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对于风险投资(VC)公司来说,如何避免投出红芯这类的标的? 第1页

  

user avatar   haozhi-yang-41 网友的相关建议: 
      

既然你都说了是“风险投资”,那就按照“投资”的角度来看,决定投不投一家公司,主要因素很简单:能不能赚钱


实话说,是不是有核心技术,只是能否赚钱的一个因素。甚至“赚钱”和“高技术/核心技术”之间,并不是正相关的因素——毕竟技术牛X但最终市场不接受而倒闭的公司一抓一大把。

远的不说,光说浏览器:网景已经死了,opera也一度濒死(如果以内核来说,opera当初的presto已经死了,现在用的也是WebKit/Chromium这个系列的引擎)。甚至以opera为例子来看:当他抛弃了自研的presto内核之后,公司反而一路向好。


所以,从投资的角度来说,如果某个初创公司去自研一套如假包换绝无抄袭的浏览器内核的话,是我我就一定不投


user avatar   zhichaosun 网友的相关建议: 
      

又是一轮把投资人当傻子的舆论。

我在小米的时候接触过这个项目,也让业务部门做了代码、性能、安全性的测试(没投是因为没什么业务联系)。团队并没有隐瞒,项目里明确说了,红芯内核是在通用的浏览器内核架构基础上改造成安全浏览器内核,本质上和360类似。

红芯之前叫云适配,主要的业务是帮助企业无论在任何设备、任何操作系统上,都能安全访问企业原来的信息系统。过去这些年,云适配平台签约了数十家国内大型企业,包括国务院、国资委等政府机构。

在红芯的报告里,它们明确说了,中国没有自主产权的浏览器内核,虽然有开源部分,但远远不够,所以他们打算往这个方向努力。今年3月份他们和中科院合作的研究室才开始研发,现在怎么可能就有全原创知识产权的内核出来?

红芯之前的商业模式和商业价值都和原创内核无关,投资机构又不是傻子。

媒体真是人云亦云。


user avatar   he-xiao-yang-40 网友的相关建议: 
      

先说结论,投资人投的没有问题,不但没有问题,从财务回报来说,是一个不错的标的。

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前天,看到朋友圈里面有人发红芯的融资消息,标题是,红芯宣布获2.5亿元系列融资,要做一亿人的安全工作入口。看到这个消息还是挺让人吃惊的,毕竟现在的资本环境不好,企业服务领域大多数公司都在调整,能够在这个时间融到这么一大笔钱,还是很了不起的。


红芯这家公司,我不算特别熟悉,但也不陌生,15年SaaS风起的之后,就跟这家当时还叫做云适配的公司打过交道,两个创始人,陈本峰和高婧都有聊过天,彼此印象还不错。当时他们的业务是给政府网站做手机显示的HTML页面适配,当时是晨兴和IDG投了钱,从这两家基金就能看出来,走的是高大上或者是小清新套路。再后来,我一个原来做投资的朋友转行做了FA,在去年接了云适配的案子,那个时候已经改名叫红芯安全,我那个时候也在一家基金(三行资本,北理工系基金)做投资合伙人,看一些企业服务领域的项目,因此看到了红芯的BP,当时已经以政府客户的上网安全为主打业务。看完觉得,财务数据还可以,但也不是特别突出,后续也并没有跟进。再加上投资方里面有达晨,我大概了解,达晨这家基金,对于企业的财务要求还是挺严格的,一般是有不错的盈利能力的公司,才能拿到达晨的钱,但企业服务要想盈利,从常规意义上来说,已经不算是一个产品导向型公司,也就是,这家公司,已经发生了基因上面的变化。


看到红芯的融资消息,我还给我的FA朋友发了几条微信,我说恭喜,逆势融资不易,只是我有一些小的困惑,一是融资消息没有写具体领投方,只写是上市公司和政府客户。二是CEO表示马上开启下一轮融资,这些都不太寻常,按照我了解,这家公司好像并不亏损,融到这么大一笔钱之后,有没有马上开启下一轮融资的必要?关于这些问题,没有得到回答,我也随后就没有再问。


今天就看到了被广泛刷屏的消息,融资2.5亿的国产浏览器之光,竟然只是谷歌浏览器换了层皮?文章内容翔实,分析思路清晰,看完的同学自然就明白是怎么回事了。在文中,红芯被比喻成靠打磨芯片欺骗国家基金的“汉芯”,团队创始人陈本峰也被说成是只写过微软浏览器404页面的莆田系程序员。


我无意去引申这一个话题,我只是想就着这个机会,聊一聊国产软件领域广泛存在的困境。这个困境其实挺简单的,就是,作为一家软件公司,到底要不要投入真正的产品研发?


