. ^ http://www.tianyiyuan.net/NewShow.jsp?id=1525&TS=1529452859250



  

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