这个问题,咋一看根本不是一个问题,软件公司,当然要投研发,只是,我们需要细细思考的是,我们要投入多少钱到研发?去年的时候,同样是看项目的过程中,看到一家公司叫做泽塔云,是在开源Ceph基础之上做企业存储业务的,当时公司规模还不大,但是已经盈利。团队的说法是,自己不做研发,不做售前售后,只是通过渠道和合作伙伴的方式去推广Ceph。我不得为这家公司绝妙的思路倾倒,一家软件公司,研发和销售都不做,那价值何在?但也同时为中国的软件事业感到悲哀,这样的公司,恐怕才是市场需要的公司。后来,这个项目,我没有跟进,不久之后,听说拿到了达晨的投资,后来,几家国内的银行也做了战略投资。


我没有资格评判一家公司是好还是不好,对于企业来说,最大的价值在于创造顾客,在于给股东创造利益。在这一点来说,红芯,泽塔云这些公司,做的都是不错的,按照红芯现在的势头,估计三四年之后,利润就可以申请IPO了。红芯的主要业务,并不是向企业售卖更加好用的浏览器,而是,更好的满足政府客户和国企类客户行为监控的需求。我们知道,在中国的网络监控和应用监控领域,有一个独特的市场,叫做上网行为监控,上网行为监控是在企业入口的交换机上面进行数据抓包,对HTTP协议进行解析,监控员工的网络行为,包括QQ聊天,邮件,上网等行为,并且实时报警。这里面有两家公司,分别是深信服和网康。深信服已经是上市公司,业绩很好,因为之前深信服号称也做APM业务,彼此之间打过交道。不过,深信服很快就从APM领域撤出了,想必是看出,相比较于提供更好的用户体验,还是扎扎实实的去为国家网络安全服务更加能够挣钱。再后来,各大互联网公司开始用HTTPS代替HTTP协议,这个时候,网络包抓取解包就变成了难点,因为抓取到的都是密文,无法解析,这个时候,红芯就适当的出现了。红芯的主要作用是,红芯内置了深信服的根证书,当国企员工用红芯上网的时候,所有的行为都是可以被监控的。红芯加深信服,真是典型的中国客户需求,所以,红芯有一大批有钱的客户,都是这些国有企业,比如国资委、国家电网、中国移动等等。


应该说,从企业家和投资人的角度说,我们必须为创始团队喝彩,从可有可无的云适配业务,转型到刚需痛点的安全监管业务。说实话,如果我是老投资人,我会十分感谢团队的努力,毕竟,商业就是商业,商业和道德无关,并且,意识形态问题,不是团队能够决定的。在我苦苦思索APM软件价值的时候,云适配团队已经找到了自己的路。找到了在这片土地上,生存和发展下去的方法,说实话,如果我是大基金的合伙人,估计我也会投。我没跟只是因为我觉得贵了。


中国研发做的最好的公司之一是Pingcap,他们对于产品品质的要求,超越了当年的我和其他一众SaaS小伙伴,我并不是一个纯粹的人,我在产品和市场之间摇摆,而pingcap做的很坚定。但我不知道,红芯和pingcap的收入,到底是哪家更高一些。可能存在的真相是,是不是投入研发并不重要,重要的是,有收入有利润才能满足二级市场的要求。今天在中国IPO,创业板的6000万利润是刚性的门槛,未弥补亏损则对所有烧钱求发展的SaaS及企业服务公司明确的Say No。我们IT服务领域,有家公司叫 北塔,是每隔两三年,招一批研发,花半年时间写产品,半年时间测试,产品稳定之后裁掉研发,卖个两年。然后周而复始。这些事情,都是违背我的价值观的,但是,大环境如此,企业的第一任务是生存,第二是发展。至于道德,那是功成名就之后的点缀。


所以,指责红芯团队抄袭的同学们,大家可能需要想一想,研发浏览器需要多少钱?当年我在OneAPM做模拟测试产品线的时候,仅仅是做firefox浏览器插件,团队就要十几个人,如果是从头做,估计研发团队要一百人以上了,而这成本,每年几千万的成本,又能够从用户那里收到多少钱回来呢?


从进化论角度讲,任何一种生物,都与周围的环境存在适应性,生物是为了适应环境而存在的。当我们说国产软件公司的时候,我认为,求全责备,拿美国公司去比较,是非常不合适的。我们之所以是这样,是因为我们身处于这样的一个环境之中。团队的选择,也可能是无奈的选择。我无意于为谁开脱,我只是想说明,在中国做软件,就是这样一种两难的处境,所以我选择离开了这个行业。


那未来会怎么样呢?套用一句老话吧,雪崩的时候,没有一片雪花是无辜的。


user avatar   rosicky311 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   lancelu 网友的相关建议: 
      

禁售不是关键,

那个年代,国内照样有fc或者“小霸王学习机”,

fc之后,世嘉、土星、ps1啥的市场上也都是有的。


先不说主机的价格,卡带的价格是真的贵,

比如fc上的热血系列卡带,90年代各位,200多块钱什么概念?

那时候大家都是像借书一样到处借卡带玩,

一个朋友有一个可以反复烧录的世嘉卡带,给我羡慕了好久。


大多数家庭,有个fc就不错了,

有个世嘉?那就很不错了,

有土星和ps?那你牛逼大了,你家可能变身成为远近闻名的娱乐社交场所了。


当时的电脑室(还没有网吧呢),大概3-4块一小时,

而玩土星和ps的地方,要10块钱一小时,大家感受下。


从家长角度,大多数家长对于花不少钱买个游戏机是比较抵触的,

但要是买一台“电脑”,打着学习的旗号忽悠下,是有戏的,

2000年开始,电脑硬件价格下降速度很快,慢慢就普及了。


再加上光驱的普及,以及盗版业的发达,游戏成本急剧下降。

现在人感受不深,但是经历过软盘的人……

电脑为啥从c盘开始?因为a和b是3.5寸和5.25寸软驱啊。

3.5存盘的空间是1.44mb,嗯,就这已经比5.25寸大了,放到现在那就是连个word文件都不够装。

但是光驱的普及,一下子把存储空间提高到了500mb的量级,

对应到现在就好比,通用的u盘变成了2-3tb起步,啥概念?


此外,电脑游戏联机对战的体验比主机游戏好太多了,

那个年代流行的c&c、红警、星际、帝国、cs、三角洲、quake等,主机上没有能相提并论的体验啊。

再往后,网络时代来临,各种网游(石器时代、传奇啥的)出现了,更是两个完全不同的分支了。


总结下来,就是三个原因:

1、穷

2、pc时代的崛起

3、pc游戏的联机体验更好


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巴黎场完整版视频:

bilibili.com/video/av14

(直接从知乎看只能看前段)

会翻墙的话有Youtube完整版:

youtu.be/uO8iFfVuUmA

------------------------------------去年有幸在巴黎看了一场久石让指挥的Ghibli工作室演奏会。而那晚成了我终生难忘的一晚。

我很早之前就把武道馆的录像看了不下一百遍。学习听做家务听,因为真的太喜欢了。我最喜欢的便是演奏魔女里的小提琴。真的太好听了。在武道馆拉小提琴的大叔便成了我的最爱之一。还有呀,天空之城里吹小号的。那是我第一次知道原来小号吹成这么样的。语言形容不出来。对啦还有拉龙猫的大提琴的一个小胖子,大提琴的声音的力量,低沉,有力。可惜他们三一个都没来。来的是久石让,他女儿和欧洲这边的乐团。

即使是这样,演奏会上的歌一出来,我便起鸡皮疙瘩,然后一边觉得很欣慰很幸福一遍止不住得哭。那个音乐里的世界便是最美好的了吧。这不,我打下这话眼里又有泪水了。

我买的票比较靠后,所以久石让我也没看清。可是整场都能感受到大叔的可爱。大叔会一边笑一边上台。

票一张差不多两百欧,人民币大一千多。即使这样,我仍然觉得超值。嗯。那一晚的音乐能温暖我很多年。我看过很多演唱会,Coldplay, Maroon 5, 苏打绿等等(大部分都是Mainstream). 大部分也都是那个月狂热一下,然后就没了。而久石让的Ghibli音乐会,听完的心情,听的时候的满足感,与再听的满足感,回味无穷,都是现在所有Pop不能带给我的。

那晚,大部分时间也是我和男朋友手牵手看完的。有着一生我最爱最爱的人,还有难忘至今的音乐。那个晚上,真回味。




  

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